Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Международные новости #8


Международные новости #8

Сообщений 241 страница 270 из 2001

241

В Тбилиси был сорван первый гей-парад. да, это вам ..... не Европа. ))

242

#p247734,Хельга написал(а):

Это не моя трактовка, это все взято из доклада Си Цзиньпином на XIX съезде КПК.

Дай прямую ссылку, где он говорит, что у них капитализм, а не твое изложение.

243

#p247725,Хельга написал(а):

Суть мы строим социализм, но пока у нас капитализм.

нэп у них ... временно.

244

#p247739,Lapsha написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Вот у китайцев сейчас - вариант НЭПа.

Какого НЭПа?
НЭП - это мелкие лавочники. А в Китае уже замучаешься перечислять мирового уровня частные корпорации.

НЭП был затеян как мера по снабжению населения ТНП, самыми низовыми ТНП. А в Китае у частников гигантские заводы и исследовательские центры.

Самый баналЬный НЭП ,у нас тоже мог такой образоватца ,спасибо дедушке Сталину за наше счастливое детство ,быстро всё нацинализировал .Китай тоже может легко и не принуждённо национализировать все эти корпорации ... скоро так и будет.

245

#p247742,Пинчук написал(а):

Дай прямую ссылку, где он говорит, что у них капитализм, а не твое изложение.

http://russian.news.cn/2017-11/03/c_136726299.htm

одна страна - две системы это  из его прямого доклада. Еще была речь в Давосе

246

#p247739,Lapsha написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Вот у китайцев сейчас - вариант НЭПа.
------------------------------------------------------------------------
Какого НЭПа?
НЭП - это мелкие лавочники. А в Китае уже замучаешься перечислять мирового уровня частные корпорации.

НЭП был затеян как мера по снабжению населения ТНП, самыми низовыми ТНП. А в Китае у частников гигантские заводы и исследовательские центры.

"Уже к концу 1922 года около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Лапша, у вас превратное представление о НЭПе.

247

#p247754,Хельга написал(а):

одна страна - две системы это  из его прямого доклада. Еще была речь в Давосе

Это про Гонконг, а не про то, что у них капитализм.

Ищи дальше, пока не признаешь свою неправоту :-)

248

#p247755,Andrew_Raev написал(а):

"Уже к концу 1922 года около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. "

Проблема НЭП в СССР была в том ,что ,как посчитал т.Сталин, он не мог дать рывок индустриализации ,какой требовался для тогдашнева СССР. За сим всё национализировали .
Лавочники ,шо с них взять ,не думали о стране .

249

#p247757,Пинчук написал(а):

Ищи дальше, пока не признаешь свою неправоту

Это ты говоришь чушь, там одна страна две системы не только про Гонгонг. Он и просто это говорил. Изучай внимательно доклад. На самом деле он и не мог этого не сказать, ведь доклад он ведь не только для китайцев, он в том числе и для западных инвесторов..., и им надо давать понять..., что для них нечего не изменится. То же самое он говорил и в Давосе.

А вот ты такое впечатление китайцев за идиотов держишь.  http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif   http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif

250

#p247755,Andrew_Raev написал(а):

"Уже к концу 1922 года около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_эко … я_политика
Лапша, у вас превратное представление о НЭПе.

Отнюдь!
Там же, чуть выше:

Крупную промышленность (ленинские "командные высоты") оставили в собственности государства, с двумя существенными изменениями

и далее идёт информация о трестах, вышедших из-под жёсткого централизованного госуправления.

Не было при НЭПе крупных частников. Сравнимых с крупной госпромышленностью. Кроме подпольных, разумеется.

251

#p247736,Andrew_Raev написал(а):

А НЭП - это социализм или капитализм? Вот у китайцев сейчас - вариант НЭПа.

У китайцев по всем признакам капитализм, причем со всеми его отрицательными вещами ( неравенство, эксплуатация, отсутствие соц. поддержки и другое).

Но вот отличие от России по развитию существенное, т.е. мы движемся в противоположных направлениях.
У Китая государство уходит из бизнеса.

Доля государственных предприятий в объеме промышленного производства неизменно падает – с 78% в 1978 г. до 26% в 2011 г.[3] Частный сектор значительно превосходит государственный по размеру добавленной стоимости, а кредитование частных компаний растет быстрыми темпами.

http://vestnikmckinsey.ru/goverment/5-m … -ekonomike

У нас с точностью наоборот, государство подгребает под себя бизнес.

252

#p247759,Хельга написал(а):

Это ты говоришь чушь, там одна страна две системы не только про Гонгонг.

Ну да, еще про Аомэнь и Тайвань. Там "придерживаясь принципа единого Китая и "Договоренностей 1992 года" сохраняется система, существовавшая до 1997 года.
Но только там. В остальных местах "социализм с китайской спецификой". Читай внимательнее и не подгоняй под свои трактовки.

#p247759,Хельга написал(а):

А вот ты такое впечатление китайцев за идиотов держишь.

Это ты всех за дураков пытаешься держать. Думаешь, что ты лучше китайцев знаешь, какая у них страна.

253

#p247724,Лиза написал(а):

Ещё раз. Я где-то предлагала кому-то просить прощения у испанцев?

В третий раз: да, предлагали. Здесь, на форуме. Русским. У испанцев.
Предлагаю завершить эту тягомотину. В гражданские войны издревле вмешивались извне. Деньгами и оружием, военспецами и комбатантами помогали одной из сторон.
Испания - это первое поле боя, где мы схлестнулись с фашистами. Напоминаю, наши были на стороне официальной власти, республиканцев. На стороне "мятежников" были фашисты Германии и Италии, а также Португалия. Ни я не стыжусь, ни "русские" не стыдились, что воевали за Вторую республику. Стыдно, что проиграли мятежникам вкупе с фашистами. Не предлагайте больше просить прощения у испанцев. В конце концов, это была их война и их выбор. Или доля.
А вот добровольцы, из которых была составлена Голубая дивизия, участвовали уже в захватнической войне. Не в гражданской - в Отечественной. Так что, не обманывайте себя. Это не "ответный визит". Это набег.

254

#p247752,Гордей написал(а):

Самый баналЬный НЭП ,у нас тоже мог такой образоватца ,спасибо дедушке Сталину за наше счастливое детство ,быстро всё нацинализировал .Китай тоже может легко и не принуждённо национализировать все эти корпорации ... скоро так и будет.

Целая ветка была, посвященная сталинской многоукладной экономике. А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.

255

#p247761,Хельга написал(а):

У китайцев по всем признакам капитализм, причем со всеми его отрицательными вещами ( неравенство, эксплуатация, отсутствие соц. поддержки и другое).

Но вот отличие от России по развитию существенное, т.е. мы движемся в противоположных направлениях.
У Китая государство уходит из бизнеса.

Доля государственных предприятий в объеме промышленного производства неизменно падает – с 78% в 1978 г. до 26% в 2011 г.[3] Частный сектор значительно превосходит государственный по размеру добавленной стоимости, а кредитование частных компаний растет быстрыми темпами.

http://vestnikmckinsey.ru/goverment/5-m … -ekonomike

У нас с точностью наоборот, государство подгребает под себя бизнес.

У китайцев руководящую роль компартии никто не отменял - там гибридная система социализма с капитализмом.  И эта система на нынешний день оказалась самой эффективной в мире.

256

#p247777,Элипс написал(а):

У китайцев руководящую роль компартии никто не отменял - там гибридная система социализма с капитализмом.  И эта система на нынешний день оказалась самой эффективной в мире.

Единственное, что у них из социализма это несменяемость власти, отсутствие демократии, свободы слова. Да и то можно ли это считать признаком социализма? По мне это признаки диктатуры.
А вот если брать чистую экономику, так там самый натуральный капитализм, со всеми его проявлениями.
И весь этот гибрид диктатура во власти и капитализм в экономических отношениях выстрелило во вторую экономику мира.

В принципе, тоже самое на мой взгляд пытаются сделать в России, за исключением, что в Китае уменьшается влияние государства в экономике, у нас наоборот увеличивается. Но с другой стороны Китай именно так и начинал, вначале реформ, государство контролировало практически 80% экономики.

Но ты первый орешь....что твои права урезали.

257

#p247776,Пани Тыква написал(а):

А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.

Ну первым всё изгадил немецкий шпиён Ульянов...

258

#p247793,Ol написал(а):

Ну первым всё изгадил немецкий шпиён Ульянов...

А что, до 1917 года российская экономика процветала?
И ещё... мне неприятно, что Вы ТАК отзываетесь о руководителе нашей страны. Если сравнивать Николая II, как руководителя страны, и Ленина, то Ленин-то получше был. И план ГОЭЛРО, и переход от продразверстки к продналогу и НЭПу дорогого стоит.

259

#p247794,Пани Тыква написал(а):

и переход от продразверстки к продналогу...

Продналог он сделал вместо продразвёрстки... А кто до этой продразвёрски огромную аграрную-промышленную страну довёл???   :mad:

Отредактировано Ol (10-07-2021 16:37:55)

260

#p247776,Пани Тыква написал(а):

Целая ветка была, посвященная сталинской многоукладной экономике. А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.

Сокращение армии и попытка накормить народ это не такая уж и гадость, хотя и реализовалось это сумбурно с наскока.

261

#p247794,Пани Тыква написал(а):

А что, до 1917 года российская экономика процветала?

Доля РИ в мировом ВВП

https://im.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/CORP/2017/11/13/proba.jpg

262

#p247796,Ol написал(а):

Продналог он сделал вместо продразвёрстки... А кто до этой продразвёрски огромную аграрную-промышленную страну довёл???   

Отредактировано Ol (Сегодня 20:37:55)

Сказать?
Начало продразвёрстки было положено правительством Российской Империи в ноябре (декабре) 1916 года. C введением продразвёрстки в Российской Империи сохранялась ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело «хлебную монополию», предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба государству за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.

263

#p247776,Пани Тыква написал(а):

Целая ветка была, посвященная сталинской многоукладной экономике. А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.

Совершенно верно!
При Сталине существовали артели (и неплохо ), по сути - малые и средние предприятия, которые ликвидировал дурак Хрущёв (определение Сталина).
У меня до сих пор хранятся фотографии тех времён со штампами "Фото артель такая-то". Были артели по производству и ремонту обуви, одежды, предметов быта.

Отредактировано Чалдон (10-07-2021 17:40:12)

264

#p247801,Пинчук написал(а):

Доля РИ в мировом ВВП

Я помню. Я помню, что всё сравнивали с 1914 годом.
Но наши незатейливые ругатели всё время забывают о том, что в России было 2 (две) революции. Февральскую пролистывают так быстро, как только можно, чтобы не вспомнили.

265

#p247798,Vik6844 написал(а):

Сокращение армии и попытка накормить народ это не такая уж и гадость, хотя и реализовалось это сумбурно с наскока.

Интересное Вы вспомнили... Не полёты в космос, начиная с великой американской трагедии - первого искусственного спутника Земли. А непродуманное поднятие целины и ужесточение политики, точнее экономики, по отношению к крестьянству. Попытка накормить народ... через отбирание пастбищ и личных коров с козами...
Ах, ну да... выходец с Украины.

266

#p247805,Чалдон написал(а):

Совершенно верно!
При Сталине существовали артели (и неплохо ), по сути - малые и средние предприятия, которые ликвидировал дурак Хрущёв (определение Сталина).
У меня до сих пор хранятся фотографии тех времён со штампами "Фото артель такая-то". Были артели по производству и ремонту обуви, одежды, предметов быта.

Отредактировано Чалдон (Сегодня 21:40:12)

На ветке всё подробно и с цифрами разбиралось.

267

#p247806,Пани Тыква написал(а):

Я помню. Я помню, что всё сравнивали с 1914 годом.
Но наши незатейливые ругатели всё время забывают о том, что в России было 2 (две) революции. Февральскую пролистывают так быстро, как только можно, чтобы не вспомнили.

Вопрос был: "А что, до 1917 года российская экономика процветала?"

268

#p247809,Пинчук написал(а):

Вопрос был: "А что, до 1917 года российская экономика процветала?"

Российская экономика делится на "до 1914 года" и "после".
В прошлом ничего уже не изменить. Но пытаются. Например, взвалить всю ответственность за бедственное положение России на заре советской власти на большевиков.

269

#p247811,Пани Тыква написал(а):

Например, взвалить всю ответственность за бедственное положение России на заре советской власти на большевиков.

Есть основания.
Большевиков Россия не интересовала. Им нужна была мировая революция. А Россию они готовы были бросить в топку революции.

270

#p247807,Пани Тыква написал(а):

Ах, ну да... выходец с Украины.

Если Донбасс - Украина, то в каком-то смысле да. Если нет, то нет.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Международные новости #8