В Тбилиси был сорван первый гей-парад. да, это вам ..... не Европа. ))
Международные новости #8
Сообщений 241 страница 270 из 2001
Поделиться24209-07-2021 23:08:27
Это не моя трактовка, это все взято из доклада Си Цзиньпином на XIX съезде КПК.
Дай прямую ссылку, где он говорит, что у них капитализм, а не твое изложение.
Поделиться24310-07-2021 00:55:32
Суть мы строим социализм, но пока у нас капитализм.
нэп у них ... временно.
Поделиться24410-07-2021 01:03:16
Сообщение от Andrew_Raev
Вот у китайцев сейчас - вариант НЭПа.
Какого НЭПа?
НЭП - это мелкие лавочники. А в Китае уже замучаешься перечислять мирового уровня частные корпорации.НЭП был затеян как мера по снабжению населения ТНП, самыми низовыми ТНП. А в Китае у частников гигантские заводы и исследовательские центры.
Самый баналЬный НЭП ,у нас тоже мог такой образоватца ,спасибо дедушке Сталину за наше счастливое детство ,быстро всё нацинализировал .Китай тоже может легко и не принуждённо национализировать все эти корпорации ... скоро так и будет.
Поделиться24510-07-2021 01:23:17
Дай прямую ссылку, где он говорит, что у них капитализм, а не твое изложение.
http://russian.news.cn/2017-11/03/c_136726299.htm
одна страна - две системы это из его прямого доклада. Еще была речь в Давосе
Поделиться24610-07-2021 01:30:50
Сообщение от Andrew_Raev
Вот у китайцев сейчас - вариант НЭПа.
------------------------------------------------------------------------
Какого НЭПа?
НЭП - это мелкие лавочники. А в Китае уже замучаешься перечислять мирового уровня частные корпорации.НЭП был затеян как мера по снабжению населения ТНП, самыми низовыми ТНП. А в Китае у частников гигантские заводы и исследовательские центры.
"Уже к концу 1922 года около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Лапша, у вас превратное представление о НЭПе.
Поделиться24710-07-2021 01:42:23
одна страна - две системы это из его прямого доклада. Еще была речь в Давосе
Это про Гонконг, а не про то, что у них капитализм.
Ищи дальше, пока не признаешь свою неправоту
Поделиться24810-07-2021 01:44:19
"Уже к концу 1922 года около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. "
Проблема НЭП в СССР была в том ,что ,как посчитал т.Сталин, он не мог дать рывок индустриализации ,какой требовался для тогдашнева СССР. За сим всё национализировали .
Лавочники ,шо с них взять ,не думали о стране .
Поделиться24910-07-2021 01:49:14
Ищи дальше, пока не признаешь свою неправоту
Это ты говоришь чушь, там одна страна две системы не только про Гонгонг. Он и просто это говорил. Изучай внимательно доклад. На самом деле он и не мог этого не сказать, ведь доклад он ведь не только для китайцев, он в том числе и для западных инвесторов..., и им надо давать понять..., что для них нечего не изменится. То же самое он говорил и в Давосе.
А вот ты такое впечатление китайцев за идиотов держишь.
Поделиться25010-07-2021 01:55:51
"Уже к концу 1922 года около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_эко … я_политика
Лапша, у вас превратное представление о НЭПе.
Отнюдь!
Там же, чуть выше:
Крупную промышленность (ленинские "командные высоты") оставили в собственности государства, с двумя существенными изменениями
и далее идёт информация о трестах, вышедших из-под жёсткого централизованного госуправления.
Не было при НЭПе крупных частников. Сравнимых с крупной госпромышленностью. Кроме подпольных, разумеется.
Поделиться25110-07-2021 01:58:57
А НЭП - это социализм или капитализм? Вот у китайцев сейчас - вариант НЭПа.
У китайцев по всем признакам капитализм, причем со всеми его отрицательными вещами ( неравенство, эксплуатация, отсутствие соц. поддержки и другое).
Но вот отличие от России по развитию существенное, т.е. мы движемся в противоположных направлениях.
У Китая государство уходит из бизнеса.
Доля государственных предприятий в объеме промышленного производства неизменно падает – с 78% в 1978 г. до 26% в 2011 г.[3] Частный сектор значительно превосходит государственный по размеру добавленной стоимости, а кредитование частных компаний растет быстрыми темпами.
http://vestnikmckinsey.ru/goverment/5-m … -ekonomike
У нас с точностью наоборот, государство подгребает под себя бизнес.
Поделиться25210-07-2021 02:21:49
Это ты говоришь чушь, там одна страна две системы не только про Гонгонг.
Ну да, еще про Аомэнь и Тайвань. Там "придерживаясь принципа единого Китая и "Договоренностей 1992 года" сохраняется система, существовавшая до 1997 года.
Но только там. В остальных местах "социализм с китайской спецификой". Читай внимательнее и не подгоняй под свои трактовки.
А вот ты такое впечатление китайцев за идиотов держишь.
Это ты всех за дураков пытаешься держать. Думаешь, что ты лучше китайцев знаешь, какая у них страна.
Поделиться25310-07-2021 10:58:57
Ещё раз. Я где-то предлагала кому-то просить прощения у испанцев?
В третий раз: да, предлагали. Здесь, на форуме. Русским. У испанцев.
Предлагаю завершить эту тягомотину. В гражданские войны издревле вмешивались извне. Деньгами и оружием, военспецами и комбатантами помогали одной из сторон.
Испания - это первое поле боя, где мы схлестнулись с фашистами. Напоминаю, наши были на стороне официальной власти, республиканцев. На стороне "мятежников" были фашисты Германии и Италии, а также Португалия. Ни я не стыжусь, ни "русские" не стыдились, что воевали за Вторую республику. Стыдно, что проиграли мятежникам вкупе с фашистами. Не предлагайте больше просить прощения у испанцев. В конце концов, это была их война и их выбор. Или доля.
А вот добровольцы, из которых была составлена Голубая дивизия, участвовали уже в захватнической войне. Не в гражданской - в Отечественной. Так что, не обманывайте себя. Это не "ответный визит". Это набег.
Поделиться25410-07-2021 11:04:19
Самый баналЬный НЭП ,у нас тоже мог такой образоватца ,спасибо дедушке Сталину за наше счастливое детство ,быстро всё нацинализировал .Китай тоже может легко и не принуждённо национализировать все эти корпорации ... скоро так и будет.
Целая ветка была, посвященная сталинской многоукладной экономике. А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.
Поделиться25510-07-2021 11:05:53
У китайцев по всем признакам капитализм, причем со всеми его отрицательными вещами ( неравенство, эксплуатация, отсутствие соц. поддержки и другое).
Но вот отличие от России по развитию существенное, т.е. мы движемся в противоположных направлениях.
У Китая государство уходит из бизнеса.Доля государственных предприятий в объеме промышленного производства неизменно падает – с 78% в 1978 г. до 26% в 2011 г.[3] Частный сектор значительно превосходит государственный по размеру добавленной стоимости, а кредитование частных компаний растет быстрыми темпами.
http://vestnikmckinsey.ru/goverment/5-m … -ekonomike
У нас с точностью наоборот, государство подгребает под себя бизнес.
У китайцев руководящую роль компартии никто не отменял - там гибридная система социализма с капитализмом. И эта система на нынешний день оказалась самой эффективной в мире.
Поделиться25610-07-2021 11:34:36
У китайцев руководящую роль компартии никто не отменял - там гибридная система социализма с капитализмом. И эта система на нынешний день оказалась самой эффективной в мире.
Единственное, что у них из социализма это несменяемость власти, отсутствие демократии, свободы слова. Да и то можно ли это считать признаком социализма? По мне это признаки диктатуры.
А вот если брать чистую экономику, так там самый натуральный капитализм, со всеми его проявлениями.
И весь этот гибрид диктатура во власти и капитализм в экономических отношениях выстрелило во вторую экономику мира.
В принципе, тоже самое на мой взгляд пытаются сделать в России, за исключением, что в Китае уменьшается влияние государства в экономике, у нас наоборот увеличивается. Но с другой стороны Китай именно так и начинал, вначале реформ, государство контролировало практически 80% экономики.
Но ты первый орешь....что твои права урезали.
Поделиться25710-07-2021 15:00:46
А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.
Ну первым всё изгадил немецкий шпиён Ульянов...
Поделиться25810-07-2021 15:50:45
Ну первым всё изгадил немецкий шпиён Ульянов...
А что, до 1917 года российская экономика процветала?
И ещё... мне неприятно, что Вы ТАК отзываетесь о руководителе нашей страны. Если сравнивать Николая II, как руководителя страны, и Ленина, то Ленин-то получше был. И план ГОЭЛРО, и переход от продразверстки к продналогу и НЭПу дорогого стоит.
Поделиться25910-07-2021 16:10:38
и переход от продразверстки к продналогу...
Продналог он сделал вместо продразвёрстки... А кто до этой продразвёрски огромную аграрную-промышленную страну довёл???
Отредактировано Ol (10-07-2021 16:37:55)
Поделиться26010-07-2021 17:16:28
Целая ветка была, посвященная сталинской многоукладной экономике. А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.
Сокращение армии и попытка накормить народ это не такая уж и гадость, хотя и реализовалось это сумбурно с наскока.
Поделиться26110-07-2021 17:31:41
А что, до 1917 года российская экономика процветала?
Поделиться26210-07-2021 17:34:13
Продналог он сделал вместо продразвёрстки... А кто до этой продразвёрски огромную аграрную-промышленную страну довёл???
Отредактировано Ol (Сегодня 20:37:55)
Сказать?
Начало продразвёрстки было положено правительством Российской Империи в ноябре (декабре) 1916 года. C введением продразвёрстки в Российской Империи сохранялась ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело «хлебную монополию», предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба государству за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
Поделиться26310-07-2021 17:38:13
Целая ветка была, посвященная сталинской многоукладной экономике. А потом пришёл Хрущёв и всё изгадил.
Совершенно верно!
При Сталине существовали артели (и неплохо ), по сути - малые и средние предприятия, которые ликвидировал дурак Хрущёв (определение Сталина).
У меня до сих пор хранятся фотографии тех времён со штампами "Фото артель такая-то". Были артели по производству и ремонту обуви, одежды, предметов быта.
Отредактировано Чалдон (10-07-2021 17:40:12)
Поделиться26410-07-2021 17:39:40
Доля РИ в мировом ВВП
Я помню. Я помню, что всё сравнивали с 1914 годом.
Но наши незатейливые ругатели всё время забывают о том, что в России было 2 (две) революции. Февральскую пролистывают так быстро, как только можно, чтобы не вспомнили.
Поделиться26510-07-2021 17:47:43
Сокращение армии и попытка накормить народ это не такая уж и гадость, хотя и реализовалось это сумбурно с наскока.
Интересное Вы вспомнили... Не полёты в космос, начиная с великой американской трагедии - первого искусственного спутника Земли. А непродуманное поднятие целины и ужесточение политики, точнее экономики, по отношению к крестьянству. Попытка накормить народ... через отбирание пастбищ и личных коров с козами...
Ах, ну да... выходец с Украины.
Поделиться26610-07-2021 17:48:38
Совершенно верно!
При Сталине существовали артели (и неплохо ), по сути - малые и средние предприятия, которые ликвидировал дурак Хрущёв (определение Сталина).
У меня до сих пор хранятся фотографии тех времён со штампами "Фото артель такая-то". Были артели по производству и ремонту обуви, одежды, предметов быта.Отредактировано Чалдон (Сегодня 21:40:12)
На ветке всё подробно и с цифрами разбиралось.
Поделиться26710-07-2021 18:05:38
Я помню. Я помню, что всё сравнивали с 1914 годом.
Но наши незатейливые ругатели всё время забывают о том, что в России было 2 (две) революции. Февральскую пролистывают так быстро, как только можно, чтобы не вспомнили.
Вопрос был: "А что, до 1917 года российская экономика процветала?"
Поделиться26810-07-2021 18:24:08
Вопрос был: "А что, до 1917 года российская экономика процветала?"
Российская экономика делится на "до 1914 года" и "после".
В прошлом ничего уже не изменить. Но пытаются. Например, взвалить всю ответственность за бедственное положение России на заре советской власти на большевиков.
Поделиться26910-07-2021 20:00:25
Например, взвалить всю ответственность за бедственное положение России на заре советской власти на большевиков.
Есть основания.
Большевиков Россия не интересовала. Им нужна была мировая революция. А Россию они готовы были бросить в топку революции.
Поделиться27010-07-2021 20:27:16
Ах, ну да... выходец с Украины.
Если Донбасс - Украина, то в каком-то смысле да. Если нет, то нет.