Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #50
У нас так в 90-е было. Вот если бы при этом в тех же 90-х предприятия не закрывались, а процветали, то да, эта раздача акций могла быть стимулом. А так....
Если что то давали, то разве только для конечного обмана, все предприятия были включены в технологическую цепочку.
Если что то давали, то разве только для конечного обмана
Видишь, все понимаешь. А все равно херню пишешь.
Это сейчас на Украине?
До такого ещё не дожили, для и для бывшего советского человека есть масса иных способов 
Клевещут на на диком стало популярно часть акций предприятия передавать работникам, т.е. повышается заинтересованность в результатах работы данного предприятия, дело Карла не умирает.
Разве что в стартапах.
В реальности ничем они не владеют, могут, разве что, взять хоть какие-то деньги за продажу акций. Что случается крайне редко. Просто очередной хитрый лохотрон.
Это всё - морковка перед мордой осла.
Примерно как "путь в Европу" для Украины. 
В реальности концентрация богатства у мизерной части населения в Штатах в последние годы резко увеличилась.
Этими бизнесами руководят преданные солдаты партии, простые китайские коммунисты.
Да фиг там.
Видишь, все понимаешь. А все равно херню пишешь.
Ну почему, те же акции Газпрома даже больше чем награда, поэтому и находятся в избранных.
Ленин наверное этого не знал, когда НЭП объявлял.
Он его объявлял от безысходности. Выбор был между послаблениями и полным развалом страны.
И НЭП во всех статьях Ленина назывался временной передышкой, т.е. собственно к строительству социализма в его понимании отношения не имел. Просто тактическое отступление. Тоже весьма употребимый был термин в те времена.
До такого ещё не дожили
До панщины дожили.
Разве что в стартапах.
В реальности ничем они не владеют, могут, разве что, взять хоть какие-то деньги за продажу акций. Что случается крайне редко. Просто очередной хитрый лохотрон.Это всё - морковка перед мордой осла.
Примерно как "путь в Европу" для Украины.В реальности концентрация богатства у мизерной части населения в Штатах в последние годы резко увеличилась.
Угу, морковка, и не известно, что лучше, морковка пред мордой или в зад, да так что голову не повернуть, и видишь только свет коммунизма в конце тоннеля, а там оказывается только старик Петр.
Ну почему, те же акции Газпрома даже больше чем награда, поэтому и находятся в избранных.
Завидуешь, цээуропеец? 
До панщины дожили.
Увы, освободили, сельский народ попросту оказался не нужен никому.
Угу, морковка, и не известно, что лучше, морковка пред мордой или в зад, да так что голову не повернуть, и видишь только свет коммунизма в конце тоннеля, а там оказывается только старик Петр.
О!
Пошёл традиционный бредок.
Только вот как объяснить феномен такого массового драпа оттуда, где морковка перед мордой, туда, где якобы "головы не повернуть"?
Ни на что вы неспособны, даже залудить хоть как-то действующую пропаганду даже у себя внутри - не верят ей даже у вас.
Завидуешь, цээуропеец?
Чему 
Увы, освободили, сельский народ попросту оказался не нужен никому.
Причём тут сельский народ?
Вообще твой народ оказался на фиг не нужным. И в первую очередь твоим властям.
Твой народ на момент развала Союза был отнюдь не сельским, а народом высокотехнологической развитой индустрии и науки. Это сейчас там - одни батраки.
Отредактировано Lapsha (02-08-2021 21:25:14)
О!
Пошёл традиционный бредок.Только вот как объяснить феномен такого массового драпа оттуда, где морковка перед мордой, туда, где якобы "головы не повернуть"?
Ни на что вы неспособны, даже залудить хоть как-то действующую пропаганду даже у себя внутри - не верят ей даже у вас.
Угу, ты то аж куда забежал когда шею освободили а сейчас поучать собрался?
Чему
Владельцам акций Газпрома.
Ты с таким сладострастием о них пишешь...
Угу, ты то аж куда забежал когда шею освободили а сейчас поучать собрался?
Я никуда не бежал, завистливый рогуль.
А вот твои соотечественники именно бегут без оглядки.
Причёт тут сельский народ?
Вообще твой народ оказался на фиг не нужным. И в первую очередь твоим властям.Твой народ на момент развала Союза был отнюдь не сельским, а народом высокотехнологической развитой индустрии и науки. Это сейчас там - одни батраки.
Ага, дико технологичный, помнится когда Томсон запустила систему управления газопроводом, так возили всяких школьников дабы показать компьютер, на дворе был 1984 год.
Ну почему, те же акции Газпрома даже больше чем награда, поэтому и находятся в избранных.
Да, погорячился я сказав, что ты что-то понимаешь.
У меня есть акции Газпрома. Еще за ваучер получил.
Я никуда не бежал, завистливый рогуль.
А вот твои соотечественники именно бегут без оглядки.
историческая родина помнится в другой стороне а почему бы и не поехать? чай не крепостные.
Увы, освободили, сельский народ попросту оказался не нужен никому.
По крайней мере,кто работал в колхозах, совхозах раздали паи .Эти паи сдают в аренду колхозам( вернее как они там называются) .Выплачивают с\х продукцией. Мешками сахар, муку,зерно, крупу.
Пинчук говорил о том, что фраза "одна страна - две системы" относится к присоединенному к КНР Гонконгу, а вовсе не отражает наличие крупной частной собственности в КНР.
Ну вообще то в Китае есть наличие крупной частной собственности.
Приватизация в Китае началась во второй половине 1997 года и была в основном завершена в 2009 году. В 1996 году в Китае насчитывалось 110 000 государственных предприятий, а в конце 2008 года — 9 700, в том числе частично приватизированные крупные государственные предприятия, контрольным пакетом акций которых владело правительство. Приватизация была разделена на два этапа.
На первом этапе, с 1997 по 2001 год, проводилась приватизация малых государственных предприятий. Большинство из них были приватизированы их директорами.
Я проанализировал 130 случаев приватизации в 29 провинциях. Как правило, директора сначала сознательно занижали чистые активы предприятия, затем покупали его, используя бизнес-средства или кредиты банков, или частных заёмщиков. Потом регистрировали компанию под своим именем или именем родственника. Наконец, будучи владельцами, они платили долги из доходов предприятия. Они практически почти ничего не заплатили за госпредприятия
Таким образом, «реформу госпредприятий» можно было бы назвать общественным грабежом и распределением активов среди корпоративного управления, местных органов власти и детей чиновников. Власти не могут законно оправдать это хищничество, разоблачение которого приведёт к народному возмущению. Таким образом, правительство не позволяет отечественным СМИ обсуждать приватизацию, и китайские учёные не могут исследовать процесс приватизации.
Чэн Сяонун — китайский политик и экономист, проживающий в Нью-Джерси, выпускник университета Жэньминь, где получил степень магистра в области экономики, и Принстонского университета, где получил докторскую степень в области социологии. В Китае Чэн был помощником бывшего лидера компартии Чжао Цзыяна. Его комментарии и статьи регулярно появляются в зарубежных китайских СМИ. Это третья из четырёх статей, в которой автор анализирует «коммунистический капитализм» в Китае.
https://www.epochtimes.ru/kapitalizm-s- … -99029051/
В принципе практически как в России, но почему то мы строим капитализм, а в Китае чистый социализм как в СССР ( Пани Тыква)
С товарищем Си поспорь. Или ты лучше его знаешь, что такое социализм.
Подсказка: это не совсем то, что тебе в шкроле рассказали.
А другого то нет, только тот про который в школе рассказывали.
Что товарищем Си спорить, он может спокойно утверждать, что ложка это нож с китайской особенностью...и в Китае будут так считать, но от этого ложка ножом не станет.
Не капитализм, а рынок. Точнее - его элементы. И мне не понятна твоя уверенность, что социализм и рынок не совместимы.
Почему не совместимы, наверное можно совместить...но чем тогда социализм будет отличаться от капитализма? А если нечем, на фиг придумывать новое название.
Мне интересна суть процессов, а не как эти процессы обзовут.
Я например считаю, что в экономике по сути мы мало чем отличаемся от Китая. Крупные отрасли..контрольный пакет у государства, сильно государственное управление и на ключевых постах управления этими активами верные солдаты партии Путина.
Ага, дико технологичный, помнится когда Томсон запустила систему управления газопроводом, так возили всяких школьников дабы показать компьютер, на дворе был 1984 год.
Да, именно технологичный.
Производили уникальную высокотехнологичную продукцию, известную во всём мире.
Сейчас превратились в нацию холопов и батраков за копейки. Управляемых извне.
Без будущего и без всяких перспектив.
Не знаю в какой дыре вы там что-то запускали, но я лично компьютер видел в 77-м, и это был советский Минск-32, и было это всё в Белгороде.
историческая родина помнится в другой стороне
Причём тут историческая родина?
а почему бы и не поехать? чай не крепостные.
Поехать - да. Но не драпать, массово, как из твоей Цээуропы.
Я проанализировал 130 случаев приватизации в 29 провинциях. Как правило, директора сначала сознательно занижали чистые активы предприятия, затем покупали его, используя бизнес-средства или кредиты банков, или частных заёмщиков. Потом регистрировали компанию под своим именем или именем родственника. Наконец, будучи владельцами, они платили долги из доходов предприятия. Они практически почти ничего не заплатили за госпредприятия
Таким образом, «реформу госпредприятий» можно было бы назвать общественным грабежом и распределением активов среди корпоративного управления, местных органов власти и детей чиновников. Власти не могут законно оправдать это хищничество, разоблачение которого приведёт к народному возмущению. Таким образом, правительство не позволяет отечественным СМИ обсуждать приватизацию, и китайские учёные не могут исследовать процесс приватизации.
Чэн Сяонун — китайский политик и экономист, проживающий в Нью-Джерси, выпускник университета Жэньминь, где получил степень магистра в области экономики, и Принстонского университета, где получил докторскую степень в области социологии. В Китае Чэн был помощником бывшего лидера компартии Чжао Цзыяна. Его комментарии и статьи регулярно появляются в зарубежных китайских СМИ. Это третья из четырёх статей, в которой автор анализирует «коммунистический капитализм» в Китае.
https://www.epochtimes.ru/kapitalizm-s- … -99029051/
В принципе практически как в России, но почему то мы строим капитализм, а в Китае чистый социализм как в СССР
Что-то я не вижу сходства.
____В России ваучеры раздали всем, а вовсе не директорам. Поэтому директора (а у каждого ещё и команда приближённых была) были заинтересованы в том, чтобы производства довести до полуразвала, а предприятия - до предбанкротного состояния. Потом они за бесценок скупали ваучеры и только потом, оказавшись собственниками, начинали вытаскивать предприятия из ямы, куда они сами же его загнали (нередко безуспешно). Это в лучшем случае. В худшем ваучеры за бесценок скупали чужие дяди, братки чаще всего, оборудование продавали на металлолом, корпуса - под торгово-развлекательные центры. А рабочих - на улицу.
____В Китае предприятия приватизировались в пользу директоров. Да, они были заинтересованы в занижении стоимости активов, но не в развале производства и доведении предприятий до банкротства. Да, "будучи владельцами, они платили долги из доходов предприятия". А из чего ещё они могли выплатить эти долги? Или из ворованного или из доходов предприятия. Третьего не дано, если в огороде золотой клад не закопан.
"Они практически почти ничего не заплатили за госпредприятия". Они заплатили полную или заниженную цену, но занизить цену в разы - нереально. Это в России новые собственники не заплатили ничего. В Китае они заплатили много. А главное, сохранили и усовершенствовали почти все предприятия. А в России большинство исчезло.
____А приватизация общенародной собственности на справедливых условиях в принципе не возможна. Этот Чэн Сяонун - балабол и дешёвый популист. Читайте Ленина "Очередные задачи Советской власти. "Учёт и контроль" - без этого управление собственностью невозможно. А у рабочих его нет и быть не может.
Крупные отрасли..контрольный пакет у государства, сильно государственное управление и на ключевых постах управления этими активами верные солдаты партии Путина.
Нельзя ли поконкретнее. Какие это отрасли? Или всё к одному "Юкосу" сводится? И "Газпрому"? А металлургия чёрная и цветная, автомобилестроение, добыча полезных ископаемых, энергетическое машиностроение и т.д. - это всё мелочи? Опять-таки, авиастроение, судостроение и моторостроение - отрасли крупные, но они были национализированы, когда им до банкротства оставался один шаг. Да и у Путина верных солдат - по пальцам одной руки сосчитать можно. Ну максимум двух. А сельское хозяйство вы вообще забыли, где государства практически нет?
Что товарищем Си спорить, он может спокойно утверждать, что ложка это нож с китайской особенностью...и в Китае будут так считать, но от этого ложка ножом не станет.
За товарищем Си стоит КПК и 1,4 млрд китайцев, которые с ним согласны. А что стоит за тобой, кроме липецкой школы?
но чем тогда социализм будет отличаться от капитализма? А если нечем, на фиг придумывать новое название.
Так и напиши, что ты не понимаешь, чем капитализм отличается от социализма. А не натягивай Китай на знакомые тебе тезисы.
Так и напиши, что ты не понимаешь, чем капитализм отличается от социализма.
Основное отличие социализма от капитализма - это отношение к собственности.
А не натягивай Китай на знакомые тебе тезисы.
В Китае особый социализм или особый капитализм?
Основное отличие социализма от капитализма - это отношение к собственности.
Не просто к собственности, а именно к собственности на средства производства.
Ведь именно собственник средств производства присваивает себе прибавочную стоимость, что и есть суть капиталистической эксплуатации. А коллективному собственнику обкрадывать некого, кроме себя самого.
Ну, это марксистская теория. Выжимка.
Отредактировано Lapsha (03-08-2021 01:07:25)
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #50