Да, марксисты считали, что как только частная собственность на средства производства исчезнет, все проблемы решатся сами собой. И эксплуатация, и воровство, и войны, и карьеризм. Только ничего этого не произошло. Вдобавок совсем исчезла заинтересованность в техническом прогрессе.

С юкоса все начиналась. А сейчас нефтянка под государственным контролем

Государство является крупнейшим акционером российского рынка. Доля компаний с госучастием, раскрывающих свою структуру владельцев, в индексе МосБиржи достигает как минимум 45% и во многих наиболее крупных и ликвидных активах существенной частью акций владеет Российская Федерация.

АЛРОСА — Совокупная доля государственного влияния составляет 66%. Из них 33% акций ПАО принадлежит Росимуществу. 25% приходится на Министерство имущественных и земельных отношений Республики Саха (Якутия) и 8% на администрации районов этой же Республики.

АЛРОСА-Нюрба — на 87,47% принадлежит материнской компании АЛРОСА. 10% находится во владении регионального уровня, эффективная доля государства составляет 67,76%.

Аэрофлот — контрольным пакетом владеет Росимущество (54,7%), также в акционерах присутствует Ростех (3,5%).

Башнефть-ао — самый крупный пакет находится у Роснефти 57,7% от уставного капитала или 69,3% от голосующих акций, которая относится к Росимуществу. Блокирующий пакет принадлежит республике Башкортостан (25,8%). Эффективная доля государства 60,5%.

ВТБ — на сайте банка заявлено, что Росимущество владеет 60,93% акционерного капитала, сформированного обыкновенными акциями, но кроме этого 3,1% голосов приходится на ФК Открытие и 6% на Бинбанк, которые на текущий момент подконтрольны Центральному Банку.

Газпром — контрольный пакет «национального достояния» находится в руках Росимущества через пакеты принадлежащие Росимуществу (38,4%), и контролируемым им организациям: Роснефтегазу (11%) и Росгазификации (1%). Общий пакет составляет чуть более 50%.

Газпром нефть — на 96% принадлежит Газпрому, а следовательно на 47,8% государству.

Интер РАО — 27,6% компании сосредоточено у Роснефтегаза, т.е. Росимущества. 9,2% находится на балансе ФСК ЕЭС. Учитывая квазиказначейский пакет эффективная доля государства составляет 44,3%.

Иркут — авиастроительная корпорация имеет одну из самых высоких эффективных долей государства — 95,7%. 87% Акций компании находятся на балансе Объединенной авиастроительной компании (ОАК), еще 8,7% принадлежит ПАО «Компания Сухой», большая часть которой также контролируется ОАК.

Камаз — 49,9% контролирует госкорпорация Ростех. С учетом квазипакета эффективная госдоля составляет 51,8%.

Корпорация ВСМПО-АВИСМА — 25% акций принадлежит 100%-ой дочерней организации Ростеха ООО «РТ-РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА».

Московская биржа — Московская биржа была учреждена крупнейшими банками в 1992 г. С тех пор около 25% акций биржи принадлежат ЦБ, Внешэкономбанку и Сбербанку с долями 11,8%, 10% и 8,4% соответственно.

Мосэнерго — часть Газпром энергохолдинга, принадлежащая ему на 53,5%. 26,5% находятся на муниципальном уровне в собственности г. Москва. Эффективная доля государства — 53,2%.

НМТП — После недавнего приобретения Транснефти, совокупная эффективная доля государства в НМТП составила 80,6%, 20% из которых обеспечиваются акциями порта на балансе Росимущества.

Объединенная авиастроительная компания — 96,8% этой компании контролируется государством. Росимущество сконцентрировало у себя 92,3% ценных бумаг компании, еще 4,5% принадлежат Внешэкономбанку.

Объединенная вагонная компания — 24,3% принадлежат ФК Открытие, которое полностью перешло под крыло ЦБ РФ.

ОГК-2 — эффективная доля государственных структур находится на уровне 38,5%. Такое влияние обеспечивается за счет 77% бумаг компании во владении дочерних обществ Газпрома.

Роснефть — крупнейшая российская нефтяная компания на чуть более чем 50% принадлежит акционерному обществу «Роснефтегаз», которое, в свою очередь, находится в 100% владении Росимущества.

Россети-ао — крупнейший энергетический холдинг России, находится в руках государственных органов на 88,9%. Имеет множество дочерних организаций, которые за счет высокого государственного участия в материнской компании также имеют высокую зависимость от госструктур.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analit … kol-ko-ikh

И это только те кто котируются на бирже.

И государство влезает везде где только можно.

Например сеть магазинов Магнит, по моему крупнейший ритейлор, или один из самых крупных...куплено группой ВТБ. Кому принадлежит ВТБ?

За мной стоит теория социализма, ее основателей, а за товарищем СИ собственное видение, но имея за спиной государство и 1.4 млрд. китайцев имеют право.

Так я же тебя и спросила, примеры в Китае наличие социализма. А у тебя только один ответ, вот товарищ Си сказал.

...и всё  деградировало   ...
В СССР  ведь  создали  свою  операционку ....    и отказались ...     так решили наверьху

https://idealist-t.livejournal.com/58142.html

Отредактировано Nika (03-08-2021 02:51:45)

Вот с этим не совсем согласен. Именно при СССР, под контролем государства, был совершен рывок в научно-техническом прогрессе.  Но проблема была в том, что в условиях отсутствия внутриполитической конкуренции, государство начало деградировать. Что привело к деградации всего остального, так как государство стояло во главе всего. Так что на мой взгляд,  виноват не социализм как система. А монополия государственной идеологии с отсутствием критического ее развития, которая возникла в условиях однопартийности и уничтожения оппонентов.

Отредактировано stas (03-08-2021 06:47:30)

Социализм с китайской спецификой - согласно китайской пресе и документам КПК.
И потом, почему особый?
Маркс жил 150 лет назад.
КПК отпраздновал 100-летие. Думаете они не развивали теорию?

То что они решили, это не факт что они к этому придут, нам тоже обещали коммунизм. И не пересмотрят свою стратегию, как они делали не раз.
Мы рассматриваем здесь и сейчас. А вот сейчас у них чисто капитализм, да с очень сильным государственным влиянием и контролем, но во Франции тоже самое, там государственный сектор  очень большой. Но Франция не называет это социализмом. Формой правления? Так в мире много стран с капиталистической экономикой, с примерно такой же формой правления.
Отсутствием свободы слова, так сейчас США идут по этому пути.

Т. Е. Ничего нового китайцы не придумали, все это есть, было и будет при капитализме. Мы с тобой не на трибуне и вешать тут лапшу на уши не кому, зачем тогда рассказывать сказки. Если ходит как утка, крякает как утка, то это утка и есть.

Думаю, что социализм, это одно из направлений (или вариантов) развития капитализма.

"Отцы и дети".

Да это хрень если подумать. Коммунизму вполне возможно. А говорить так про социализм который промежуточная стадия между коммунизмом и капитализмом, даже логически неправильно. Так как социализм в конечной стадии, включает в себя элементы и того и другого.

Если подумать - то не хрень.
Но ты же этого так и не сделал.

раз есть собственность, значит шо социализм шо капитализм - два сапога пара. вот не будет собственности, тогда можно говорить про шо-то новое. а так никакой разницы.

и мне так кажется.

Представь, однако, что никакой (абсолютно!) собственности не будет. Тебе это надо? Мне - точно нет. )))

Безусловный базовый доход – это социальная концепция, основная идея которой заключается в гарантированном обеспечении всех базовых материальных потребностей каждого человека без каких либо условий, ограничений или принуждений, например, работать.

Сейчас в некоторых странах поводят эксперименты. Если не ошибаюсь в Финляндии и Швеции вроде.

Отредактировано stas (03-08-2021 14:49:53)