Это форум. И я своё мнение никогда не считаю единственно правильным.

Это хреновый пример.  Хрестоматийный пример, это принудительный раздел монополий типа АТ& Т и ExxonMobil в США.
Но снова вы не правильно понимаете социализм. Социализм, это не вмешательство государства в бизнес. Социализм это СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА на средства производства.  То есть когда государство принудительно делить монополию или запрещает продавать Опель, то это ещё не социализм. А вот когда государство владеет акциями корпорации и т.п. бизнеса, то это уже элементы социализма. А когда ВСЕ средства производства принадлежат государству, то это уже чистый социализм.

Собственно спор о достоинствах и недостатках этих систем, лично я считаю бесмысленным.  Все зависит от цели и результатов. Чего государство хочет достигнуть? Благосостояния всего народа, или кучки отдельных индивидуумов?  Важна цель и результат.  Нет разницы между зажиревщей партийной верхушкой подмявшей под себя всё и олигархами, на фоне нищающего народа. Так же не важна форма власти. Парламент, монархия, президенты, автократия. Какая разница?  Все это может быть как благом, так и погибелью. И все зависит от цели пришедших к власти.   Реальной цели, а не публичных деклараций.

Поздравления российской сборной по волейболу, МОЛОДЦЫ! НИкаких вопросов нет, держать марку, только Россия осталась, остальные отвалились, а жаль. В СССР посмотреть на медали так там из БССР или УССР наверное 50% было, но увы и ах. Я тяжелой атлетикой занимался , не слишком удачно но все равно, что там такое с этим у наших приключилось? НИ белорусов, ни россиян ни укров нету, одни китайцы????

Ну у нас тут как бы спор, что социализм, а что капитализм вроде...

Хельга. Опель давным давно уже GM (General Motors) принадлежал. Оказываться аж с 1929 года... Американская компания между прочим.  И лишь в 2017 году, его  французам владеющим Пежо впарили вроде.

Вот - очередной перл.
От знатока.

И откуда вы все лезете?! (С)

в т.н. русском языке сотни лет использовали i и ять.
почему, чалдон, вы наплевали на язык своих предков и изгнали эти буквы из сферы применения? по какому праву твои пейсато-кумачовые собратья надругались над русским языком? отвечай, псина сутулая.

у нас деревня кончилась к олимпиаде. вот мы в жопе и оказались.

в горах тибета открыто месторождение чудесново папоротника.

а кто нить по весу медали перещитывал? по-моему, мы третьи.

Отредактировано MaxHo (05-08-2021 13:13:35)

AT&T Inc. is an American multinational conglomerate holding company that is Delaware-registered but headquartered at Whitacre Tower in Downtown Dallas, Texas. It is the world’s largest telecommunications company, it is also the largest provider of mobile telephone services in the U.S.

кстати  сейчас  в связи с будущим отключением 3G  AT&T рассылает  всем своим пользователям бесплатно   новые мобилы  4G

Отредактировано Nika (05-08-2021 14:38:23)

а што? там уже год за квартиру не платят.

Вообще то у нас спор, можно ли назвать то что в Китае социализмом из общепринятых понятий. А если можно, ну вот так китайцы захотели, то чем он по сути отличается от капитализма, например во Франции.
Вот на этот вопрос....спорящие со мной так ответа и не дали.

А я что говорила, что в США или Италии социализм? Вы меня с кем то перепутали. Я вообще считаю, что во всех странах капитализм в разных вариациях, и кто бы его как не называл.
А социализм как экономическая формация нежизнеспособна.

Это играло роль во время всего развития Китая. А в данном случае речь о приватизации экономики. И тут есть 2 отличия, больших отличия.
1. В Китае предприятия изначально приватизировались в пользу директоров. Это не справедливо, но эффективно. В России приватизация шла в пользу всех работников. Это более справедливо, но абсолютно не эффективно. Обычные работники не владеют функциями "учёта и контроля". Поэтому бороться с менеджментом они не в состоянии. Менеджмент опускает предприятие по самое не могу, скупает ваучеры  за бесценок и лишь потом начинает восстанавливать предприятие. Получается и несправедливо, и не эффективно.
2. Трамп не зря ругал Китай за искусственно заниженный курс юаня. Кстати, и Япония, и Южная Корея, а не только Китай, занижали курс национальной валюты. Но Россия в тот момент оказалась богата на дебилов у власти. Используя нефтедоллары, они наоборот всячески завышали курс рубля. Вся российская продукция оказывалась неконкурентоспособной. Жестоко работал механизм "здесь на дорогие рубли покупаем дешёвые доллары - едем туда, где покупаем на эти доллары разные товары - товары везём сюда и продаём за дорогие рубли - снова на дорогие рубли покупаем дешёвые доллары" и т.д. А доллары откуда брались? А экспортёры нефти, газа и пр. обязаны были половину вырученных долларов продать. Это при том, что никто не обязан был их купить. Неважно, кто придумал этот идиотизм, гайдарята или другие идиоты. Он неминуемо приводит к завышению курса рубля. И так до 1998 г. Т.е. практически вся приватизация проводилась в ситуации, когда правительство поставило российские предприятия в очень тяжёлые условия.

Вот эти 2 основных фактора и привели к падению ВВП в 2 раза за каких-то 7 лет.