Как всё было - никто толком не знает.... и не узнает.
Останутся только версии причин разрушения СССР, но мне больше других нравится китайский подход к оценке, заключён этот вариант в одном слове - Горбачёв.
Предательство всегда било больнее любых ошибочных действий...
СССР
Сообщений 331 страница 360 из 424
Поделиться33118-10-2020 21:39:16
Поделиться33218-10-2020 23:23:14
Сообщение от Andrew_Raev
Курс доллара постоянно занижался. И не только птицефабрики, а вообще все местные производители сталкивались с тем, что импортная продукция дешевле, чем местная. Так 7 лет происходило удушение отечественной промышленности..
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А чево тогда, отечественные птицефабрики не процветали году этак в 1996-м?
За 1996 год курс доллара к российскому рублю вырос на 899,00 руб. за $1. Максимальная стоимость доллара за год была зафиксирована в конце декабря и равнялась 5 560,00 руб., а минимальная — в начале января и составляла 4 661,00 руб.
Потому что стабилизация рубля и рост промышленности не были возможны ни при курсе 4661, ни при курсе 5560 рубля за доллар. Стабилизироваться надо было на курсе 12-15 тыс за доллар. Я пожалуй приведу длинную цитату из моей книги "Россия. Разруха в головах":
"Ловушка глобального либерализма.
Всякие законы, включая законы либерализма, выполняются только в тех условиях, которые были справедливы в момент открытия законов. Можно распространить их и на другие условия, но это уже будет натяжкой. Именно поэтому марксизм является наиболее действенным в центральной Европе, а либерализм – в англо-саксонском мире. Но и Маркс, и Адам Смит имели дело с национальными экономиками. Глобальной экономики ещё не существовало. Во времена Кейнса она уже была. Но сам Кейнс интересовался ей мало, ориентируясь на экономику США. Последующие экономисты интересовались тоже только национальной экономикой или экономикой развитых стран, ведь там жили заказчики их теорий. «Экономический человек» Адама Смита нуждается в том, чтобы государство следило за правилами игры, но сам он государство не разрушает. Сильные, умелые, находчивые и трудолюбивые побеждают слабых. Но они здесь же расширяют производство и здесь же платят налоги. Об этом нигде не говорится, но это подразумевается. А на эти налоги государство содержит армию и полицию, поддерживает науку и здравоохранение, врачует социальные язвы. А что будет, если «налогоплательщики» окажутся за пределами страны?
Вот в развивающейся стране образуется мощная экспортная отрасль. Неважно, бананы это, нефть или газ. Важно, что на мировом рынке этот товар – в дефиците. Образуются большие доходы от экспорта в конвертируемой валюте. Производители хотят валюту потратить. Для этого им первоначально нужна местная валюта, которой начинает не хватать, и курс которой начинает расти. А прочее производство расти не успевает. Рост курса валюты будет продолжаться до тех пор, пока экспорт не сравняется с импортом. И по мере того, как курс растёт, производство всех товаров, не относящихся к экспортной отрасли, становится нерентабельным. Импортные товары оказываются дешевле. Национальные производители постепенно разоряются. Либеральная парадигма не работает, по крайней мере, по двум причинам:
а) Национальные производители разоряются не потому, что слабые, а потому, что обменный курс валюты завышен настолько, что выгоднее покупать за границей, а не производить здесь.
б) Победители в этой «конкуренции» расширяют производство и платят налоги за границей, поэтому государство лишается возможности эффективно выполнять свои функции.
Обменный курс не стабилизируется, а начинает уменьшаться, поскольку разорение продолжается. Он сравнивается с исходным и падает дальше, но уже на гораздо меньших уровнях национального производства и потребления. Ну а когда цена на экспортный товар падает в разы (какой фрукт у нас дешевле банана?), то глобальный рынок получает возможность сплясать очередную жизнерадостную пляску на костях очередной жертвы. В художественной литературе есть отличное описание этой ситуации в романе Г.Г. Маркеса «Сто лет одиночества». Руины города Макондо служат отличной иллюстрацией к тому, что свободный рынок непременно сделает с любой монокультурной развивающейся страной, которая поверит в принципы глобального свободного рынка."
Написанное точно так же относится к экономике России конца 1998 года, как и к погибшему городу Макондо.
Поделиться33318-10-2020 23:24:27
Как всё было - никто толком не знает.... и не узнает.
Останутся только версии причин разрушения СССР, но мне больше других нравится китайский подход к оценке, заключён этот вариант в одном слове - Горбачёв.
Предательство всегда било больнее любых ошибочных действий...
Думаю, не стоит искать предательства там, где всё просто объясняется обычной дуростью.
Поделиться33419-10-2020 00:30:09
Совокупность. Ещё великий Сталин сомневался что после его смерти СССР долго просуществует. Запад руками Ленина уничтожил русский интеллект, остались малообразованные люди, а им нужен руководитель умный и грамотный, иначе кирдык, ну так и вышло.
Поделиться33519-10-2020 09:44:11
Совокупность. Ещё великий Сталин сомневался что после его смерти СССР долго просуществует. Запад руками Ленина уничтожил русский интеллект, остались малообразованные люди, а им нужен руководитель умный и грамотный, иначе кирдык, ну так и вышло.
Сталин сожалел, что нет теории развития социализма, без этого всамделе ожидался "кирдык"... и Сталин это понимал, но не успел... убили.
После Сталина к рулю прорвались хитрые украинцы, которым пофиг была теория, главное, чтобы кабанчик и горилка была, но опять же не для всех, а только в их кладовках, ибо чтобы понадкусить всё - надорваться можно... а потом пришли чубайсы и гайдары, эти тупо почти всё госимущество СССР раздали забугорным сионистам, "поделили", чем и кичатся по сей день.
И всё из-за отсутствия теории развития социализма.
Капитализм таки сумел себя защитить, а социализм нет.
Поделиться33619-10-2020 10:47:26
Думаю, не стоит искать предательства там, где всё просто объясняется обычной дуростью.
"В тот мартовский день, когда к власти в СССР пришел 54-летний Михаил Горбачев, страна и мир ничего особенного не почувствовали. Разве что отметили: на фоне кремлевских старцев пышущий здоровьем новый генсек смотрится приятнее. За три предшествующих года в СССР один за одним умерли три генсека - Брежнев, Андропов, Черненко. Бодрый Горбачев по крайней мере вселял надежду, что пришел надолго. Через месяц - на историческом апрельском Пленуме ЦК КПСС - был дан старт перестройке. Она должна была завершиться через два-три года. Но закончилась развалом великой державы.
Вопреки расхожему мнению, идею перестройки родил не Горбачев.
- Термин «перестройка» принадлежит Юрию Андропову, - рассказывает «КП» экс-председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов. - Но Бог отвел Андропову всего полтора года во власти. Если бы перестройку осуществил Андропов, СССР пошел бы по пути Китая.
Чего хотели кремлевские правители, замышляя перемены? Блага для страны? Признания на Западе?
Доктор исторических наук Наталья Нарочницкая заключает: «Советская элита стала остро ощущать гнет своей идеологии не потому, что та разочаровала ее как инструмент развития страны, а потому, что стала помехой для принятия в мировую олигархию».
https://www.kp.ru/daily/23475.4/37625/
Но есть и несколько другое представление:
https://www.kommersant.ru/doc/4259401
Поделиться33719-10-2020 10:55:52
а потому, что стала помехой для принятия в мировую олигархию».
А ведь ещё Моисей за поклонение золотому тельцу карал своих нещадно смертью... видимо он знал, что делает.
Поделиться33819-10-2020 11:20:23
А ведь ещё Моисей за поклонение золотому тельцу карал своих нещадно смертью...
А толку? Человеки неисправимы.
Поделиться33919-10-2020 13:58:31
После Сталина к рулю прорвались хитрые украинцы, которым пофиг была теория, главное, чтобы кабанчик и горилка была, но опять же не для всех, а только в их кладовках
Ну-ну. 50-е и начало 60-х - время самого быстрого роста благосостояния советских людей, начало массового жилищного строительства. Хотя "кукурузный" год довольно сильно подпортил впечатление.
Поделиться34019-10-2020 14:04:10
Вопреки расхожему мнению, идею перестройки родил не Горбачев.
- Термин «перестройка» принадлежит Юрию Андропову, - рассказывает «КП» экс-председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов. - Но Бог отвел Андропову всего полтора года во власти. Если бы перестройку осуществил Андропов, СССР пошел бы по пути Китая.
СССР не мог пойти по пути Китая. В Китай США выводили свой реальный сектор экономики. А в СССР ничего бы они выводить не стали.
Чего хотели кремлевские правители, замышляя перемены? Блага для страны? Признания на Западе?
Они же ясно сказали - ускорения. Но только вместо ускорения случилась вспышка инфляции. Предприятия с удовольствием брали деньги, а развиваться 90% из них и не думало.
Поделиться34107-12-2020 02:36:21
любителям графиков
Поделиться34207-12-2020 02:37:52
и еще
Поделиться34314-01-2021 18:57:31
"7 "совковых" привычек, над которыми смеялись иностранцы, а теперь сами ими пользуются".
https://zen.yandex.ru/media/steklo_skaz … 0b17ee95de
"2. Стирать пакеты и сушить их на верёвочке для повторного использования. Вчера моя дочь, рьяный экоактивист делала тоже самое. Ради сохранения окружающей среды она постирала старые пакеты, высушила и положила в мешок для пакетов".
Гы! Думала, что только я так делаю. Ежедневно стираю, сушу и убираю в спец.пакет пакеты для вторичного использования.
Поделиться34414-01-2021 18:59:14
"4. Авоськи и бумажные эко-сумки. Это уже классика. Сетчатая авоська или бумажный пакет - непременный атрибут многих горожан и даже сельских жителей СССР. В нашей семье таких авосек было штук 5. Дедушка особенно любил ярко синюю авоську, куда, по странному стечению обстоятельств, со скрипом вставали две трёхлитровки с разливным жигулёвским пивом.
Точно такую же, ядовито-синюю авоську недавно выпустил Луи Виттон за 32 тысячи рублей. Это очень модно. Даже у Леонардо ДиКаприо такая есть. Может быть Лео тоже любит жигулёвское...
Бумажные пакеты за последние несколько лет появились почти во всех зарубежных и наших супермаркетах. Ответственные граждане берегут природу!"
))))
Поделиться34514-01-2021 19:00:50
"5. Термобелье, кальсоны, подштаники. В 60-х один известный французский дизайнер привёз из СССР во Францию коллекцию советского белья. Мужские подштаники играли в этой коллекции не последнюю роль. Всё подавалось под соусом:
Посмотрите, как они у себя за железным занавесом, одеваются !
В 90-е носить кальсоны для молодого человека было равносильно... в общем, ни о каких отношениях с противоположным полом можно было даже не заикаться. Парни и девчонки отчаянно мерзли, лишь бы не потерять статус в глазах сверстников.
В 2000-х мы все узнали, что это, оказывается, было термобельё. Носить его можно, спортивно и является заботой о здоровье". ))
Поделиться34614-01-2021 19:50:14
В 90-е носить кальсоны для молодого человека было равносильно... в общем, ни о каких отношениях с противоположным полом можно было даже не заикаться.
Так вот по какой причине кузятцы нарождались.
Поделиться34714-01-2021 19:57:14
"5. Термобелье, кальсоны, подштаники. В 60-х один известный французский дизайнер привёз из СССР во Францию коллекцию советского белья. Мужские подштаники играли в этой коллекции не последнюю роль. Всё подавалось под соусом:
Посмотрите, как они у себя за железным занавесом, одеваются !
В 90-е носить кальсоны для молодого человека было равносильно... в общем, ни о каких отношениях с противоположным полом можно было даже не заикаться. Парни и девчонки отчаянно мерзли, лишь бы не потерять статус в глазах сверстников.
В 2000-х мы все узнали, что это, оказывается, было термобельё. Носить его можно, спортивно и является заботой о здоровье". ))
Было, как говорили "с начесом", ценилось северокорейское, было плотнее, но, швы приличные, плоских видать ещё не изобрели, и размеры, такое впечатление что платили за использование ткани, чего либо 46 -50 практически не было.
Поделиться34814-01-2021 20:20:56
В 2000-х мы все узнали, что это, оказывается, было термобельё.
Справедливости ради, термобелье это несколько другое. Вот к примеру.
https://sport-marafon.ru/catalog/muzhsk … al-yellow/
Это не фига не кальсоны или простая футболка.
Основная фишка любого настоящего термобелья, вот в этом
sweat traps: «ловушки для влаги, пота» - специальная структура ткани, позволяющая при сильном потоотделении во время физических нагрузок, быстро отвести и задержать влагу от тела в верхнем слое ткани и в дальнейшем испариться. Это позволяет не успеть испытать неприятных ощущений от намокшей ткани.
Это позволяет не мёрзнуть зимой, после того как пропотеешь. Эта же фишка позволяет чувствовать себя комфортно в жару. Например когда едешь в мотозащите. Потому что если стоишь или медленно едешь в пробке, то дико потеешь в жару, а стоит набрать скорость наоборот начинаешь мёрзнуть будучи мокрый от пота. А в такой одежде, тело остаётся сухим.
Отредактировано stas (14-01-2021 20:33:19)
Поделиться34914-01-2021 21:48:33
"4. Авоськи и бумажные эко-сумки. Это уже классика. Сетчатая авоська или бумажный пакет - непременный атрибут многих горожан и даже сельских жителей СССР. В нашей семье таких авосек было штук 5. Дедушка особенно любил ярко синюю авоську, куда, по странному стечению обстоятельств, со скрипом вставали две трёхлитровки с разливным жигулёвским пивом.
Точно такую же, ядовито-синюю авоську недавно выпустил Луи Виттон за 32 тысячи рублей. Это очень модно. Даже у Леонардо ДиКаприо такая есть. Может быть Лео тоже любит жигулёвское...Бумажные пакеты за последние несколько лет появились почти во всех зарубежных и наших супермаркетах. Ответственные граждане берегут природу!"
))))
Да, тогда были модны и яркие новые пакеты, и нейлоновые рубашки, не позволяющие телу дышать, и мебель из ДСП (фенол-формальдегидной пластмассы, которая, разлагаясь, выделяет ужасную дрянь типа фенола). Об экологии никто не думал.
Поделиться35014-01-2021 22:54:09
46 -50 практически не было.
А какие были?
Поделиться35114-01-2021 23:03:06
Да, тогда были модны и яркие новые пакеты, и нейлоновые рубашки, не позволяющие телу дышать, и мебель из ДСП (фенол-формальдегидной пластмассы, которая, разлагаясь, выделяет ужасную дрянь типа фенола). Об экологии никто не думал.
И алюминиевая посуда, и ядовитые пестициды на совхозных полях, и газеты с вредной типографской краской вместо туалетной бумаги, и много чего ещё. И как мы только выжили?! )) И, мне кажется, тогда даже болели реже.
Поделиться35214-01-2021 23:05:21
Справедливости ради, термобелье это несколько другое.
Ну, да, состав ткани другой, но смысл один и тот же - согреть и чтобы было незаметно под верхней одеждой.
Поделиться35315-01-2021 11:19:48
А какие были?
Начиная от 54, когда то мне в молодости подобный подарили, дорос до размера.
Поделиться35415-01-2021 20:37:41
Начиная от 54
Это неправильно. С 54 уже запас собственной жировой ткани по всей тушке приличный. Он и согревает. )
Поделиться35515-01-2021 22:12:25
Сообщение от Лиза
Вопреки расхожему мнению, идею перестройки родил не Горбачев.
- Термин «перестройка» принадлежит Юрию Андропову, - рассказывает «КП» экс-председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов. - Но Бог отвел Андропову всего полтора года во власти. Если бы перестройку осуществил Андропов, СССР пошел бы по пути Китая.
СССР не мог пойти по пути Китая. В Китай США выводили свой реальный сектор экономики. А в СССР ничего бы они выводить не стали.
Чего хотели кремлевские правители, замышляя перемены? Блага для страны? Признания на Западе?
Они же ясно сказали - ускорения. Но только вместо ускорения случилась вспышка инфляции. Предприятия с удовольствием брали деньги, а развиваться 90% из них и не думало.
У них не на что было развиваться. Это не торговля — цикл производства длинный, расходы на закупку оборудования бешеные, наценка на изделия мизерная, и поэтому оборотные средства все съедала инфляция. Работали в долг.
У нас на заводе есть станки стоимостью до 6 миллионов долларов. Когда у нас лет 10 назад решили сменить РКМ — подсчитали, прослезились, на её замену нужно было 1,5 миллиарда рублей. Решили сделать капитальный ремонт, он обошёлся всего в 700 млн, плюс недополученная прибыль за полгода, пока ремонт шёл.
Поделиться35616-01-2021 18:59:39
Это неправильно. С 54 уже запас собственной жировой ткани по всей тушке приличный. Он и согревает. )
Увы, жировая ткань не греет, да и холод противная вещь, когда то обморозил руки, мозг помнит до сих пор.
Поделиться35716-01-2021 19:06:47
Увы, жировая ткань не греет, да и холод противная вещь, когда то обморозил руки, мозг помнит до сих пор.
Она сохраняет тепло, как одеяло, которое вырабатывается внутри тела, при сгорании этого жира.
Поделиться35816-01-2021 19:14:04
Сообщение от Andrew_Raev
Сообщение от Лиза
Вопреки расхожему мнению, идею перестройки родил не Горбачев.
- Термин «перестройка» принадлежит Юрию Андропову, - рассказывает «КП» экс-председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов. - Но Бог отвел Андропову всего полтора года во власти. Если бы перестройку осуществил Андропов, СССР пошел бы по пути Китая.
СССР не мог пойти по пути Китая. В Китай США выводили свой реальный сектор экономики. А в СССР ничего бы они выводить не стали.
Чего хотели кремлевские правители, замышляя перемены? Блага для страны? Признания на Западе?
Они же ясно сказали - ускорения. Но только вместо ускорения случилась вспышка инфляции. Предприятия с удовольствием брали деньги, а развиваться 90% из них и не думало.
У них не на что было развиваться. Это не торговля — цикл производства длинный, расходы на закупку оборудования бешеные, наценка на изделия мизерная, и поэтому оборотные средства все съедала инфляция. Работали в долг.
У нас на заводе есть станки стоимостью до 6 миллионов долларов. Когда у нас лет 10 назад решили сменить РКМ — подсчитали, прослезились, на её замену нужно было 1,5 миллиарда рублей. Решили сделать капитальный ремонт, он обошёлся всего в 700 млн, плюс недополученная прибыль за полгода, пока ремонт шёл.
Речь про времена не Ельцина, а Горбачёва, причём раннего. Инфляция ещё не ощущалась. А уж сравнивать то время с тем, что было 10 лет назад, вовсе не стоит.
Поделиться35916-01-2021 19:41:28
Она сохраняет тепло, как одеяло, которое вырабатывается внутри тела, при сгорании этого жира.
Угу, на животе, а обмораживаются конечности, природа не укрыла, явно не пингвины.
Поделиться36016-01-2021 19:51:52
Угу, на животе, а обмораживаются конечности, природа не укрыла, явно не пингвины.
Вик, родина человечества не Арктика, и не Антарктика, а Африка. Конечности без жира нужны для охлаждения организма, а не сохранения тепла, а жир располагается на животе для того, что бы до печени было минимальное расстояние. И это всё результат естественного отбора.