Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Коронавирус #13


Коронавирус #13

Сообщений 721 страница 750 из 2002

721

#p268410,Хельга написал(а):

Помогает вакцина.., посомотри на страны где привито более 70% населения,

Мало времени чтобы утверждать, пока только предполагать.

722

#p268406,Сирота написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Горло-то прошло или как?

Горло прошло, немного в носу першит, Т нормальная.

Ну вот и слава богу. Думаю, это был не коронавирус.

723

#p268390,MaxHo написал(а):

в общем я понял. не хвататет индикатора, который показывал бы, надо этому человеку ревакцинироваться или нет. вот над чем работать надо, а не с ватой в нос лазить.

Индикатор есть.
17 июня 2021 КП
Сегодня на практике решающим критерием для ревакцинации (или первичной вакцинации переболевших людей) будет уровень антител, - поясняет Евгений Тимаков. - До нынешней волны инфекции, вызванной, по всей видимости, распространением нового штамма, принято было считать: если титр антител превышает две нормы (по любой системе тестирования. - Ред.), то человек защищен. То есть пока можно не прививаться.
Коронавирус эволюционирует и учится обходить наши иммунные барьеры. Сейчас в научной среде обсуждается вопрос о том, что двух норм антител может быть мало. Предполагается, что титр антител для защиты от тяжелого ковида, вероятнее всего, должен быть не менее четырех норм

Читайте на WWWKP.RU: https://www.kp.ru/daily/27292/4430197/

724

#p268393,MaxHo написал(а):

вы читать умеете? это обратная рекомендация! пока не прошло полгода - не ревакцинироваться!

Стакан наполовину пуст или наполовину полон?

725

#p268283,Хельга написал(а):

Лучше, об этом куча исследований было, особенно лучший иммунитет у переболевших и потом привитых.

бред

726

#p268284,Пани Тыква написал(а):

Из новостной ленты:
В Москве женщина умерла от коронавируса после того, как специально заразила себя и родственников.

Эта женщина (внимание, Прагматик!), руководствуясь здравым смыслом, пошла в гости к заболевшей ковидом в лёгкой форме подруге. Женщина умерла, младшая девочка оказалась в реанимации, и только еще одна дочь и муж перенесли ковид в легкой форме.

А где здесь здравый смысл? И рядом не стояло.

727

#p268289,Пани Тыква написал(а):

Ну, Вы ошиблись только в месяце. Не 07.09., а 07.10. Но всё равно, эти 2 дня, несомненно важны. И ещё важна география. Мой источник привёл данные британских, т.е. европейских учёных. А Ваши данные из Города-на-холме, не хухры-мухры! Ващи-то весомее!
Кстати, луноликими не людей с синдромом Дауна называют, не?

Ох уж эти знаменитые "британские" ученые. "Британские ученые" уже мемом стали, если что. Ланцет - это авторитетный медицинский журнал.
Луноликая моя - это Омар Хайям.
Пусть ваши британские ученые - настоящие ученые, но и в таком случае лучше подождать, раз есть другие, не менее научные данные, чем у британских ученых, тем более, что часто прививаться вредно.

"Для того, чтобы клетки иммунной памяти, которые несут в себе информацию для деления, для накопления цитотоксических лимфоцитов - главных защитников, все время были стимулированными, все время были готовы более быстрый ответ дать, для этого и есть ревакцинация. <…> [Ревакцинация] через шесть месяцев - минимальный срок, не чаще. Чем грозит частая вакцинация? Это тоже установлено классиками <…> - развивается иммунологический паралич", - сказал Черешнев. https://tass.ru/obschestvo/12723785

728

#p268290,Пани Тыква написал(а):

Я?! Вы меня с кем-то путаете.

Ну вот и хорошо. Это Хельга в это верит. Если допустить, что человек скончался не после первого заражения и перенесенного заболевания, а после второго, то тогда все наши вакцинации и ревакцинации бессмысленны. Потому что иммунитет после перенесенного заболевания не может быть слабее, чем после введения вакцины. Потому что любая вакцина - это всего лишь имитация вирусной атаки, не более того, какой бы эффективной она не была.

729

#p268291,Пани Тыква написал(а):

Вот я из этой группы, которые за прививки переболевших через полгода. У меня эять так сделал. В ноябре переболел, в мае привился.

Хорошо что есть добровольцы ревакцинации, будет статистика.

730

Вакцинировали, но недовывакцинировали! :blush:
--------------------------
В Сингапуре, где уровень вакцинации против китайского коронавируса составляет 82 процента, во вторник зафиксирован самый высокий однодневный рост числа новых случаев заражения вирусом, передаваемых местным путем, с 3994 случаями заражения.

Правительство Сингапура ужесточило ограничения на личные обеды и общественные встречи в мегаполисе 27 сентября в рамках заявленных усилий по сокращению передачи китайского коронавируса. За три недели, прошедшие с тех пор, число заболевших коронавирусом в городе-государстве резко возросло.
https://www.breitbart.com/asia/2021/10/ … rus-cases/
----------------------
Чем больше кололи - тем больше заболевали. Теперь будут, колоть ещё интенсивнее.

731

#p268480,Прагматик написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Вот я из этой группы, которые за прививки переболевших через полгода. У меня эять так сделал. В ноябре переболел, в мае привился.

Хорошо что есть добровольцы ревакцинации, будет статистика.

Согласен, бобровольцы нужны.
Тыкве и упёртым ваксерам - посвящается:  :D

(........)
"Женщины, что в окопах,
Касках и пpотивогазах
Уже втоpую неделю
Заняты важной pаботой -
Hа них пpовеpяют газы,
Тpассиpующие пули
И о***нные бомбы,
Напалмовые и не очень,
Пить не дают, не коpмят,
Слепят пpожектоpами,
Удобpением посыпают,
На ночь pевун включают,
Спи*****ый кем-то с судна,

Идущего на списанье,
Hо всё же достаточно мощный,
Hесмотpя на пpеклонный возpаст..."
(...)
:D

Отредактировано 123Мышоид (22-10-2021 08:38:14)

732

#p268484,123Мышоид написал(а):

Вакцинировали, но недовывакцинировали! 
--------------------------
В Сингапуре, где уровень вакцинации против китайского коронавируса составляет 82 процента, во вторник зафиксирован самый высокий однодневный рост числа новых случаев заражения вирусом, передаваемых местным путем, с 3994 случаями заражения.

Правительство Сингапура ужесточило ограничения на личные обеды и общественные встречи в мегаполисе 27 сентября в рамках заявленных усилий по сокращению передачи китайского коронавируса. За три недели, прошедшие с тех пор, число заболевших коронавирусом в городе-государстве резко возросло.
https://www.breitbart.com/asia/2021/10/ … rus-cases/
----------------------
Чем больше кололи - тем больше заболевали. Теперь будут, колоть ещё интенсивнее.

Умерло 6 человек. Всего 239 человек. https://coronavirus-tracking.ru/koronav … 9-10-2021/
Чтобы и у нас так было. Вакцина не от болезни защищает, а от тяжелого течения болезни со смертельным исходом.

733

Путин заявил, что не поддерживает идею обязательной вакцинации от коронавируса
Президент уверен, что необходимо не навязывать вакцинацию, а убеждать людей, что прививка лучше болезни https://tass.ru/obschestvo/12731089?utm … 4881195000

Излишний либерализм, Владимир Владимирович. Люди массово отказываются вакцинироваться и главный аргумент - Путин разрешил не делать прививку.

734

#p268486,Прагматик написал(а):

Вакцина не от болезни защищает, а от тяжелого течения болезни со смертельным исходом.

Ну это, примерно как больным СПИДом колят иммунодепрессанты. Не защищают от ВИЧ, но дают немного побарахтаться. Колоть надо постоянно, и все равно ласты склеишь от какой-нить хвори - которую здоровый организм и не заметит.

735

#p268488,123Мышоид написал(а):

Ну это, примерно как больным СПИДом колят иммунодепрессанты. Не защищают от ВИЧ, но дают немного побарахтаться. Колоть надо постоянно, и все равно ласты склеишь от какой-нить хвори - которую здоровый организм и не заметит.

736

Как это, Лапша - мимо прошел... :D
------------------------
Президент России Владимир Путин, выступая в дискуссионном клубе «Валдай», рассказал, что жители европейских стран приезжают в Россию, чтобы привиться российской вакциной от коронавируса «Спутник V», а затем покупают поддельные справки о вакцинации в своих странах. Видео его выступления опубликовал «Дождь».
Видео с Вождем есть здесь:
https://meduza.io/news/2021/10/21/putin … sii-pfizer

737

#p268484,123Мышоид написал(а):

Вакцинировали, но недовывакцинировали! 
--------------------------
В Сингапуре, где уровень вакцинации против китайского коронавируса составляет 82 процента

А почему китайского?
У меня есть знакомая ,так вот она с пеной у рта доказывает что вирус российский,поэтому и вакцину так быстро слелали.😉

738

#p268499,За Мир во всём Мире. написал(а):

А почему китайского?
У меня есть знакомая ,так вот она с пеной у рта доказывает что вирус российский,поэтому и вакцину так быстро слелали.😉

Ну американцы первые вакцину сделали. Ещё быстрее нас. И даже быстрее китайцев. Буквально через считанные недели начали испытания проводить.

Отредактировано stas (22-10-2021 11:08:54)

739

#p268425,Пани Тыква написал(а):

Индикатор есть.

я не собираюсь кажный день идти в толпу потенциально больных для сдачи этово анализа. нужно приложение в смартфоне.

740

#p268479,Прагматик написал(а):

Потому что иммунитет после перенесенного заболевания не может быть слабее, чем после введения вакцины.

это ниоткуда не следует. имитация может быть и сильнее атаки.

741

#p268513,MaxHo написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Потому что иммунитет после перенесенного заболевания не может быть слабее, чем после введения вакцины.

это ниоткуда не следует. имитация может быть и сильнее атаки.

Дык, проверили уже.
Вакцинированные искусственным образом люди обладают меньшей способностью к защите от повторного заражения, чем переболевшие не вакцинированные:
-------------------------
Инфекция, вызванная коронавирусом 2 (SARS-CoV-2) при тяжелом остром респираторном синдроме, вызывает реакции B-клеток, которые продолжают развиваться в течение как минимум одного года. В течение этого времени В-клетки памяти экспрессируют все более широкие и мощные антитела, устойчивые к мутациям, обнаруживаемым в вариантах, вызывающих озабоченность 1 . В результате вакцинация выздоравливающих людей от коронавирусной болезни 2019 (COVID-19) доступными в настоящее время мРНК-вакцинами обеспечивает высокий уровень нейтрализующей активности в плазме крови против всех протестированных вариантов 1 , 2. Здесь мы исследуем эволюцию В-клеток памяти через 5 месяцев после вакцинации мРНК вакцинами Moderna (мРНК-1273) или Pfizer-BioNTech (BNT162b2) в когорте людей, ранее не инфицированных SARS-CoV-2. Между праймом и бустом В-клетки памяти продуцируют антитела, которые развивают повышенную нейтрализующую активность, но после этого не происходит дальнейшего увеличения активности или размаха. Вместо этого В-клетки памяти, которые появляются через 5 месяцев после вакцинации наивных людей, экспрессируют антитела, эквивалентные тем, которые доминируют в первоначальном ответе. Мы пришли к выводу, что антитела памяти, отобранные с течением времени в результате естественной инфекции, обладают большей эффективностью и широтой, чем антитела, вызванные вакцинацией.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 … 333v1.full

742

#p268476,Прагматик написал(а):

Сообщение от Хельга

    Лучше, об этом куча исследований было, особенно лучший иммунитет у переболевших и потом привитых.

бред

Это научные данные, например больным ковидом лучше всего помогает плазма переболевших, а потом привившихся.
А вы чем руководствуетесь здравым смыслом? Но и вы здравый смысл....это и рядом не проходило.

743

#p268484,123Мышоид написал(а):

В Сингапуре, где уровень вакцинации против китайского коронавируса составляет 82 процента, во вторник зафиксирован самый высокий однодневный рост числа новых случаев заражения вирусом, передаваемых местным путем, с 3994 случаями заражения.

Ты как магнитофон, одно и то же.
Вопрос не в том сколько болеет от короны, потому что болеть мы будем все равно, вопрос насколько тяжело, сколько из этих заболевших на ИВЛ и умер.
Через какое то время, от ковида будут умирать в основном привитые, 100% умерших, 100% привитых. Общество еще не научилось делать вакцины на вечную жизнь.
Важны относительные цифры.

744

#p268516,123Мышоид написал(а):

Мы пришли к выводу, что антитела памяти, отобранные с течением времени в результате естественной инфекции, обладают большей эффективностью и широтой, чем антитела, вызванные вакцинацией.

Вполне может быть, но болеть короной это рулетка, можно обойтись насморком, а можно на ИВЛ и потом в морг. А вакцина процент что при болезни короной ИВЛ и смерть стремится к нулю.

745

#p268520,Хельга написал(а):

Сообщение от 123Мышоид

    Мы пришли к выводу, что антитела памяти, отобранные с течением времени в результате естественной инфекции, обладают большей эффективностью и широтой, чем антитела, вызванные вакцинацией.

Вполне может быть, но болеть короной это рулетка, можно обойтись насморком, а можно на ИВЛ и потом в морг. А вакцина процент что при болезни короной ИВЛ и смерть стремится к нулю.

Хельга, давай ссылки на свои утверждения.
>>Сообщение от Хельга

    Лучше, об этом куча исследований было, особенно лучший иммунитет у переболевших и потом привитых.<<
-----------
>>А вакцина процент что при болезни короной ИВЛ и смерть стремится к нулю<<
И желательно, не голословный звиздёж из телевизора.
Я только что, показал тебе: что естественный иммунитет лучше.
Никакой достоверной статистики на второе твоё утверждение - ты не найдёшь, по крайней мере российские данные о заболевших и умерших после прививки недоступны. Возможно, их вообще не существует.

746

#p268516,123Мышоид написал(а):

Дык, проверили уже.

вот как ты выбираешь чему верить а чему нет.

747

А я уже спросил у Хельги: откуда она берет свои заключения. Щто-то примолкла - видать, из телевизора.
Тут вот, хоть приличная статья в приличном журнале, приводится методика обработки статданных.
Не, понятно: что если на входе были нерелевантные данные - то и на выходе тоже будет бред. Но там достаточно большая выборка, такшто вероятность рисования мишени вокруг стрелы - невелика.
Такшта, скорее им поверю - чем телевизору. :rolleyes:

748

#p268522,123Мышоид написал(а):

Хельга, давай ссылки на свои утверждения.
>>Сообщение от Хельга

    Лучше, об этом куча исследований было, особенно лучший иммунитет у переболевших и потом привитых.<<
-----------
>>А вакцина процент что при болезни короной ИВЛ и смерть стремится к нулю<<
И желательно, не голословный звиздёж из телевизора.
Я только что, показал тебе: что естественный иммунитет лучше.
Никакой достоверной статистики на второе твоё утверждение - ты не найдёшь, по крайней мере российские данные о заболевших и умерших после прививки недоступны. Возможно, их вообще не существует.

Ты не лазь по помойкам, а почитай статистику ковидных больниц, в телеграмме в своём блоге врачи пишут, глав врачи , количество тяжелых и сколько из них не привитых.
Собянин озвучивал , что в Москве из смертельных случаев большинство это люди старшего возраста и не привитые. В Москве более 3 миллионов пенсионеров из них только привитые 1 миллион.

749

#p268479,Прагматик написал(а):

Потому что иммунитет после перенесенного заболевания не может быть слабее, чем после введения вакцины.

Собственно, напряженность иммунитета зависит от тяжести перенесённого заболевания.

"Часть исследований показывают, что титр антител у пациентов, которые переносили коронавирусную инфекцию в стертой или клинически не тяжелой форме, снижается уже через 3-4 месяца и поэтому возможно повторное инфицирование. А вот у пациентов, которые перенесли первый эпизод заболевания тяжело, было установлено, что вырабатывается достаточное количество антител, которые и способны обеспечить более длительную защиту от повторной инфекции.
на сегодняшний день нет однозначных данных в отношении максимального срока, в течение которого сохраняется полноценный иммунитет к SARS-CoV-2, но большое количество проведенных исследований показывают, что титр антител у пациентов начинает снижаться через 3-4 месяца, и переболевший коронавирусной инфекцией может быть подвержен повторному инфицированию. Поэтому даже если пациент переболел, ему все равно показана вакцинация, что позволит сформировать более стойкий иммунный ответ.
Длительность сохранения поствакцинального иммунитета еще предстоит оценить, но имеющиеся первоначальные результаты исследований показывают, что на протяжении 3-4 месяцев сохраняется хороший иммунный ответ."

Единственное, что напрягает, это цифры сохранения иммунитета. Как с гриппом. Если не лечить - болеешь 7 дней, если лечить - всего неделю. Но это аж январская статья, зато под рукой.
https://www.belta.by/society/view/koron … 6109-2021/

750

#p268510,MaxHo написал(а):

я не собираюсь кажный день идти в толпу потенциально больных для сдачи этово анализа. нужно приложение в смартфоне.

Шнурки поглаженные не желаете?


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Коронавирус #13