Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Международные новости #9


Международные новости #9

Сообщений 1171 страница 1200 из 2001

1171

#p289559,Хельга написал(а):

Назарбаев молчит ни выступления, ни статьи в газетке. Смирился с поражением?
А насчет Токаева соглашусь..., пока не возьмет все кланы под контроль ОДКБ не уйдет.

Sic transit gloria mundi. Ещё вчера ты был отец нации, а сегодня уже никто. И памятник тебе, вернее его обломки, валяется в грязи в Алма-Ате.

1172

#p289562,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Теперь любой другой клан вынужден будет дожидаться вывода войск ОДКБ. А Токаев постарается сохранить их навсегда.

Не, думаю войска ОДКБ там больше для каких-то внешнеполитических комбинаций. Реально стабильность в стране будет зависеть совсем от других вещей, от того, что предложит Токаев людям. Уважаемым и не очень.
Это все таки исторически во многом Орда, может "большая замятня" приключиться.

Не может. Путин - не тот человек, с которым стоит шутить. Чехарды во власти он не допустит.

1173

#p289581,svis написал(а):

Пишут, что военные отступили.

Если вы про это?

Ситуация в Казахстане на 14:00 6 января

То что я постила, новость позже на 16 часов.

1174

Я конечно абсолютно не знаю и не понимаю что там твориться, но факт, что подобный мятеж не мог произойти из за какой-то цены на сжиженный газ.

1175

Из телеграмма, интересное.

Что бросается в глаза:

1.  Полное отсутствие координации силовиков как таковой.
Не было создано ни общегосударственного штаба, ни регионального – в Алма–Ате и области.
Я пока не могу понять – это не компетентность, развал системы или признак внутреннего конфликта. Я ставлю на некомпетеность и отсутствие опыта. Паралич системы.

2.  Полное отсутствие единой информационной картины событий.
Как думаю все заметили, в Астане как воды в рот воды набрали – нет ни брифингов, ни информационных бюллетеней, ничего.

Астана перестала владеть информацией о состоянии собственной страны, перестала быть источником легитимной информации о себе в первую очередь.
Это очень опасно, особенно в стране, где слухи – отдельный легитимный жанр получения информации.

3.  Отсутствие персональной ответственности. Не были назначены ответственные за ситуацию в стране, на ключевых кризисных участках. Кризис есть, а ответственных нет. Астана молчит. Ощущение, что в силовых ведомствах все просто ушли домой.

4.  Отсутствие антикризисного плана. Президент до сих пор молчит, а что делать то, что ждать людям, как власть собирается выходить из этого кризиса? Молчание.

Все вышеперечисленное говорит о развитии глубочайшего кризиса государственной системы, ее фактического паралича, распада на отдельные части. Мало же нужно было, чтобы это здание покосилось.

О мифологии.

Сейчас на первый план выходит красивая история о борьбе Назарбаевского клана со вторым президентом за влияние.
Ссылаются на «источники в Казахстане».
На что рекомендую обратить внимание.

Первое – Казахстан глубоко мифологизированная страна.
Элиты там живут в своем маленьком, герметичном мире и никак не пересекаются с миром остальным, воспринимаясь населением как отдельный биологический вид.
Это впрочем взаимно.

Все эти истории – это стремление казахов объяснить самим себе как произошла эта катастрофа, не портя себе психику болезненными фактами действительности.
Вы думаете там понимают суть происходящего?

Второе – давайте рассуждать логически.

Если это спровоцировал племянник Назарбаева через КНБ, то он достиг ровно противоположного, Назарбаев сейчас воспринимается массами как корень зла, персонализация всех проблем.

Если это сделал Токаев – то это тот же выстрел себе в голову. Президент сам, своими руками, уничтожил свою карьеру. Он навсегда останется человеком, при котором Казахстан получил сокрушительный удар по государственности и суверенитету.

А теперь главное.
Казахстанские элиты всегда балансировали на пересечении интересов ключевых держав в мире. Назарбаев установил хорошие отношения с Британией, США, ЕС, саудитами, Китаем и конечно же Россией. Там же казахстанские элиты и хранили свои сбережения.

И сейчас, в ходе этих событий Казахстан попадает все большую зависимость от России, он вынужден отдать часть своего суверенитета, чтобы сохранить стабильность.
Мы берем на себя эти риски, в обмен, Казахстан будет все больше интегрироваться в ОДКБ и ЕврАзЭС.

И элиты теряют свое уникальное положение, которое они формировали всю современную историю Казахстана.
А деваться то некуда. Мы теперь гаранты их безопасности.

Я, в силу опыта, вижу причиной некомпетентность руководства страны, деградация системы госуправления, самоизоляция и самоустранение элит от жизни страны.
@genshab

1176

#p289586,Media написал(а):

но факт, что подобный мятеж не мог произойти из за какой-то цены на сжиженный газ.

Совершенно с вами согласен.

1177

#p289587,svis написал(а):

Из телеграмма, интересное.

Что бросается в глаза:

1.  Полное отсутствие координации силовиков как таковой.
Не было создано ни общегосударственного штаба, ни регионального – в Алма–Ате и области.
Я пока не могу понять – это не компетентность, развал системы или признак внутреннего конфликта. Я ставлю на некомпетеность и отсутствие опыта. Паралич системы.

2.  Полное отсутствие единой информационной картины событий.
Как думаю все заметили, в Астане как воды в рот воды набрали – нет ни брифингов, ни информационных бюллетеней, ничего.

Астана перестала владеть информацией о состоянии собственной страны, перестала быть источником легитимной информации о себе в первую очередь.
Это очень опасно, особенно в стране, где слухи – отдельный легитимный жанр получения информации.

3.  Отсутствие персональной ответственности. Не были назначены ответственные за ситуацию в стране, на ключевых кризисных участках. Кризис есть, а ответственных нет. Астана молчит. Ощущение, что в силовых ведомствах все просто ушли домой.

4.  Отсутствие антикризисного плана. Президент до сих пор молчит, а что делать то, что ждать людям, как власть собирается выходить из этого кризиса? Молчание.

Все вышеперечисленное говорит о развитии глубочайшего кризиса государственной системы, ее фактического паралича, распада на отдельные части. Мало же нужно было, чтобы это здание покосилось.

О мифологии.

Сейчас на первый план выходит красивая история о борьбе Назарбаевского клана со вторым президентом за влияние.
Ссылаются на «источники в Казахстане».
На что рекомендую обратить внимание.

Первое – Казахстан глубоко мифологизированная страна.
Элиты там живут в своем маленьком, герметичном мире и никак не пересекаются с миром остальным, воспринимаясь населением как отдельный биологический вид.
Это впрочем взаимно.

Все эти истории – это стремление казахов объяснить самим себе как произошла эта катастрофа, не портя себе психику болезненными фактами действительности.
Вы думаете там понимают суть происходящего?

Второе – давайте рассуждать логически.

Если это спровоцировал племянник Назарбаева через КНБ, то он достиг ровно противоположного, Назарбаев сейчас воспринимается массами как корень зла, персонализация всех проблем.

Если это сделал Токаев – то это тот же выстрел себе в голову. Президент сам, своими руками, уничтожил свою карьеру. Он навсегда останется человеком, при котором Казахстан получил сокрушительный удар по государственности и суверенитету.

А теперь главное.
Казахстанские элиты всегда балансировали на пересечении интересов ключевых держав в мире. Назарбаев установил хорошие отношения с Британией, США, ЕС, саудитами, Китаем и конечно же Россией. Там же казахстанские элиты и хранили свои сбережения.

И сейчас, в ходе этих событий Казахстан попадает все большую зависимость от России, он вынужден отдать часть своего суверенитета, чтобы сохранить стабильность.
Мы берем на себя эти риски, в обмен, Казахстан будет все больше интегрироваться в ОДКБ и ЕврАзЭС.

И элиты теряют свое уникальное положение, которое они формировали всю современную историю Казахстана.
А деваться то некуда. Мы теперь гаранты их безопасности.

Я, в силу опыта, вижу причиной некомпетентность руководства страны, деградация системы госуправления, самоизоляция и самоустранение элит от жизни страны.
@genshab

намекают на Путина .тоже версия .

1178

#p289576,svis написал(а):

Не прозападный он, РФ от него ничего особо и не требовала. Тогда уж Токаев - прокитайский, судя по его биографии.

А РФ и не могла требовать, Назарбаев РФ к себе не подпускал на пушечный выстрел, хотя картинка по ТВ смотрелась позитивно.
Он конечно и под Запад особо не ложился, но в определенных вещах выбирал прозападную позицию.

Токаев в этой истории выиграет аппаратно, но проиграет социально, но вполне возможно, что ему этого хватит, что бы и дальше сидеть во власти.

1179

#p289584,Хельга написал(а):

Если вы про это?

Ситуация в Казахстане на 14:00 6 января

То что я постила, новость позже на 16 часов.

Да, вы правы.
Военные стреляют на поражение без предупреждений, на улицах очень опасно. @genshab

Мышоид все таки несколько преувеличил нежелание казахов стрелять по казахам же.
Но это было видно еще вчера, когда толпа в Алма-Ате ментов убивала.

З.Ы. А рупь опять падает.

Отредактировано svis (06-01-2022 16:52:57)

1180

а у нас на гос.каналах ARD и ZDF всё шпарят по старым методичкам - корреспонденша какая-то из Москвы рассказывала, что Путин поддерживает Назарбаева против которого весь народ, может щас другое, это было пару часов назад

Отредактировано Tra (06-01-2022 16:56:59)

1181

#p289595,svis написал(а):

Мышоид все таки несколько преувеличил нежелание казахов стрелять по казахам же.

он вообще известный оналитег

1182

Пишут что сейчас части 31 гв. одшбр из Ульяновска в аэропорте Чкаловский грузятся на самолеты для отправки в Казахстан.

1183

В Алматы на площади Республики началась стрельба, есть раненые.

Также МВД опубликовало видео, как в Актобе на площади перед акиматом гражданский автомобиль врезался в оцепление силовиков.

https://twitter.com/novaya_gazeta/statu … 8953292806

1184

#p289599,Tra написал(а):

а у нас на гос.каналах ARD и ZDF всё шпарят по старым методичкам - корреспонденша какая-то из Москвы рассказывала, что Путин поддерживает Назарбаева против которого весь народ, может щас другое, это было пару часов назад

Для Киргизии эти методички подходили, вот их и для Казахстана пытаются использовать. Никакой из агитпропов умом не блещет.

1185

#p289603,svis написал(а):

Пишут что сейчас части 31 гв. одшбр из Ульяновска в аэропорте Чкаловский грузятся на самолеты для отправки в Казахстан.

Вообще-то загрузку наших десантников в самолёты я видел по Euronews ещё в 14:00.

1186

#p289605,Хельга написал(а):

В Алматы на площади Республики началась стрельба, есть раненые.

Также МВД опубликовало видео, как в Актобе на площади перед акиматом гражданский автомобиль врезался в оцепление силовиков.

https://twitter.com/novaya_gazeta/statu … 8953292806

Конечно не понятно каким ракурсом снято, но маловато людей на площади.

1187

И конечно ни какой "цветной революцией" там не пахнет.

1188

#p289613,Media написал(а):

И конечно ни какой "цветной революцией" там не пахнет.

Конечно "это другое" :-)

1189

#p289615,Пинчук написал(а):

Конечно "это другое"

Конечно.

1190

#p289610,Andrew_Raev написал(а):

Вообще-то загрузку наших десантников в самолёты я видел по Euronews ещё в 14:00.

Там как то все в подвешенном состоянии, войска ОДКБ могут использоваться при внешней угрозе для страны члена ОДКБ, да и что такое десантники, если на них, не дай бог, пойдет  казахская мотострелковая часть со всеми приданными средствами, российскую авиацию вызывать?

1191

#p289618,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Вообще-то загрузку наших десантников в самолёты я видел по Euronews ещё в 14:00.

Там как то все в подвешенном состоянии, войска ОДКБ могут использоваться при внешней угрозе для страны члена ОДКБ, да и что такое десантники, если на них, не дай бог, пойдет  казахская мотострелковая часть со всеми приданными средствами, российскую авиацию вызывать?

войска одкб возьмут под охрану важные объекты .а вот казахские мотострелковые части как раз и будут усмирять мятежников .

1192

#p289610,Andrew_Raev написал(а):

Вообще-то загрузку наших десантников в самолёты я видел по Euronews ещё в 14:00.

Я просто вижу что ВДВ еще не прибыли в Казахстан, а СМИ уже пишут о изрядном количестве казахов убитых русскими войсками (Венедиктов о сотнях, NYT о десятках).
И что там делать - непонятно. При СССР проходила какая-то европеизация, но русские во многом уехали и теперь там откат.
Баи - это действительно как отдельный биологический вид, существа высшего порядка. Управлять мамбетами могут только баи.
Если вспомнить 19й век, то некоторые баи периодически выступали против русских и дело заканчивалось взаимной резней.
Головняк еще тот. Особенно если учесть, что дети баев получили образование в Британии и США. Или на худой конец в либерально-демократической Мoскве.
В общем, никому тут не позавидуешь. Эксперты очень необходимы.

Отредактировано svis (06-01-2022 17:55:02)

1193

#p289618,Vik6844 написал(а):

да и что такое десантники, если на них, не дай бог, пойдет  казахская мотострелковая часть со всеми приданными средствами

Мечтаем?

1194

Бывший главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко выступил с сенсационным заявлением о том, что в секретной лаборатории США в Алма-Ате может «сдетонировать» бактериологическое оружие. Об этом пишет «КП».

Онищенко предупредил, что год назад США открыли в Алма-Ате военно-биологическую лабораторию. Если ее разорят мародеры или бандиты, бактериологическое оружие выйдет из-под контроля.

«Я с особой тревогой наблюдаю за ситуацией в Алма-Ате, потому что, вы помните, что год назад там американцы запустили современную военно-биологическую лабораторию. А сейчас двухмиллионный город, по сути, остается неуправляемым. Протестующие захватывают административные здания. И вот эта лаборатория может сдетонировать очень серьезными последствиями», - заявил Онищенко.

По его словам, это — военная лаборатория с высоким уровнем биологической защиты. Там можно работать с опаснейшими вирусами, бактериями, микробами.

«Такие лаборатории строились и в Грузии, но наиболее активно эта работа шла всегда в Казахстане», - сказал Онищенко.

Он подчеркнул, что если над лабораторией утратят контроль и режим безопасности будет нарушен, опасность будет грозить всему миру. Поэтому необходимо, чтобы военные Казахстана и России взяли этот объект под контроль.

Россия начала переброску миротворцев в Казахстан

Онищенко не стал называть штаммы, которые могут быть в лаборатории, но отметил, что она работает уже год, значит, исследования ведутся «очень серьезные» и она «очень опасна»

1195

Министр обороны РФ Сергей Шойгу провел переговоры с главой Пентагона Ллойдом Остином, стороны обсудили вопросы безопасности, сообщает Минобороны России.
РИА Новости

правильный ход .посоветовали мериканцам не дергаться .

1196

#p289627,Andrew_Raev написал(а):

Мечтаем?

Как бы там не было, но кто будет крайний можно уже сейчас сказать, и это будут русскоязычные граждане Казахстана.

Член комитета Госдумы РФ по безопасности и противодействию коррупции от «Единой России» Бийсултан Хамзаев выступил за проведение референдума о «воссоединении Казахстана с исторической Родиной – Россией». 

«Центральная Азия – это русская земля! В сети идёт обсуждение возможного воссоединения Казахстана с Россией. Лично моя позиция, как гражданина Российской Федерации, вне зависимости от политики и должностей. Поддерживаю проведение референдума в Казахстане о воссоединении Казахстана с исторической Родиной – Россией», – написал  избранный от Дагестана депутат в фейсбуке.

Отредактировано Vik6844 (06-01-2022 18:02:04)

1197

#p289630,Vik6844 написал(а):

Как бы там не было, но кто будет крайний можно уже сейчас сказать, и это будут русскоязычные граждане Казахстана.

А может будет наоборот?

1198

#p289631,svis написал(а):

А может будет наоборот?

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков ;)

1199

В Казахстане обратили внимание на то, что мародерство в Алматы и алматинской области было выборочным. По информации казахстанского Союза торговых сетей, пострадали более 100 магазинов.

Список ритейлеров таков: Magnum, Технодом, Sulpak, Спортмастер, Остин, Mon Amie, Интертоп, Эврика, K&K.

Любопытно, что в списке нет ТЦ, принадлежащих богатейшим людям страны – Нурлану Смагулову (МЕГА) и Габиту Бейсембаеву (GrandPark).

1200

#p289633,svis написал(а):

В Казахстане обратили внимание на то, что мародерство в Алматы и алматинской области было выборочным. По информации казахстанского Союза торговых сетей, пострадали более 100 магазинов.

Список ритейлеров таков: Magnum, Технодом, Sulpak, Спортмастер, Остин, Mon Amie, Интертоп, Эврика, K&K.

Любопытно, что в списке нет ТЦ, принадлежащих богатейшим людям страны – Нурлану Смагулову (МЕГА) и Габиту Бейсембаеву (GrandPark).

Много чего пишут:
лишь 26% нефти добывается и продаётся казахами. Более 70% - у иностранцев. На первом месте США – 29,5% от всей добычи нефти, Китай – 17,7%, европейские компании – 17,4%
Уран – 40% мирового его производства приходится на Казахстан. Но и в этой сфере почти всё принадлежит иностранцам – 11 рудников и фабрик из 13 (Россия, Япония, Китай, Франция, Канада).
Металлургия, добыча золота – тоже принадлежит иностранцам.

Классическая компрадория – выкачивают богатства страны и вывозят всё на Запад и Восток. Причём и в распродаже Казахстана у него «многовекторность» - нельзя отметить, что кто-то доминирует в эксплуатации. Хватает всех, примерно в одинаковых пропорциях – США, Европа, Азия (не только Китай, но и Япония и Ю.Корея).
И сейчас спасение колониальной администрации Казахстана партнёрами по ОДКБ выглядит как операция по спасению иностранных сырьевых активов в этой стране.
Потому неуместны «размышления» российских политологов и блогеров, что якобы Запад или Восток что-то раскачивает в Казахстане. Чем их не устраивает нынешняя колониальная администрация? Сырьё исправно добывается, деньги складируются вне страны. У того же клана Наазарбаева насчитывают от $20 млрд. до $60 млрд.(!) вывезенных на Запад. Только одной недвижимости этот колониальный чиновник накупил в Европе на $1 млрд. (Лондон, Испания, Франция и Швейцария). Достаточно, кстати, вывозят казахи и в Россию – очень много элитной недвижимости в Москве скуплено ими, а также и других активов.
А вот турок, действительно, этот пул колониалистов может сейчас гнать из Казахстана, чтобы не отдавать им какие-то сырьевые активы.

В целом же архаизированная деспотия во 2-3-м мире– очень удобная форма правления для Запада. Обеспечивает «порядок» - недопуск автохтонов к разделу сырьевой ренты.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Международные новости #9