Я про этого токаря уже писал,
Еще раз это частный случай, частное мнение. На массу токарей в стране влияние не оказывает. Закон больших чисел.
Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Как нам победить в войне на Украине?
Я про этого токаря уже писал,
Еще раз это частный случай, частное мнение. На массу токарей в стране влияние не оказывает. Закон больших чисел.
Еще раз это частный случай, частное мнение. На массу токарей в стране влияние не оказывает. Закон больших чисел.
Сейчас везде так, потому что уровень обучения упал. Молодые люди, имеющие на плечах голову и творческое мышление, не хотят идти на станки из-за низкой оплаты.
Молодые люди, имеющие на плечах голову и творческое мышление, не хотят идти на станки из-за низкой оплаты.
Это наверное так, но и в программисты такие молодые люди не смогут пойти мозгов для этого нет. Обычно такие молодые люди идут в продавцы, курьеры и т.д.
Но разговор то не об этом был. Был вопрос почему программисты столько получают, а токаря на порядок меньше.
Я тебе объяснила, что программист это склад ума, не каждому это под силу, что бы стать высококвалифицированным программистом, нужны годы. Программист хороший дефицит на рынке труда, и все это вместе формирует его уровень дохода, высокий.
Вот даже со станками ЧПУ, если полетит ПО на станках, то какой бы квалифицированный токарь не был, он ничего не сможет исправить. И все производство встанет.
Вот даже со станками ЧПУ, если полетит ПО на станках, то какой бы квалифицированный токарь не был, он ничего не сможет исправить. И все производство встанет.
Некоторые токари станки сами ремонтируют, но ведь и не каждый программист не свой компьютер отремонтирует.
Некоторые токари станки сами ремонтируют, но ведь и не каждый программист не свой компьютер отремонтирует.
Ремонтируют что? Железки?, а я говорила про ПО.
Не знаю, может и не ремонтируют. С таким доходом, ремонтируют ли они вообще компы, обычно компания им меняет компы раз в два года, или раньше...комп за это время морально устаревает.
Я вот тоже компы не ремонтирую, у нас есть специальная служба, которая этим занимается, или мне предоставляют новый комп, или заменяют детали в старом, если это не скажется на производительности.
Ремонтируют что? Железки?, а я говорила про ПО.
А комп, и его содержимое разве не «железом» называют?
А комп, и его содержимое разве не «железом» называют?
Программист это не железки это прежде всего ПО.
Железки это ай тишники
Ай тишники не равно программисты. У ай тишников зарплаты меньше, чем у программистов.
Программист это не железки это прежде всего ПО.
Железки это ай тишники
Ай тишники не равно программисты. У ай тишников зарплаты меньше, чем у программистов.
Ну ладно, Хельга, давай прекратим это разбирательство. Смысла в этом уже нет, потому аргументы свои мы уже выложили.
Германию вытянули США и западная Европа. А кто вытянет Россию?
Не вытягивали Германию США и уж тем более Западная Европа. Последняя вообще только контрибуцию гребла. Германию вытянули Аденауэр и Эрхард. К моменту их прихода к власти в 1948г ВВП Западной Германии составлял 2/3 довоенного и уверенно стагнировал.
Железки это ай тишники
Ай тишники не равно программисты. У ай тишников зарплаты меньше, чем у программистов.
Совершенно разные условия, совершенно разные личности, разные возможности и разный менталитет. То же самое и с примером Японии. Разумеется, речь идёт о сравнении того, что происходило в Германии и Японии, с тем, что произошло в 90-е в России.
Германия и Япония - совершенно разные условия, совершенно разные личности, разные возможности и разный менталитет. Но в этих странах произошло " экономическое чудо" и они возродились из пепла и руин. А Россия в 90-е была разрушена безо всякой войны, многие поля были заброшены и заросли, многие предприятия превратились в руины. Экономические реформы могут возродить страну, а могут и разрушить. Какие экономические меры применять. И сегодня мы можем или выиграть эту войну или проиграть, смотря что предпримем дальше.
И цели разные.
США не нужна была сильная анти-Россия под боком у России?
у нас сейчас денег как у дурака махорки. И есть потенциал, часть технологий сами заменим, часть купим через Китай.
видимо поэтому предприятие сегодня может взять кредит под 25-28% годовых, и видимо поэтому сохраняются такие высокие налоги на бизнес
Отредактировано Прагматик (25-03-2022 14:39:16)
Еще раз является, другого мерила то нет.
5-й разряд 5-му разряду рознь, как и не все золото, что блестит
Еще раз это частный случай, частное мнение. На массу токарей в стране влияние не оказывает. Закон больших чисел.
Очень даже оказывает. Сегодня не всякий кто получил диплом врача - врач. Так же как и учитель.
Не вытягивали Германию США и уж тем более Западная Европа. Последняя вообще только контрибуцию гребла. Германию вытянули Аденауэр и Эрхард. К моменту их прихода к власти в 1948г ВВП Западной Германии составлял 2/3 довоенного и уверенно стагнировал.
США только не препятствовали реформе Эрхарда. Более того, они сами и поставили его во главе реформ, потому что им важен был результат. Точно так же как они же по сути утвердили бездаря Гайдара, им и в этом случае был важен результат.
Сообщение от Лиза
Совершенно разные условия, совершенно разные личности, разные возможности и разный менталитет. То же самое и с примером Японии. Разумеется, речь идёт о сравнении того, что происходило в Германии и Японии, с тем, что произошло в 90-е в России.
Германия и Япония - совершенно разные условия, совершенно разные личности, разные возможности и разный менталитет. Но в этих странах произошло " экономическое чудо" и они возродились из пепла и руин. А Россия в 90-е была разрушена безо всякой войны, многие поля были заброшены и заросли, многие предприятия превратились в руины. Экономические реформы могут возродить страну, а могут и разрушить. Какие экономические меры применять. И сегодня мы можем или выиграть эту войну или проиграть, смотря что предпримем дальше.
Россия и Украина - те же условия, те же личности (Ельцин-Кравчук), те же возможности и тот же менталитет. И совершенно тот же результат к 1999 году - ж-па. Потом Россия сменила модель развития, а Украина осталась в рамках старой, т.е. в ж-пе.
Германия и Япония - совершенно разные условия, совершенно разные личности, разные возможности и разный менталитет. Но в этих странах произошло " экономическое чудо" и они возродились из пепла и руин. А Россия в 90-е была разрушена безо всякой войны, многие поля были заброшены и заросли, многие предприятия превратились в руины. Экономические реформы могут возродить страну, а могут и разрушить. Какие экономические меры применять. И сегодня мы можем или выиграть эту войну или проиграть, смотря что предпримем дальше.
Так и я об этом.
Но мы не немцы и не японцы.
Россия и Украина - те же условия, те же личности (Ельцин-Кравчук), те же возможности и тот же менталитет. И совершенно тот же результат к 1999 году - ж-па.
Вот-вот. Что, кроме Ельцина и Кучмы, в России и на Украине не нашлось других кандидатов в президенты?
Сообщение от Andrew_Raev
Не вытягивали Германию США и уж тем более Западная Европа. Последняя вообще только контрибуцию гребла. Германию вытянули Аденауэр и Эрхард. К моменту их прихода к власти в 1948г ВВП Западной Германии составлял 2/3 довоенного и уверенно стагнировал.
США только не препятствовали реформе Эрхарда. Более того, они сами и поставили его во главе реформ, потому что им важен был результат. Точно так же как они же по сути утвердили бездаря Гайдара, им и в этом случае был важен результат.
А вас не смущает, Александр, что СССР начал хиреть ещё в 1960-х, погиб в 1991 г, а первый внятный анализ причин триумфа и краха СССР появился только в 2021 г? Это книга Галушка "Кристалл роста. К русскому экономическому чуду". Вы не опасаетесь того, что умные идеи приходят к людям гораздо реже, чем вам бы этого хотелось?
А вас не смущает, Александр, что СССР начал хиреть ещё в 1960-х, погиб в 1991 г, а первый внятный анализ причин триумфа и краха СССР появился только в 2021 г? Это книга Галушка "Кристалл роста. К русскому экономическому чуду". Вы не опасаетесь того, что умные идеи приходят к людям гораздо реже, чем вам бы этого хотелось?
И Евгений Спицын об этом же говорил, один к одному.
Это книга Галушка "Кристалл роста. К русскому экономическому чуду"
Интересно, Галушку выведут из тени, или он так и останется пророком в своем Отечестве?
Интересно, Галушку выведут из тени, или он так и останется пророком в своем Отечестве?
Вот его бы в правительство советником.
Вот его бы в правительство советником.
Об этом и речь.
видимо поэтому предприятие сегодня может взять кредит под 25-28% годовых, и видимо поэтому сохраняются такие высокие налоги на бизнес
Ставка ЦБ - абсолютно правильное решение, что бы задушить в корне инфляцию вызванную санкциями против России.
5-й разряд 5-му разряду рознь, как и не все золото, что блестит
Это частное мнение обычно основанное на эмоциях.
Очень даже оказывает. Сегодня не всякий кто получил диплом врача - врач. Так же как и учитель.
Но это не значит, что основная масса врачей или учителей бездари. Еще раз закон больших цифр.
Сообщение от Пани Тыква
Интересно, Галушку выведут из тени, или он так и останется пророком в своем Отечестве?
Вот его бы в правительство советником.
Да даже кем-то и повыше. Учитывая что газовая, половина нефтяной, судостроительная, авиа и моторостроительная отрасли - в собственности государства. Это я ещё Роскосмос и Росатом не назвал.
Сообщение от Хельга
у нас сейчас денег как у дурака махорки. И есть потенциал, часть технологий сами заменим, часть купим через Китай.
видимо поэтому предприятие сегодня может взять кредит под 25-28% годовых, и видимо поэтому сохраняются такие высокие налоги на бизнес
А ничего вы не сделаете. Если бы у нас все, как Раев, несмотря ни на какие санкции продолжали бы ровно сидеть на попе, можно было бы и старую ставку сохранить. А у нас население вынуло из банков 1,4 трлн руб за один только день. И стало сахар закупать десятками пудов. Можно не трогать ставку, но банковская система рассыплется. Ножки приходится протягивать по одёжке.
Россия и Украина - те же условия, те же личности (Ельцин-Кравчук), те же возможности и тот же менталитет.
Менталитет разный ,это даже в СССР было видно ,Пани Тыква и моя мама не дадут соврать.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Как нам победить в войне на Украине?