Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ


МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ

Сообщений 391 страница 420 из 893

391

Идеология Большого Проекта, по мнению Ильницкого, должна включать:

"переход на мобилизационную экономику и частичное закрытие от распадающегося глобального мира",
"решающее значение лидерской, организующей роли государства",
"государство берет под свой контроль экономическое, информационное, и географическое пространство страны".
Также, по мнению Ильницкого, необходим "единый хозяйственный план страны", который будет служить "ключевым организующим элементом возрождения и пересоздания отечественной экономики". При этом план должен формироваться на основе "синтеза лучших сторон государственного планирования и рыночной самоорганизации".

392

#p346516,Элипс написал(а):

"единый хозяйственный план страны

ох...

393

#p346523,MaxHo написал(а):

ох...

ну и я об чём..

394

#p346320,Прагматик написал(а):

О первых госзакупках в России ученые знают немного. Первые в своем роде публичные торги с участием государства относятся к XVII веку.
В июле 1654 года государь Алексей Михайлович издал Указ об условиях доставки муки и сухарей в город Смоленск. Царь повелел отправить грамоты воеводам в близлежащие города, московским боярам и купцам, которые согласились бы отвезти муку и сухари в Смоленск. За перевоз определенного объема груза царские люди торговались с купцами «по сороку и по сороку по пяти алтын и по полуторы рубли». При этом сам хлебный груз освобождался от пошлины. Государство еще не проводило открытый конкурс в классическом виде, но уже формировало заказ, отбирало исполнителей, формулировало условия контракта. Инициатива царя продемонстрировала пример желания заказчика вести диалог с поставщиком на рациональной и экономически выгодной основе. https://razvitie.expert/longread/history.html

Угу. И еще театр при Алексее Михайловиче появился.
Алексей Михайлович представления скоморохов для народа запретил, а для себя выписал кошерный театр из за границы.
Херня это все. Отрыжки романовской пропаганды, коих в исторических сочинениях полным полно.

395

#p346524,Элипс написал(а):

ну и я об чём..

надеюсь этой бурной деятельностью всё и ограничится.

396

#p346153,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Больше 90% осталось.

Не мало. Но тут ещё вопрос - есть ли кем заменить, чтобы вот так вот сразу. Наверно не во всех местах можно это сделать враз. Там производственные связи и всё такое.

Да нигде почти. Эксперимент был проведён товарищем Лениным в 1917-1921 гг. Всех поменял, причём на людей честных. Всё провалилось с треском, производство упало в 7 раз. Честность - не профессия. Надо ещё уметь работать. Т.е. чтобы возглавлять производство, надо долго учиться, постепенно продвигаясь по служебной лестнице. Т.е. заменить буржуазного специалиста может только другой буржуазный специалист. А поставишь пролетария, так он не знает ничего и всё развалит.

397

#p346431,Прагматик написал(а):

я про плановое хозяйство, оно было не только в СССР, но и у Гитлера, при национал-социализме

Это смотря что считать плановым хозяйством.
У Гитлера не было аналога Госплана или ГКО, почти все предприятия были частными, госрегулирования цен на все товары тоже не было.
Собственно, цифры я уже приводил, CCCР при гораздо меньших ресурсах производил гораздо больше военной продукции.
Более того, Шпеер сетовал что и экономика Англии производила больше военной продукции на единицы ресурсов, благодаря законодательной мобилизации женщин, увеличению продолжительности рабочего дня и переходу на карточную систему распределения - то есть совершенно нерыночным методам.
Если вас смущает само наличие государственных структур планирования - то они существовали не только у богомерзкого Сталина и противного Гитлера, но и у досточтимой английской королевы.
В послевоенной Японии до 2001 года существовало Управление экономического планирования - оно в частности подготовило и осуществило план удвоения ВВП Японии в начале 60х.
Сейчас этот орган называется Экономический консультативный совет. Во Фанции орган государственного планирования называется  Генеральный комиссариат по планированию, в Нидерландах - Центральное плановое бюро. Но это совсем не значит, что в этих странах нет рыночной экономики и наивно утверждать что рыночной экономики нет во вполне коммунистическом Китае.

398

#p346438,Элипс написал(а):

Корпоративное государство... как и у Муссолини..рудольфович говорит, что и Россия частично пошла по его пути

"Корпоративное государство" Муссолини - это вообще то классический фашизм, только без нацистских вывертов.
Нынешние пропагандоны, это конечно нечто. Ничего не знают, ничего не умеют.

Отредактировано svis (13-05-2022 14:49:15)

399

#p346188,Олег Пермский написал(а):

Махно прав. И японцы, и корейцы, и китайцы, живут только для работы, и для того, чтобы детей вырастить. И всё.
Вопрос — зачем они работают, если плодами своей работы они не могут воспользоваться из-за нехватки личного времени? Утром на работу — вечером с работы и спать. Утром всё снова — и в Японии, и в Корее, тоже так. И так всю жизнь.

Не был я ни в Японии, ни в Китае. А вот в Южной Корее ещё как был. Работал полгода. Да, они не бездельничают. Но и не погибают на работе. В субботу работают до обеда, и потом их до понедельника не видно. По научным сотрудникам это конечно сложно понять. А вот по уборщицам видно хорошо. У нас в Физтехе я уборщиц вообще не видел. Да и были ли они? А в Ю.Корее уборщица строго работает свои 8 часов. Если всё убрала, начинает сначала. Но 8 часов кончаются, и она идёт домой. Ну и  всяких кафешек там полно. И в них же сидят корейцы. Отдыхают, а не работают.

400

#p346448,MaxHo написал(а):

это в нём даже сицилийская мафия американцам помогала?

Муссолини мафию почти уничтожил.

401

#p346559,svis написал(а):

Муссолини мафию почти уничтожил.

мафия либо есть либо её нет. это же в общем-то вполне себе гражданское общество.

402

#p346557,svis написал(а):

"Корпоративное государство" Муссолини - это вообще то классический фашизм, только без нацистских вывертов.
Нынешние пропагандоны, это конечно нечто. Ничего не знают, ничего не умеют.

Отредактировано svis (Сегодня 14:49:15)

да всё он знает - кино про него снял где назвал "блестящим человеком".

403

#p346559,svis написал(а):

Муссолини мафию почти уничтожил.

должна была остаться одна мафия - государственная

404

#p346560,MaxHo написал(а):

мафия либо есть либо её нет.

Мафия бессмертна.
А вот живется ей как и всем - либо хорошо либо плохо.
При Муссолини ей было плохо.

Отредактировано svis (13-05-2022 14:54:20)

405

#p346561,Элипс написал(а):

да всё он знает - кино про него снял где назвал "блестящим человеком".

Ну что тогда можно сказать?  :suspicious:
Евреи такие евреи.

406

#p346563,svis написал(а):

При Муссолини ей было плохо.

опять вы с этими абсолютно неизмеримыми критериями. хорошо, плохо... как ходили к ним руку целовать, так и ходили.

407

#p346562,Элипс написал(а):

должна была остаться одна мафия - государственная

государство (тем более современное) и мафия - это антиподы.

Отредактировано MaxHo (13-05-2022 15:05:26)

408

#p346565,MaxHo написал(а):

опять вы с этими абсолютно неизмеримыми критериями. хорошо, плохо... как ходили к ним руку целовать, так и ходили.

Критерий этот употребляется постоянно, особенно если детали занимают слишком много места.

Усмирять Сицилию Муссолини послал одного из самых опытных правоохранителей в стране — Чезаре Мори. До 1922 года он успешно возглавлял отдел по борьбе с разбоями на Сицилии, потом служил в полиции Болоньи и боролся с набирающими силу фашистами. Но власть сменилась, и таланты Чезаре оказались нужны новой Италии.

В 1925 году Мори получил должность префекта Палермо и неограниченные полномочия.

«У Вашего превосходительства есть карт-бланш. Государственная власть должна быть безусловно, я повторяю, безусловно восстановлена на Сицилии. Если существующие законы будут мешать Вам, это не станет проблемой, мы издадим новые», — телеграфировал Дуче.

Мори понял вождя буквально и в борьбе с мафией использовал все возможности. Только за первые два месяца без каких-либо ордеров были арестованы 500 человек. В 1926 году Мори с отрядом карабинеров оккупировал село Ганджи близ Палермо, считавшееся оплотом мафии. Почти все мужское население отправилось в тюрьму.

Себе на пользу полиция обращала даже гордость мафиози. Чтобы выманить из тайного укрытия босса Гаэтано Феррарелло, Мори назвал его трусом и вызвал на дуэль. Когда мафиози явился, его схватили и отправили в тюрьму. Феррарелло покончил жизнь самоубийством, а Чезаре Мори вошел в историю как «Железный префект».

409

#p346570,svis написал(а):

Мори назвал его трусом и вызвал на дуэль. Когда мафиози явился, его схватили и отправили в тюрьму.

сомневаюсь, что в парадигме "хорошо - плохо" это добавило очков муссолини.

410

#p346568,MaxHo написал(а):

государство (тем более современное) и мафия - это антиподы.

Отредактировано MaxHo (Сегодня 15:05:26)

Мафия-это тип преступной организации, центральной деятельностью которой является арбитраж споров между преступниками, а также организация и исполнение незаконных соглашений между преступниками путем применения насилия или угрозы его применения. Мафии часто занимаются вторичной деятельностью, такой как азартные игры, ростовщичество, торговля наркотиками, проституция и мошенничество.

не вижу ни какого антиподства )

411

#p346576,Элипс написал(а):

центральной деятельностью которой является арбитраж споров между преступниками

ну вот же. а у государства основной вид деятельности - это организация. государство не может себе позволить ограничиться территорией кремля, оно должно залезть в каждую заплюевку. мафия это оон тогда уж. только авторитетная.

412

#p346574,MaxHo написал(а):

Мори назвал его трусом и вызвал на дуэль. Когда мафиози явился, его схватили и отправили в тюрьму.
сомневаюсь, что в парадигме "хорошо - плохо" это добавило очков муссолини.

Думаете для мафии это было хорошо? Воля ваша, нынче плюрализм мнений.  :suspicious:

413

#p346579,svis написал(а):

Думаете для мафии это было хорошо?

конечно. налицо слабость и трусость "железных префектов", что обнажает их временную сущность и безыдейность. глубинный народ этово не любит. а место гаэтано даже остыть не успело.

Отредактировано MaxHo (13-05-2022 15:22:10)

414

#p346577,MaxHo написал(а):

ну вот же. а у государства основной вид деятельности - это организация. государство не может себе позволить ограничиться территорией кремля, оно должно залезть в каждую заплюевку. мафия это оон тогда уж. только авторитетная.

организация как доляшку между своими поделить? по што улюкаева на правило поставили... накосячил ..в общак не занёс? или делал не по понятиям?

415

#p346580,MaxHo написал(а):

конечно. налицо слабость и трусость "железных префектов", что обнажает их временную сущность и безыдейность. глубинный народ этово не любит. а место гаэтано даже остыть не успело.

Это мне напомнило замечание Джерома К Джерома о дуэлях в каменном веке.
"После чего останки одержавшего моральную победу сметались в угол пещеры и жизнь продолжалась"

416

#p346321,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Знаете, они и в войну чудеса творили. Пример - суда типа "Либерти". Это такая приличная дубина длиной 135 метров и водоизмещением около 15 000 тонн.

    Рекордом было от закладки на стапеле до спуска на воду - 1 неделя. Мир даже не слышал о таком. Их 2700 штук построили.

Очень хороший пример как в условиях рынка может работать государство. Без перехода к плановой экономике.

Да, хороший пример. ТТХ и цена, а дальше сами как умеете. Первые из них нередко трескались, но потом поменяли сорт стали, и большинство из них прослужило 20 лет, хотя рассчитаны они были на 5.

417

#p346581,Элипс написал(а):

организация как доляшку между своими поделить?

можно подумать, бизнесмены заняты чем-то другим...

418

#p346582,svis написал(а):

"После чего останки одержавшего моральную победу сметались в угол пещеры и жизнь продолжалась"

не надо... разговор был не за отдельных гаэтано и мори, а за республику и каморру... или как их там называли...

419

#p346586,MaxHo написал(а):

Сообщение от svis

    "После чего останки одержавшего моральную победу сметались в угол пещеры и жизнь продолжалась"

не надо... разговор был не за отдельных гаэтано и мори, а за республику и каморру... или как их там называли...

Надо, любая организация это конкретные люди из которых она состоит, а не сферический конь в вакууме.

420

#p346589,svis написал(а):

Надо, любая организация это конкретные люди из которых она состоит

и опять не надо. сначала структура потом уже люди. форма первична, вот в чом дело. а вы всё за содержание волнуетесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ