Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем рождения Владимир Ильич.


С днем рождения Владимир Ильич.

Сообщений 61 страница 90 из 112

61

#p347015,Lapsha написал(а):

Почему-то Пермский край не отделился от Московской области. Не на словах и митингах, а на практике.

Не успели сформировать общественное мнение в пользу отделения, а вот татары в этом отношении несколько дальше продвинулись, а у чеченцев это почти получилось.

62

#p347022,Олег Пермский написал(а):

Не успели сформировать общественное мнение в пользу отделения, а вот татары в этом отношении несколько дальше продвинулись, а у чеченцев это почти получилось.

Но совсем не так, как это было с республиками СССР.
И не получилось. А в Чечне так и вообще было две войны.

И общественное мнение при развале Союза не играло абсолютно никакой роли.

Кстати, а где же "дружба народов", про которую нам втирала советская пропаганда? Куда вдруг пропала?

Ты так и не ответил на вопрос чью позицию ты поддерживаешь в национальном вопросе. Обе - не получится. Так получится только очередная советская пропагандистская муть, не допускавшая осмысления ее пропаганды и внедрявшая ее как религию. В которую все обязаны были верить - и всё!

Отредактировано Lapsha (15-05-2022 01:36:33)

63

#p347019,Олег Пермский написал(а):

А ответ один — по другому это в то время было невозможно. И никто другой лучше его эти вопросы решить не смог бы, — все кто за это брался, все это провалили, и уже только это доказывает его правоту.

Ты просто не знаешь истории. И не хочешь знать.
Очень характерно для правоверного коммуниста.

64

#p347031,Lapsha написал(а):

Ты просто не знаешь истории. И не хочешь знать.
Очень характерно для правоверного коммуниста.

Я знаю то, что в Гражданской войне победа была за сторонниками Ленина, и сделали они это в одиночку, без союзников, в то время, как белогвардейцы имели поддержку из вне, а также то, что они заново собрали то, что развалили царь с Временным правительством, а вот Австро-Венгрия не смогла вновь собраться, потому что там Ленина не было. Это ли не доказательство его правоты?
Вот это и есть история.

65

#p347039,Олег Пермский написал(а):

Я знаю то, что в Гражданской войне победа была за сторонниками Ленина, и сделали они это в одиночку, без союзников, в то время, как белогвардейцы имели поддержку из вне, а также то, что они заново собрали то, что развалили царь с Временным правительством, а вот Австро-Венгрия не смогла вновь собраться, потому что там Ленина не было. Это ли не доказательство его правоты?
Вот это и есть история.

Это не история. Это краткая история КПСС.
В Гражданскую были не "сторонники Ленина", а сторонники большевиков, которые пообещали крестьянам землю и обманули их в результате.
И Гражданскую выиграли главным образом офицеры царской армии во главе с Троцким и в меньшей степени Сталиным. Просто для справки: до двух третей офицеров царской, а потом на короткое время российской армии, воевали на стороне большевиков. Потому что основная масса офицеров выступала против продолжения империалистической войны, в которой Россия воевала исключительно за интересы Англии и в ущерб себе, что к 1917-му стало очевидно всем, особенно офицерскому корпусу.
Что тоже немало говорит о "пролетарскости" той революции. Гражданская война была вытащена на горбу крестьян и знаниями и умениями царских военспецов.

И ничего из этого не оправдывает фактически преступного "ленинского принципа" создания национальных республик. Когда большевики утюжили всякие банды и ошмётки Директории на территории будущей Украины никто мнением какой-то там Украины не интересовался.

66

#p347030,Lapsha написал(а):

Но совсем не так, как это было с республиками СССР.
И не получилось. А в Чечне так и вообще было две войны.

И общественное мнение при развале Союза не играло абсолютно никакой роли.

Кстати, а где же "дружба народов", про которую нам втирала советская пропаганда? Куда вдруг пропала?

Ты так и не ответил на вопрос чью позицию ты поддерживаешь в национальном вопросе. Обе - не получится. Так получится только очередная советская пропагандистская муть, не допускавшая осмысления ее пропаганды и внедрявшая ее как религию. В которую все обязаны были верить - и всё!

Всё работало — и дружба народов, и войн не было... а вот как только СССР стал вдруг «плохим», вдруг ничего не стало. Может быть это потому, что не стоило ломать то, что работало?

67

#p347047,Lapsha написал(а):

Это не история. Это краткая история КПСС.
В Гражданскую были не "сторонники Ленина", а сторонники большевиков, которые пообещали крестьянам землю и обманули их в результате.
И Гражданскую выиграли главным образом офицеры царской армии во главе с Троцким и в меньшей степени Сталиным. Просто для справки: до двух третей офицеров царской, а потом на короткое время российской армии, воевали на стороне большевиков. Потому что основная масса офицеров выступала против продолжения империалистической войны, в которой Россия воевала исключительно за интересы Англии и в ущерб себе, что к 1917-му стало очевидно всем, особенно офицерскому корпусу.
Что тоже немало говорит о "пролетарскости" той революции. Гражданская война была вытащена на горбу крестьян и знаниями и умениями царских военспецов.

И ничего из этого не оправдывает фактически преступного "ленинского принципа" создания национальных республик. Когда большевики утюжили всякие банды и ошмётки Директории на территории будущей Украины никто мнением какой-то там Украины не интересовался.

И они её получили, та земля, которая была в общинной собственности, она так и осталась таковой — общественной. А земля им была обещана помещичья, которая им и была прирезана. В ролике об этом нет, но зато здесь упоминается о паях колхозников.

68

#p347051,Олег Пермский написал(а):

И они её получили, та земля, которая была в общинной собственности, она так и осталась таковой — общественной. А земля им была обещана помещичья, которая им и была прирезана. В ролике об этом нет, но зато здесь упоминается о паях колхозников.

Они ее не получили в собственность. А крестьяне именно так понимали лозунг "Землю - крестьянам", и никак иначе.
Но их кинули.
Они получили землю на паи от государства для использования, при коллективизации земля была отобрана. Поскольку она была и оставалась государственной. И вот тогда крестьяне стали фактически рабами без ничего, за исключением избы и подсобного хозяйства с огородом. То есть стал опять крепостным, как и 70 лет до того.

69

#p347050,Олег Пермский написал(а):

Может быть это потому, что не стоило ломать то, что работало?

Это вопрос к коммунистам. Вся вина за развал СССР лежит на КПСС.

70

#p347055,Lapsha написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Может быть это потому, что не стоило ломать то, что работало?

Это вопрос к коммунистам. Вся вина за развал СССР лежит на КПСС.

  Бред сумасшедшего.

71

#p347175,The loyal liberal написал(а):

Бред сумасшедшего.

Старый дурак и хронический алкаш.

72

#p347310,Lapsha написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Бред сумасшедшего.

Старый дурак и хронический алкаш.

Колбасная шваль.

73

#p347052,Lapsha написал(а):

Они ее не получили в собственность. А крестьяне именно так понимали лозунг "Землю - крестьянам", и никак иначе.
Но их кинули.
Они получили землю на паи от государства для использования, при коллективизации земля была отобрана. Поскольку она была и оставалась государственной. И вот тогда крестьяне стали фактически рабами без ничего, за исключением избы и подсобного хозяйства с огородом. То есть стал опять крепостным, как и 70 лет до того.

Вот царское правительство как раз много делало, чтоб разрушить коллективное (общинное) пользование землей. У казачества это коллективное было очень широко распространено. После революции 1917 г как раз крестьянство восстанавливало это коллективное (комбеды, причем без всяких большевиков). У моего деда одну лошадь комбед забрал. Когда бабушка ему об этом сказала (ага, он из тех самых кулаков был, что по России зимой раскатывали), когда он домой вернулся, то он постоял, помолчал, сказал: "Им тоже жить надо." (так рассказывала), пошел в избу и больше к этому вопросу не возвращался.
А комбеды - из тех же деревенских. Вернулись с фронта мужики, а дома - голытьба, хозяйства нет. С голоду не умрут (в деревне поддержит родня, не даст), но и работать нечем и не на ком. Пошли комбеды, потом колхозы. Только дед бабушке сказал, чтоб в колхоз не вступала, так она и осталась до 60-х годов единоличницей.
Ну а у казаков - наоборот, еще в царское время шашками рубались, чтоб общинную землю разделить (читал материалы по Уралу. Тоже фронтовики со старшиной, управляющей общинной землей).

74

#p347052,Lapsha написал(а):

Они ее не получили в собственность. А крестьяне именно так понимали лозунг "Землю - крестьянам", и никак иначе.
Но их кинули.
Они получили землю на паи от государства для использования, при коллективизации земля была отобрана. Поскольку она была и оставалась государственной. И вот тогда крестьяне стали фактически рабами без ничего, за исключением избы и подсобного хозяйства с огородом. То есть стал опять крепостным, как и 70 лет до того.

Земля у крестьян была в общинной собственности, и её переделивали через каждые два года по числу едоков в семье.

75

#p347606,Олег Пермский написал(а):

Земля у крестьян была в общинной собственности, и её переделивали через каждые два года по числу едоков в семье.

Что это еще за дикие фантазии?
Почему просто не попытаться узнать как было на самом деле? Информация же сейчас доступна как никогда. Только настоящая информация, а не просмотр невежественных Платошкиных.

76

#p347767,Lapsha написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Земля у крестьян была в общинной собственности, и её переделивали через каждые два года по числу едоков в семье.

Что это еще за дикие фантазии?
Почему просто не попытаться узнать как было на самом деле? Информация же сейчас доступна как никогда. Только настоящая информация, а не просмотр невежественных Платошкиных.

  Невежественный ты , колбасник , а Платошкин дипломат и историк, доктор наук.Пасись, жывотное.

77

#p347767,Lapsha написал(а):

Сообщение от Олег Пермский 
Земля у крестьян была в общинной собственности, и её переделивали через каждые два года по числу едоков в семье.

Что это еще за дикие фантазии?
Почему просто не попытаться узнать как было на самом деле? Информация же сейчас доступна как никогда. Только настоящая информация, а не просмотр невежественных Платошкиных.

Некрасов.

Поздняя осень. Грачи улетели,
Лес обнажился, поля опустели,

Только не сжата полоска одна…
Грустную думу наводит она.

Кажется, шепчут колосья друг другу:
«Скучно нам слушать осенную вьюгу,

Скучно склоняться до самой земли,
Тучные зерна купая в пыли!

Строки-то не придуманы. Полоска, полоса, это и есть тот участок, который крестьянин получал от общины. Полосу пахать легче, потому что плуг разворачивать часто не нужно.

78

#p347773,The loyal liberal написал(а):

Невежественный ты , колбасник , а Платошкин дипломат и историк, доктор наук.Пасись, жывотное.

Старый дурак и истеричный пропойца, Платошкин - как рвз то, что тебе надо. Это и твой потолок, и твой приговор.
Геббельс тоже был доктором наук и дипломатом, если тебе это так важно, заполошный выживший из ума алкаш.

Отредактировано Lapsha (16-05-2022 18:57:56)

79

#p347800,Олег Пермский написал(а):

Некрасов.

Строки-то не придуманы. Полоска, полоса, это и есть тот участок, который крестьянин получал от общины. Полосу пахать легче, потому что плуг разворачивать часто не нужно.

Я говорил о пользовании крестьянами землей после 1917-го. А тогда никаких общин уже не было. И земли распределяли комбеды, т.е. государство.
Да и при царе крестьянским общинам пришел кирдык после отмены крепостного права. Но и тогда общинная земля принадлежала помещику, а не общине.

80

#p347815,Lapsha написал(а):

Я говорил о пользовании крестьянами землей после 1917-го. А тогда никаких общин уже не было. И земли распределяли комбеды, т.е. государство.
Да и при царе крестьянским общинам пришел кирдык после отмены крепостного права. Но и тогда общинная земля принадлежала помещику, а не общине.

У помещика была своя земля, именно на ней крестьяне отрабатывали барщину — три дня в неделю на земле помещика, остальные на своей. Вот эта помещичья земля и подлежала разделу по декрету 1917 года.

81

#p347822,Олег Пермский написал(а):

У помещика была своя земля, именно на ней крестьяне отрабатывали барщину — три дня в неделю на земле помещика, остальные на своей. Вот эта помещичья земля и подлежала разделу по декрету 1917 года.

Олег, ну почитай, наконец, историю своей страны!
Ну как можно спорить с подобным бредом?!

82

#p347829,Lapsha написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    У помещика была своя земля, именно на ней крестьяне отрабатывали барщину — три дня в неделю на земле помещика, остальные на своей. Вот эта помещичья земля и подлежала разделу по декрету 1917 года.

Олег, ну почитай, наконец, историю своей страны!
Ну как можно спорить с подобным бредом?!

Какую ещё  историю, д ебил? :)

83

#p347800,Олег Пермский написал(а):

Полосу пахать легче, потому что плуг разворачивать часто не нужно.

а если поперёк?

84

#p347606,Олег Пермский написал(а):

Земля у крестьян была в общинной собственности, и её переделивали через каждые два года по числу едоков в семье.

Иногда реже. Зависело от общины и землемеров.

85

#p348026,vv9m83 написал(а):

Иногда реже. Зависело от общины и землемеров.

ваша община - рассадник коррупции. прадеду два года не давали дом поставить, всё деньги тянула алкашня местная.

86

#p348036,MaxHo написал(а):

ваша община - рассадник коррупции. прадеду два года не давали дом поставить, всё деньги тянула алкашня местная.

Это были комбеды.
Общины закончились в 1861-м. Потом - привычки и традиции, оставшиеся по инерции. Но это уже не полноценные общины.
А комбеды - прямой государственный контроль. Они же потом проводили и коллективизацию.

87

#p348064,Lapsha написал(а):

Это были комбеды.

это было в 1906-м году.

88

#p348064,Lapsha написал(а):

Сообщение от MaxHo

    ваша община - рассадник коррупции. прадеду два года не давали дом поставить, всё деньги тянула алкашня местная.

Это были комбеды.
Общины закончились в 1861-м. Потом - привычки и традиции, оставшиеся по инерции. Но это уже не полноценные общины.
А комбеды - прямой государственный контроль. Они же потом проводили и коллективизацию.

Вот же д ебил . Учи историю. шизик.

89

#p348068,MaxHo написал(а):

это было в 1906-м году.

Значит, это было так называемое крестьянское общество. Форма полусамоуправления, перенесённая от системы управления казённых (царских) крепостных. Где староста формально избирался сходом, а в реальности назначался волостным начальством (ничего не напоминает? ).
Это была и не община, и не свободные землепашцы. Столыпин попытался сломать ошмётки этого наследия укрупнением единоличных землевладельцев с личной ответственностью за всё.
И именно из-за этой системы "ни рыба, ни мясо" в России после отмены крепостного права голод стал случаться намного чаще, чем при крепостном праве. Но из сельского общества можно было свободно выйти, а вот с баблом за землю (свой пай) или нет - зависело от волостного начальства.

Большевики же загнали всех назад в крепостничество а-ля помещичье. Без права покидания колхозов без разрешения начальства. И без земли. Просто роль помещичьей земли стала играть колхозная, а барщина заменена на обязательные трудодни.

90

#p348498,Lapsha написал(а):

Сообщение от MaxHo

    это было в 1906-м году.

Значит, это было так называемое крестьянское общество. Форма полусамоуправления, перенесённая от системы управления казённых (царских) крепостных. Где староста формально избирался сходом, а в реальности назначался волостным начальством (ничего не напоминает? ).
Это была и не община, и не свободные землепашцы. Столыпин попытался сломать ошмётки этого наследия укрупнением единоличных землевладельцев с личной ответственностью за всё.
И именно из-за этой системы "ни рыба, ни мясо" в России после отмены крепостного права голод стал случаться намного чаще, чем при крепостном праве. Но из сельского общества можно было свободно выйти, а вот с баблом за землю (свой пай) или нет - зависело от волостного начальства.

Большевики же загнали всех назад в крепостничество а-ля помещичье. Без права покидания колхозов без разрешения начальства. И без земли. Просто роль помещичьей земли стала играть колхозная, а барщина заменена на обязательные трудодни.

  Совсем рехнулся колбасник. :) А кто новые города , заводы и электростанции строил? Вот ведь патентованый долбо@б.


Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем рождения Владимир Ильич.