Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3


Краткая история человеческой цивилизации #3

Сообщений 841 страница 870 из 1171

841

#p700710,Чукча написал(а):

Ну надо же, немцами обошлось, без евреев

В акционерах была и царская семья.

842

#p700706,Чукча написал(а):

Понять можно, но не принять
Советскую власть снесли, а революционеры в почестях. Улица Вайнера и дом Чекистов понимашь ли

А вот тут ты уподобляешься самим большевикам. Кстати как и большинство либералов. Собственно и сами большевики точно так же стремились к свободе, к равенству и к братству. И ради этой святой цели не видели ничего зазорного, чтобы умертвить некоторое число населения. Ну и чем это принципиально отличается от идей Гайдара-Чубайса -Ельцина и прочих?

843

#p700699,Олег Пермский написал(а):

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/t789304.jpg

И много вы знаете немцев с фамилиями Гинзбург или Мейер?  :)
Справедливости ради - то Гинцбурги. Родственники Родшильдов. И тоже бароны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гинцбурги
Конкретно Альфред Гинцбург был еще и поручиком.
Гинцбург, Альфред (Авраам-Альфред) Горациевич (1865—1936) — с 1888 г. корнет в отставке. Директор-распорядитель Ленского золотопромышленного общества, пятый сын Горация Гинцбурга. Участвовал в Первой мировой войне, произведён в поручики. Участвовал в Гражданской войне на стороне «белых». Уехал во Францию. Жена — двоюродная сестра по матери С. Е. Ашкенази, дочь Евгения Ашкенази.

Отредактировано svis (26-03-2025 15:53:53)

844

#p700653,Чукча написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Ведь понятие справедливость - это из другого, не животного ряда?

Ради справедливости революционеры творили ужасные вещи

Ну да Вольтер потом каялся .что призывал людей к просвещению .

845

#p700779,Шам.АН написал(а):

Стремление к безвестной гибели вследствии неосознанного желания  повысить социальный статус...

Сейчас что-нибудь придумают. Типа, не за други своя он на амбразуру кинулся, а статус свой повысить до орденоносца.

846

#p700962,Пани Тыква написал(а):

Сейчас что-нибудь придумают. Типа, не за други своя он на амбразуру кинулся, а статус свой повысить до орденоносца.

Уже давно продумано

847

#p700805,svis написал(а):

И много вы знаете немцев с фамилиями Гинзбург или Мейер?  
Справедливости ради - то Гинцбурги. Родственники Родшильдов. И тоже бароны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гинцбурги
Конкретно Альфред Гинцбург был еще и поручиком.
Гинцбург, Альфред (Авраам-Альфред) Горациевич (1865—1936) — с 1888 г. корнет в отставке. Директор-распорядитель Ленского золотопромышленного общества, пятый сын Горация Гинцбурга. Участвовал в Первой мировой войне, произведён в поручики. Участвовал в Гражданской войне на стороне «белых». Уехал во Францию. Жена — двоюродная сестра по матери С. Е. Ашкенази, дочь Евгения Ашкенази.

Отредактировано svis (Вчера 17:53:53)

Неважно какие у них фамилии, если они были из Германии, если из Франции — французскими, из Англии — английскими и т. д.
Фактом является только то, что их убили за то, что они требовали чтобы к ним не относились как к скоту. Если бы на их месте были русские, то им от этого было бы легче? Здесь тоже большевики виноваты?

848

#p701029,Олег Пермский написал(а):

Здесь тоже большевики виноваты?

Нет, большевики в этом не виноваты. Просто большевики этим воспользовались.
Воспользовались и построили систему, в которой Ленские прииски казались раем.
Если тогда погибло 270 человек, то в Гулаге погибли в сотни, в тысячи раз больше.

849

#p701033,Чукча написал(а):

в Гулаге погибли в сотни, в тысячи раз больше.

ГУЛАГ сейчас называется исправительно-трудовыми колониями —"химией", их нужно ликвидировать и всех отправить в тюрьму?
Да, в ИТК умирают, так ведь и на свободе тоже умирают, там же не идеалы сидят, и выпить любят, и счёты свести.

850

#p701044,Олег Пермский написал(а):

ГУЛАГ сейчас называется исправительно-трудовыми колониями —"химией",

Я не знаю что там с химией, но ГУЛАГА нынче нет. Его еще Хрущев ликвидировал.
А вот ИТЛ имеются.
ГУЛАГ это не просто место отбытия наказания. ГУЛАГ существовал как часть системы карательных органов СССР, и в связи с этим его история неразрывно связана со сталинскими репрессиями. Использование принудительного труда заключенных занимало важное место в экономике СССР в 1930-е — 1950-е годы. На ГУЛАГ приходилось освоение около 10 % капиталовложений в капитальном строительстве
ГУЛАГ это рабский труд

851

#p701055,Чукча написал(а):

Я не знаю что там с химией, но ГУЛАГА нынче нет. Его еще Хрущев ликвидировал.
А вот ИТЛ имеются.
ГУЛАГ это не просто место отбытия наказания. ГУЛАГ существовал как часть системы карательных органов СССР, и в связи с этим его история неразрывно связана со сталинскими репрессиями. Использование принудительного труда заключенных занимало важное место в экономике СССР в 1930-е — 1950-е годы. На ГУЛАГ приходилось освоение около 10 % капиталовложений в капитальном строительстве
ГУЛАГ это рабский труд

ИТК — исправительно трудовая колония, осуждённых в СССР было столько же сколько и сейчас — много могут в экономику внести приблизительно 2% населения? В ИТК репрессированных не отправляли, отправляли осуждённых по УК.
Это сейчас в России существует рабский труд. Практически вся Россия живёт за счёт стариков оставшихся в общагах, у которых вычистили все накопления с середины 70-х. В ГУЛАГе платили зарплату, а те старики, оставшиеся сейчас в общагах, работали вообще бесплатно. Все квартиры, которые были приватизированы, больницы и школы построены людьми бесплатно, потому что вот такие Чукчи заморозили их зарплаты без предъявления обвинения и приговора суда. Так даже с преступниками поступать нельзя.
140 млн человек не желают рассчитаться по долгам — соотношение 1 к 1000! Это настолько мощная экономика? А сколько их уже умерло в общагах? Это мародёрство, присваивать себе труд умерших. И все молчат: и юристы, и правозащитники, и политики, и блогеры, и священники.

852

#p700536,Шам.АН написал(а):

О господи...  началось очередное деление "социальных статусов"... они у тебя как тараканы размножаются. Так все таки - в погоне за каким именно социальным статусом идут на смерть солдаты?

Все люди, не только солдаты, хорошо знают чем герои отличаются от трусов и предателей.

853

#p701055,Чукча написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    ГУЛАГ сейчас называется исправительно-трудовыми колониями —"химией",

Я не знаю что там с химией, но ГУЛАГА нынче нет. Его еще Хрущев ликвидировал.
А вот ИТЛ имеются.
ГУЛАГ это не просто место отбытия наказания. ГУЛАГ существовал как часть системы карательных органов СССР, и в связи с этим его история неразрывно связана со сталинскими репрессиями. Использование принудительного труда заключенных занимало важное место в экономике СССР в 1930-е — 1950-е годы. На ГУЛАГ приходилось освоение около 10 % капиталовложений в капитальном строительстве
ГУЛАГ это рабский труд

гулаги это еврейское изобретение .

854

#p700540,Чукча написал(а):

Мой дядька был хирургом. С фронта вернулся без ноги. Переквалифицировался в рентгенолога.
Другой был школьником. Тоже потерял ногу. Вернулся домой. Тетка взялась за него. Она была женой его брата.
Заставила учиться. Закончил сельхозвуз. На пенсию ушел главным агрономом пригородного совхоза в Свердловске.

Социальный статус - это не только занимаемое место в обществе в соответствии с должностью человека или его образованием. Всегда, когда мы сравниваем людей между собой, мы определяем их статус. Один, к примеру, "пропойца" и " дармоед", а другой "трудоголик". Тетка -"умная" женщина, это тоже статус.

855

#p700545,Пани Тыква написал(а):

Необходимые ресурсы люди получают в любом случае: и бомж, роющийся на мусорке, и депутат Думы. Власть/богатство может быть источником избыточного.

Я всегда раньше говорила: можно с разной степенью убедительности говорить о  том, что фашизм якобы характерен для любых стран, даже для России, но есть одна вещь, которая является отличительной чертой фашизма. Решение собственных проблем за чужой счёт. Уровень жизни в Италии упал - фашисты предлагают захватить Эфиопию.

Необходимое и избыточное - это относительные понятия.

А в Древнем Риме был фашизм?

856

#p700576,Пани Тыква написал(а):

И чем они различаются? Аппетитами?
Если бы маленькие люди не разделили бы устремлений большого немца (австрийца), они бы не очутились на полях военных сражений. Не?

Большие люди имеют власть над маленькими. Про "бусификацию" слышали? Про войну до последнего украинца?

857

#p700578,Пани Тыква написал(а):

Собственно, все революции.
Вы тоже считаете, что лучше умереть стоя, чем жить на коленях? Любой нормальный человек предпочтёт жить в пределах существующих норм и законов, чем умереть в погоне за призрачным счастьем.
Вся титаническая работа, проводимая революционерами - это ради повышения статуса?
Ведь понятие справедливость - это из другого, не животного ряда?

Отредактировано Пани Тыква (Вчера 07:57:37)

Революционеры очень хорошо понимали, что для того, чтобы иметь возможность реализовать свои понятия о социальной справедливости им нужно для начала взять власть, то есть максимально поднять свой социальный статус.

858

#p701055,Чукча написал(а):

Я не знаю что там с химией, но ГУЛАГА нынче нет. Его еще Хрущев ликвидировал.
А вот ИТЛ имеются.
ГУЛАГ это не просто место отбытия наказания. ГУЛАГ существовал как часть системы карательных органов СССР, и в связи с этим его история неразрывно связана со сталинскими репрессиями. Использование принудительного труда заключенных занимало важное место в экономике СССР в 1930-е — 1950-е годы. На ГУЛАГ приходилось освоение около 10 % капиталовложений в капитальном строительстве
ГУЛАГ это рабский труд

Что ты носишься с главным управлением лагерей как курица с яйцом? тебе слово "гулаг" нравится?
Да будет тебе известно подобные лагеря это не изобретение Сталина - первый такой лагерь появился в эталонной демократии сша, а потом почти по всей европе.
Почитай например про австро-венгерский Талергоф - вот где жуть жуткая. Но кровавый только Сталин.
Сталин со своим гулагом младенец невинный по сравнению с европейскими "демократиями"

859

#p701067,Прагматик написал(а):

...взять власть, то есть максимально поднять свой социальный статус.

Опа - новая трактовка понятия)))) А если власть не брать, а просто иметь такой авторитет, что сами власти будут вынуждены с тобой считаться, это очевидно будет макимум маскиморум социального статуса? )))))

860

#p701055,Чукча написал(а):

Использование принудительного труда заключенных занимало важное место в экономике СССР в 1930-е — 1950-е годы. На ГУЛАГ приходилось освоение около 10 % капиталовложений в капитальном строительстве
ГУЛАГ это рабский труд

  Рассказать тебе про СОВРЕМЕННУЮ СССР пеницитарную систему США, с ее ЧАСТНЫМИ тюрьмами, владельцы которых сдавали  своих заключенных В АРЕНДУ всем желающим?
Или вот об этом...

«Дело о продаже детей» (англ. Kids for cash) — уголовное дело по факту должностного преступления, совершённого судьями округа Льюзерн, которые незаконно передавали осуждённых несовершеннолетних лиц в частные ювенальные тюрьмы штата Пенсильвания; оно было раскрыто в 2009 году.

В начале 2000-х годов судьи Майкл Конахан и Марк Чиаварелла заключили преступную сделку с предпринимателями Робертом Пауэллом и Робертом Мериклом. Закрыв собственным решением муниципальный «исправительный центр», Конахан за откат предоставил Пауэллу монопольное право на исполнение наказаний несовершеннолетним осуждённым. Затем Чиаварелла обязался поставлять частной тюрьме осуждённых в обмен на долю в доходах тюремщиков, выплачиваемых из бюджета округа. Он незаконно лишил свободы и права на защиту, по разным оценкам, от 1614[1] до 6 тысяч[2] подростков в возрасте от десяти до восемнадцати лет. За время действия схемы судьи получили от предпринимателей-владельцев частной тюрьмы 2,8 миллиона долларов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_о_продаже_детей_в_округе_Льюзерн
   Или вот об этом...

Тюремно-промышленный комплекс (ТПК) — термин, появившийся по аналогии с термином 1950-х годов «военно-промышленный комплекс». Он указывает на быстрый рост численности заключённых в США, и на политическое влияние частных тюремных компаний и бизнесов, предоставляющих товары и услуги правительственным тюрьмам ради прибыли.

Наиболее типичные игроки ТПК — это корпорации, использующие по контракту дешёвый труд заключенных, строительные компании, компании — продавцы систем видеонаблюдения, компании, предоставляющие продовольственное снабжение и медицинские услуги, профсоюзы тюремных охранников, частные агентства по условно-досрочному освобождению, адвокаты, и соответствующие лоббистские группы, представляющие подобные компании.

Американские заключённые шьют униформу.
Потенциально вредоносными элементами ТПК являются строительство и расширение тюрем, так же, как и использование труда заключенных, так как подобная деятельность несёт экономический эффект, который очевидно тем больше, чем сильнее увеличивается численность заключенных.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюремно-промышленный_комплекс

Отредактировано Шам.АН (27-03-2025 07:57:35)

861

Вот ей богу, Чукча, ты иногда производишь сильнейшее впечатление эдакого юродивого, вот только  не Христа ради...

Отредактировано Шам.АН (27-03-2025 11:16:07)

862

#p701073,Шам.АН написал(а):

Вот ей богу, Чукча, ты иногда производишь сильнейшее впечатление эдакого юродивого, вот только только не Христа ради...

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/183/t224156.png

863

#p701057,Олег Пермский написал(а):

Это сейчас в России существует рабский труд.

Когда я работал и в Союзе, и в России, рабом себя даже близко не чувствовал.
Чтоб ты немного понял сталинские трудовые отношения - за опоздание больше чем 15 мин - тюрьма. Соответственно, за прогул то  же самое. Уволиться ты мог только с разрешения начальника, т.е. никогда.
Вот это и было рабство

864

#p701062,Прагматик написал(а):

Тетка -"умная" женщина, это тоже статус.

Точно - тетка была очень умной женщиной

865

#p701072,Шам.АН написал(а):

Рассказать тебе про СОВРЕМЕННУЮ СССР пеницитарную систему США

Не, ну то что в Америке негров вешают, нам рассказали еще до 1го класса, а в школе лишь закрепили эти знания

866

#p701111,Чукча написал(а):

Когда я работал и в Союзе, и в России, рабом себя даже близко не чувствовал.
Чтоб ты немного понял сталинские трудовые отношения - за опоздание больше чем 15 мин - тюрьма. Соответственно, за прогул то  же самое. Уволиться ты мог только с разрешения начальника, т.е. никогда.
Вот это и было рабство

файнберг, тебя уже выпустили из психушки? )

"За прогул без уважительной причины рабочие и служащие предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %".
Указ Президиума ВС СССР от 26 июня 1940 г.
Дело рассматривалось судьей единолично в срок до 5 дней, а приговор приводился в исполнение немедленно. Ранее, по закону от января 1939 г. опоздание свыше 20 минут и уход с работы за 20 минут до конца смены считались прогулом.

В начале ВОВ ответственность за прогулы ужесточили. Постановлением Пленума Верховного суда СССР № 28/11/у от 17 июля 1941 г. за повторный прогул выносили новый приговор. И он суммировался с предыдущим наказанием. Если во время отбывания наказания человек совершал третий прогул, то получал тюремный срок от 2 до 4 месяцев.

читатель лженицына

867

#p701065,Прагматик написал(а):

Необходимое и избыточное - это относительные понятия.

Лукавите.

#p701065,Прагматик написал(а):

А в Древнем Риме был фашизм?

Не задумывалась.

В принципе, все евроимперии решали свои проблемы за счёт колоний.

868

#p701066,Прагматик написал(а):

Большие люди имеют власть над маленькими.

И? Наличие изощренного аппарата насилия - это и есть основное отличие животных стай от человеческих?

#p701066,Прагматик написал(а):

Про "бусификацию" слышали? Про войну до последнего украинца?

А Вы про военные перевороты?

869

#p701067,Прагматик написал(а):

Революционеры очень хорошо понимали, что для того, чтобы иметь возможность реализовать свои понятия о социальной справедливости им нужно для начала взять власть, то есть максимально поднять свой социальный статус.

Нет, Прагматик. Слабый это аргумент. Что в Великой французской революции, хоть в революциях 17 года никто не стремился к личной власти. Речь шла о передаче власти от короля/царя в руки выборных органов. Т.е. это качественно иные хотелки.

870

#p701333,Пани Тыква написал(а):

Что в Великой французской революции, хоть в революциях 17 года никто не стремился к личной власти.

Да ну?! И т.Троцкий просто взял и отдал всю свою власть т.Сталину - мол, не нужна мне личная власть, правь, т.Сталин, коллегиально?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3