Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3

Краткая история человеческой цивилизации #3

Страница:   1 … 36 37 38

Сообщений 1111 страница 1129 из 1129

1111

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4725
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 19:51:47
#p704422,Andrew_Raev написал(а):

До революции февраля 1917г "жить без царя" и "отнять землю у помещиков" обе относились к разряду "невозможное". Поскольку не было такого никогда. Ну а когда выяснилось, что "жить без царя" можно, то тут же встал вопрос: а почему тогда нельзя "отнять землю у помещиков"? И отняли, что характерно.

Думаю это не связано одно с другим. Массовые захваты помещичьей земли происходили и в 1905 году, а вообще идея "черного передела" старая, с 1861 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Земельный … _1917_году
Первая организация марксистов Плеханова так и называлась - "Черный передел". К 1917 году не так уж и много земли у помещиков оставалось, но ее все равно не хватало и эта идея давно стала идеей-фикс.
А жить вообще "без царя" - оно и до сих пор не получается. Тогда имелся ввиду именно Николай Второй. "Неправильный царь" или даже "неправильная династия" - это тоже не уникальный случай в русской истории.

1112

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 28388
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:19:18
#p704428,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    До революции февраля 1917г "жить без царя" и "отнять землю у помещиков" обе относились к разряду "невозможное". Поскольку не было такого никогда. Ну а когда выяснилось, что "жить без царя" можно, то тут же встал вопрос: а почему тогда нельзя "отнять землю у помещиков"? И отняли, что характерно.

Думаю это не связано одно с другим. Массовые захваты помещичьей земли происходили и в 1905 году, а вообще идея "черного передела" старая, с 1861 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Земельный … _1917_году
Первая организация марксистов Плеханова так и называлась - "Черный передел". К 1917 году не так уж и много земли у помещиков оставалось, но ее все равно не хватало и эта идея давно стала идеей-фикс.
А жить вообще "без царя" - оно и до сих пор не получается. Тогда имелся ввиду именно Николай Второй. "Неправильный царь" или даже "неправильная династия" - это тоже не уникальный случай в русской истории.

Менталитет такой (простите за нелюбимое вами слово). "Если царя нет, значит всё дозволено?"

1113

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4725
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 19:51:47
#p704430,Andrew_Raev написал(а):

Менталитет такой (простите за нелюбимое вами слово). "Если царя нет, значит всё дозволено?"

Я бы (вслед за Юнгом) сказал - "коллективное бессознательное"  :suspicious:

1114

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30295
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:44:53
#p704428,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    До революции февраля 1917г "жить без царя" и "отнять землю у помещиков" обе относились к разряду "невозможное". Поскольку не было такого никогда. Ну а когда выяснилось, что "жить без царя" можно, то тут же встал вопрос: а почему тогда нельзя "отнять землю у помещиков"? И отняли, что характерно.

Думаю это не связано одно с другим. Массовые захваты помещичьей земли происходили и в 1905 году, а вообще идея "черного передела" старая, с 1861 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Земельный … _1917_году
Первая организация марксистов Плеханова так и называлась - "Черный передел". К 1917 году не так уж и много земли у помещиков оставалось, но ее все равно не хватало и эта идея давно стала идеей-фикс.
А жить вообще "без царя" - оно и до сих пор не получается. Тогда имелся ввиду именно Николай Второй. "Неправильный царь" или даже "неправильная династия" - это тоже не уникальный случай в русской истории.

у нас был Бугров такой .так он говорил про царя ....Унего из семи слов сказанных четыре глупых и три чужих .а про русского человека примерно так говорил .русским человеком можно кавказы вспахать .ежели с ним по правильному .

1115

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 28388
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:19:18
#p704434,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Менталитет такой (простите за нелюбимое вами слово). "Если царя нет, значит всё дозволено?"

Я бы (вслед за Юнгом) сказал - "коллективное бессознательное"  :suspicious:

Сергей Есенин, Ленин.
"Еще закон не отвердел,
Страна шумит, как непогода.
Хлестнула дерзко за предел
Нас отравившая свобода.
Россия! Сердцу милый край,
Душа сжимается от боли,
Уж сколько лет не слышит поле
Петушье пенье, песий лай.
Уж сколько лет наш тихий быт
Утратил мирные глаголы.
Как оспой, ямами копыт
Изрыты пастбища и долы.
Немолчный топот, громкий стон,
Визжат тачанки и телеги.
Ужель я сплю и вижу сон,
Что с копьями со всех сторон
Нас окружают печенеги?..."

1116

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17696
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:12:43
#p703954,Пани Тыква написал(а):

Шам.АН! Вы меня убедили.
Прагматик, хоть и допускает, что Бог есть, абсолютно не верит, что человек "создан по образу и подобию Его" и проталкивает идею, что человек имеет те же привычки, что и обезьяна. Обезьянья стая выстраивает свою иерархию, и человек тоже. Различие только в том, что человек может генерировать идеи и потому поводов для создания иерархий/статусов у него гораздо больше.

Ирина, а что для тебя образ и подобие Его? И как это сочетается с эволюцией?

1117

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17696
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:12:43
#p703653,Шам.АН написал(а):

Люди принципиально отрицают духовную составляющую человеческой природы.

Напомню. Все живые существа хранят информацию в ДНК одинаково: все используют один и тот же «генетический код». Более того, организмы имеют много идентичных генов. Тысячи генов, обнаруженных в человеческой ДНК, можно также найти в ДНК других существ, включая растения и даже бактерии. В начале 2000-х были опубликованы полные геномы мыши, человека, крысы и шимпанзе, которые оказались очень близкими. Примерно 11 процентов генома — всего около 4500 участков — идентичны у всех млекопитающих, включая человека.
С обезьянами, с шимпанзе и гориллами мы имеем больше общих генов, чем с другими животными, до 96%. Это предполагает, что они наши ближайшие родственники. Стоит ли удивляться, что в нашем поведении много общего? Так когда, на каком этапе, у человека появилась духовная составляющая? И в чем она выражается? В начале 2000-х биологи обнаружили в геноме человека участки, связанные с развитием мозга. Их назвали "зонами ускоренного развития человека" (HAR — Human Accelerated Regions). Некоторые из них играют важную роль в формировании на эмбриональной стадии нейронных путей, связанных с интеллектом. Но подобные участки есть и у других приматов.

Отредактировано Прагматик (Сегодня 06:27:34)

1118

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17696
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:12:43
#p704391,svis написал(а):

И вот, спустя всего пару десятков лет подпольных ячеек РСДРП уже сотни, а эсеров вообще тысячи. Что то сильно изменилось за это время.

Отредактировано svis (Вчера 17:52:29)

Появились новые "сказочники", ставшие властителями дум. И случилось неизбежное.

«Нужно мое отречение… Суть та, что во имя спасения России, удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился… В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена, и трусость, и обман!»

В моем советском учебнике был раздел: "Триумфальное шествие Советской власти". Есть и современные аналогии этого процесса, позволяющие лучше понять, что значит верхи не могут, а низы не хотят. Много людей в СССР поддержало ГКЧП? Пригожин без боя занял Ростов и практически без боя дошел до Москвы.

1119

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17696
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:12:43
#p704402,Пани Тыква написал(а):

Все взалкали улучшения статуса - не иначе.

Когда яблоко падает на голову редко кто вспоминает, что любые два тела во Вселенной притягиваются друг к другу с силой, которая зависит от их масс и расстояния между ними. Сила прямо пропорциональна произведению масс тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. Просто человек чешет больное место и продолжает собирать яблоки.
Так и с мотивами поведения человека социального в каждом из нас. Главным мотивом поведения человека социального (стадного), неразумного является стремление его занять более высокое место в социальной иерархии общества и социальной группе. И сохранить за собой это место. Он постоянно оценивает себя и других людей относительно друг друга по шкале ценностей, существующих в социальной среде, в которой он живет и действует. Знать и понимать этот мотив очень важно в любой общественнонаучной работе. А в обычной жизни можно и не задумываться даже. Не забивать себе голову.

Отредактировано Прагматик (Сегодня 07:07:02)

1120

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17696
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:12:43
#p704137,Чукча написал(а):

Вот именно - своей-то можно распоряжаться как угодно, а вот насчет чужой....

Подчинить окружающих людей своей воле, отнять у них свободу и жизнь наблюдается всю историю человеческой цивилизации. Быть выше других людей у нас в крови (генах). И никакие теистические и гуманистические идеи не способны этого изменить.

1121

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30295
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:44:53
#p704488,Прагматик написал(а):

Сообщение от Чукча

    Вот именно - своей-то можно распоряжаться как угодно, а вот насчет чужой....

Подчинить окружающих людей своей воле, отнять у них свободу и жизнь наблюдается всю историю человеческой цивилизации. Быть выше других людей у нас в крови (генах). И никакие теистические и гуманистические идеи не способны этого изменить.

это почему не возможно ?кто сказал что животное сильнее Бога ?

1122

  • Автор: Пани Тыква
  • Ветеран
  • Пани Тыква
  • Зарегистрирован: 30-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23933
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 18:30:02
#p704480,Прагматик написал(а):

Ирина, а что для тебя образ и подобие Его? И как это сочетается с эволюцией?

Готовлюсь к Тотальному диктанту. Возможно, вечером соберусь с мыслями и отвечу.
А пока не забыла, сообщу ссылку на статью
Исследования определили, в какой момент до рождения плод обретает сознание
С 28 февраля по 1 марта Нью-Йоркский университет проводил конференцию, участники которой обсуждали, когда и как может возникать сознание. Началась она с бесспорного тезиса: у только что оплодотворенной человеческой яйцеклетки сознания нет, а к дошкольному возрасту оно уже есть — значит, возникает где-то в промежутке.
https://dzen.ru/a/Z9AoQsZ5tHURdoOt

1123

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37465
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2020-02-27]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:36:13
#p704488,Прагматик написал(а):

Подчинить окружающих людей своей воле, отнять у них свободу и жизнь наблюдается всю историю человеческой цивилизации. Быть выше других людей у нас в крови (генах). И никакие теистические и гуманистические идеи не способны этого изменить.

я бы сказал что это очень индивидуально. есть люди по натуре руководители-лидеры, а основная масса это люди-исполнители. какая то часть исполнителей может и мечтает об руководящих должностях но большинству этого не надобно.

да вот ещё - смотрю я на Путина и ни разу ему не завидую, даже имея неограниченную власть и материальные блага он глубоко не свободный человек.

1124

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4725
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 19:51:47
#p704485,Прагматик написал(а):

Появились новые "сказочники", ставшие властителями дум. И случилось неизбежное.

«Кругом измена, и трусость, и обман!»

Ну это сейчас есть такие технологии массового донесения в каждый мозгг смыслов, которые генерит узкий круг ограниченных лиц. Типо телевизора. Или радио, для ретроградов. Или стильного, модного и молодежного интернета. Это сейчас все просто - раздали новую методичку или заменили одних особо принципиальных и одиозных ЛОМов другими и вуаля. Понеслась.  :suspicious:
Тогда ведь ничего такого не было. Даже газеты не все читали. Особенно в деревне. Так что надо было ну очень-очень постараться. Не было ведь сказок из телевизора или радио. И даже сказки из газет были не для всех. Зато у каждого была обьективная реальность вокруг, данная нам в ощущениях. И эту реальность намного труднее менять по своему хотению, чем снять очередной сериал, даже с хорошими актерами или выпустить классное шоу с опытными шоумэнами. Прямо скажем - по хотению это очень и очень тяжело сделать. Либо не знаешь как, либо денег нет али каких других ресурсов. Так что она, эта реальность, сама собой меняется.   

А по поводу приведенной выше цитаты - есть анекдот.

- Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке
- Один? Да их тут сотни!

Отредактировано svis (Сегодня 10:48:59)

1125

  • Автор: Пани Тыква
  • Ветеран
  • Пани Тыква
  • Зарегистрирован: 30-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23933
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 18:30:02
#p704480,Прагматик написал(а):

Ирина, а что для тебя образ и подобие Его? И как это сочетается с эволюцией?

Начнём с эволюции.
Эволюция - как бы постепенное изменение - жизни на Земле под действием естественного отбора. При всем при том, плавное течение эволюции прерывалось революционными периодами. И это даже не выход жизни из океана. Передние и задние плавники рыб преобразуются в конечности земноводных, размножение икрой сохраняется, формируется лёгочное дыхание, исчезает боковая линия как элемент сенсорики Но потом у икринки - яйца вдруг появляется оболочка. Покровы не нуждаются в увлажнении. Сердце уже трёхкамерное. А у динозавров и крокодилов 4-хкамерное. А разве не революция - переход от хладнокровия к теплокровию? И совсем иному способу вынашивания потомства? Как от тупого согревания яиц вне тела перейти к плаценте и внутриутробному выхаживанию детёныша постепенно, эволюционными изменениями?

Ну, а про образ и подобие Творца у меня есть сложившееся мнение.
Человек задуман, рождён, если хотите, не потребителем, а творцом. Вот Вы, Прагматик, считаете, что в человека заложено стремление к повышению статуса, а мне кажется, что любознательность и желание изменить мир.

1126

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37465
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2020-02-27]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:36:13

Эволюция это вторая часть марлезонского балета буквально развёртывание. но развёртыванию должно быть предшествовать свёртывание "инволюция".
Что же касается "по образу и подобию" то опять же не следует понимать это буквально. Человек создан из энергии и материи. Бог вероятно тоже пронизывает их

1127

  • Автор: vv9m83
  • Ветеран
  • vv9m83
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 14-04-2022
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22615
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 73 [1952-02-08]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:55:45
#p704747,Пани Тыква написал(а):

Человек задуман, рождён, если хотите, не потребителем, а творцом. Вот Вы, Прагматик, считаете, что в человека заложено стремление к повышению статуса, а мне кажется, что любознательность и желание изменить мир.

Да уж любознательности у многих за глаза.....

1128

  • Автор: Пани Тыква
  • Ветеран
  • Пани Тыква
  • Зарегистрирован: 30-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23933
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 18:30:02
#p704749,Элипс написал(а):

Эволюция это вторая часть марлезонского балета буквально развёртывание. но развёртыванию должно быть предшествовать свёртывание "инволюция".

Элипс, дорогой, вероятно, ты имеешь ввиду какие-то циклические процессы. А я брала во внимание противопоставление постепенного - эволюционного - течения процесса революционному.

1129

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37465
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 5 [2020-02-27]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:36:13
#p704751,Пани Тыква написал(а):

Элипс, дорогой, вероятно, ты имеешь ввиду какие-то циклические процессы. А я брала во внимание противопоставление постепенного - эволюционного - течения процесса революционному.

ну можно и с такой кочки зрения посмотреть.. но во вселенском смысле (имхо) инволюция и эволюция это вдох и выдох "Бога" )

Страница:   1 … 36 37 38

Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3