Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3


Краткая история человеческой цивилизации #3

Сообщений 1441 страница 1470 из 1603

1441

#p711617,Пани Тыква написал(а):

Нет, только не в масло масляное.
Я тоже подумала: какая вера имеется ввиду у китайцев? У них там не то философии, не то религии: конфуцианство, даосизм и буддизм.
Но если человек имеет достаток, он имеет возможность реализовать все свои животные инстинкты (ну, или нижние этажи пирамиды Маслоу).
А для настоящего счастья этого мало.
Обязательно должна быть и духовная составляющая.

Есть вопросы, на которые человечество тысячи лет пытается найти ответ. И получается.... весьма неоднозначно.
В чём смысл жизни? Что такое любовь?
Была раньше жевательная резинка, где на вкладышах давали определения, что такое счастье. Много определений.
Вот Вы уверяете, что без духовной составляющей счастье невозможно. Для моего ИМХО это сомнительное утверждение. Настолько сомнительное, что даже не буду просить дать чёткое определение для этой самой духовной составляющей.
А вот довелось как-то читать одну американку, которая утверждала, что всё это Химия. Нужны соответствующие гормоны, ещё чего-то с известной формулой, и обрящете искомое. Опыты проводила, знала о чём пишет.
Опять же опыт с крысой, которая нажимала кнопку, получала разряд в соответствующую область мозга и испытывала величайшее счастье. Без духовной составляющей.
Так и сдохла.
В далёкие совдеповские времена читал забавный фантастический рассказ. Некие инопланетяне искали иные цивилизации и замеряли там уровень счастья и горя. При превышении уровня горя над счастьем такая цивилизация уничтожалась ими.
Прилетели к нам. Понятно, что они тут намеряли. И вот уже собрались включить Уничтожитель нашей Земли, как вдруг...
Уровень счастья так полыхнул, что уровень горя забился в крохотный уголок.
Инопланетяне с уважением поглядели на планету Земля и улетели по своим делам.
А всё дело было в том, что некий канцелярский деятель написал донос-анонимку на своего начальника. Начальника уволили со скандалом, а образовавшуюся вакансию предложили  доносчику. Вот того и пёрло от радости и счастья.
Нет формулы любви, нет однозначного определения счастья. И даже пресловутую духовную составляющую счастья, полагаю, трудно сформулировать.

1442

#p712024,Кузьмич написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Нет, только не в масло масляное.
    Я тоже подумала: какая вера имеется ввиду у китайцев? У них там не то философии, не то религии: конфуцианство, даосизм и буддизм.
    Но если человек имеет достаток, он имеет возможность реализовать все свои животные инстинкты (ну, или нижние этажи пирамиды Маслоу).
    А для настоящего счастья этого мало.
    Обязательно должна быть и духовная составляющая.

Есть вопросы, на которые человечество тысячи лет пытается найти ответ. И получается.... весьма неоднозначно.
В чём смысл жизни? Что такое любовь?
Была раньше жевательная резинка, где на вкладышах давали определения, что такое счастье. Много определений.
Вот Вы уверяете, что без духовной составляющей счастье невозможно. Для моего ИМХО это сомнительное утверждение. Настолько сомнительное, что даже не буду просить дать чёткое определение для этой самой духовной составляющей.
А вот довелось как-то читать одну американку, которая утверждала, что всё это Химия. Нужны соответствующие гормоны, ещё чего-то с известной формулой, и обрящете искомое. Опыты проводила, знала о чём пишет.
Опять же опыт с крысой, которая нажимала кнопку, получала разряд в соответствующую область мозга и испытывала величайшее счастье. Без духовной составляющей.
Так и сдохла.
В далёкие совдеповские времена читал забавный фантастический рассказ. Некие инопланетяне искали иные цивилизации и замеряли там уровень счастья и горя. При превышении уровня горя над счастьем такая цивилизация уничтожалась ими.
Прилетели к нам. Понятно, что они тут намеряли. И вот уже собрались включить Уничтожитель нашей Земли, как вдруг...
Уровень счастья так полыхнул, что уровень горя забился в крохотный уголок.
Инопланетяне с уважением поглядели на планету Земля и улетели по своим делам.
А всё дело было в том, что некий канцелярский деятель написал донос-анонимку на своего начальника. Начальника уволили со скандалом, а образовавшуюся вакансию предложили  доносчику. Вот того и пёрло от радости и счастья.
Нет формулы любви, нет однозначного определения счастья. И даже пресловутую духовную составляющую счастья, полагаю, трудно сформулировать.

О Солон! О Солон! О Солон!

1443

#p712027,The loyal liberal написал(а):

О Солон! О Солон! О Солон!

О Лоял! О Лоял! О Лоял!

1444

#p712271,Пчелка написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    О Солон! О Солон! О Солон!

О Лоял! О Лоял! О Лоял!

"О Солон, Солон, Солон!

    По преданию, слова некогда баснословно богатого и счастливого лидийского царя Креза (см. Богат как Крез), которые он произнес в момент раскаяния в том, что не поверил в свое время известному греческому мудрецу Солону.
    Однажды Солон сказал царю, что «называть счастливым человека при жизни, пока он еще подвержен опасностям... это дело неверное, лишенное всякого смысла». Находящийся тогда на вершине своего могущества царь Лидии лишь посмеялся над философом. Но убедился в справедливости его слов, когда шел на казнь (сожжение на костре), на которую его обрек Кир (первый персидский царь, 558—530 до н. э.), завоевавший Лидию. Только тогда Крез понял, как прав был Солон, и произнес: «О Солон, Солон, Солон!», что стало означать раскаяние в собственной, недальновидности и в пренебрежении советом мудрого человека."

1445

#p712024,Кузьмич написал(а):

Есть вопросы, на которые человечество тысячи лет пытается найти ответ. И получается.... весьма неоднозначно.
В чём смысл жизни? Что такое любовь?

Сильно извиняюсь, но ответы на эти вопросы ищет не человечество, а каждый сам для себя.
Хотя есть некоторые "готовые смыслы". У меня смысл жизни - дети. У кого-то карьера. У кого-то...
Что такое любовь - предпочтение одного человека всем остальным. Причём он принимается таким, какой он есть.

#p712024,Кузьмич написал(а):

Вот Вы уверяете, что без духовной составляющей счастье невозможно.

Это не я. Это китайцы утверждают.
И, по-видимому, постоянное стимулирование центров удовольствия - это не счастье. Это вроде наркотиков - самая короткая дорога к смерти.

1446

Вот что мы реально знаем об истории?
Генри Корт в 1784 году запатентовал пудлингование. После чего в Англии появилась оружейная сталь. До этого Англия закупала оружейную сталь в Швеции или в России. Значит, способ изготовления оружейной стали был известен в Швеции и в России по крайней мере ранее 1701 года, за 83 года до Корта. Где Пётр I, ведя Северную войну со Швецией, мог взять оружейную сталь? Швеция отпадает. Он взял её у Демидова, который, стало быть, умел её плавить. За 83 года до Корта и за век с лишним до изобретения мартеновских печей. Так какая же страна была отсталой? Но секрет хранился в тайне и даже сталь ещё называли не сталью, а чугуном. Про великие английские изобретения вы прочтёте в любом учебнике. Про великие русские - нигде.
Чугун плавили в доменных печах. Но получить в такой печи сталь невозможно в принципе. А ствол из чугуна трескается при первом же выстреле.

1447

#p716651,Andrew_Raev написал(а):

Вот что мы реально знаем об истории?
Генри Корт в 1784 году запатентовал пудлингование. После чего в Англии появилась оружейная сталь. До этого Англия закупала оружейную сталь в Швеции или в России. Значит, способ изготовления оружейной стали был известен в Швеции и в России по крайней мере ранее 1701 года, за 83 года до Корта. Где Пётр I, ведя Северную войну со Швецией, мог взять оружейную сталь? Швеция отпадает. Он взял её у Демидова, который, стало быть, умел её плавить. За 83 года до Корта и за век с лишним до изобретения мартеновских печей. Так какая же страна была отсталой? Но секрет хранился в тайне и даже сталь ещё называли не сталью, а чугуном. Про великие английские изобретения вы прочтёте в любом учебнике. Про великие русские - нигде.
Чугун плавили в доменных печах. Но получить в такой печи сталь невозможно в принципе. А ствол из чугуна трескается при первом же выстреле.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Еще одна техническая новинка, в разработку которой вкладывал силы и средства Генрих VIII, касалась оружия крупного калибра. Огромные чугунные пушки оружейники научились отливать под его чутким контролем. В те времена железная руда была дешевле медной, но для работы с ней требовалась более высокая температура.

Доменные печи широко использовались европейцами. Литейщикам лишь оставалось доработать толщину стенок: чугун более хрупкий, чем бронза. Утолщение стенок решило задачу по укреплению стволов. Разумеется, такие пушки были гораздо более тяжелыми. Но для орудия, перевозимого кораблем или располагающегося на берегу, вес не играл роли.

Еще одно преобразование касалось декора. В отличие от бронзовых пушек, чугунные литейщики не стали украшать орнаментом. Их задача была строго прагматическая - они должны хорошо стрелять. Английский флот начали оснащать чугунными орудиями с 1534 г. А через несколько лет страна стала активно экспортировать орудия, которые оказались намного дешевле аналогов из меди.

Такой быстрый прогресс в области оснащения флота, который обеспечило правление Генриха VIII, не мог не беспокоить правителей других стран европейского континента. Испанский монарх Филипп II, к примеру, не сумел воспользоваться сполна сокровищами, которые привозили ему из-за океана, из открытой Христофором Колумбом Америки. Помимо того, что ему приходилось постоянно подавлять бунты нидерландских моряков и выигрывать с ними сражения, стояла проблема пиратства.https://www.bb-salut.ru/istoriya-porokha-18?ysclid=maj9rpn5ro48117171

1448

#p716686,The loyal liberal написал(а):

Доменные печи широко использовались европейцами. Литейщикам лишь оставалось доработать толщину стенок: чугун более хрупкий, чем бронза. Утолщение стенок решило задачу по укреплению стволов. Разумеется, такие пушки были гораздо более тяжелыми. Но для орудия, перевозимого кораблем или располагающегося на берегу, вес не играл роли.

Это так. Но для ружей, которые с собой надо было носить, чугун не подходил.
Да и для полевых орудий использовали бронзу.
"В 1794 году Гаспар Монж опубликовал «Описание искусства изготовления пушек, составленное во исполнение указа Комитета общественной безопасности от 18 плювиоза II года Французской Республики, единой и неделимой». В этом техническом труде автор подробно описывает производство артиллерийских орудий во время Наполеоновских войн, начиная с плавки металлов, используемых при их изготовлении, — железа для морской артиллерии и более лёгкой бронзы для армейских пушек..."
https://translated.turbopages.org/proxy … eonic_Wars

1449

Когда к нам вернётся Прагматик?

1450

#p717001,Andrew_Raev написал(а):

Та самая. Никаких революций в ноябре 1942г не случилось. Просто за полтора года

Вы вот, милостивый государь, давеча изволили сделать заявление неосмотрительное, так я вам желаю возразить, что была революция.  Ну а если уж совсем быть точным, то конрреволюция - весь конец 30-тых и начало сороковых тов. Сталин планомерно изничтожал всю левацкую революционную шушеру. Пока всю и не изничтожил. Со всеми ее бреднями о мировой революции и Всемирном Интернационале трудящихся. О свободе отдельно взятой личности и первичности прав человека.
   Со всем тем, что нынче процветает на западе. И вернул страну в традиционное русло...  и героев вернул старых - Невского, князя к лику святых причисленного, Ушакова, Кутузова, и даже (о ужас!!!) жестокого подавителя польских борцов за независимость и свободу, Суворова Александра Васильевича. Ну а вишенкой на этом торте стало вообще неслыханное - цари-то оказывается встречались у нас хорошие и даже прогрессивные!!!
Грозный Иван, Петр Великий и Екатерина, такая-же...   А вы говорите революции не было!!!
  Кстати вот же забавно - я в школе и Костюшку проходил с его восстанием, как положительного исторического персонажа, и Суворова, который эту Костюшку к ногтю принял...  и тоже как положительный исторический персонаж.

Отредактировано Шам.АН (11-05-2025 22:26:13)

1451

#p717047,Шам.АН написал(а):

Сталин планомерно изничтожал всю левацкую революционную шушеру. Пока всю и не изничтожил. Со всеми ее бреднями о мировой революции и Всемирном Интернационале трудящихся. О свободе отдельно взятой личности и первичности прав человека.

Два взаимно исключающих друг друга направления. Второго во времена Сталина не было.

1452

#p717047,Шам.АН написал(а):

Кстати вот же забавно - я в школе и Костюшку проходил с его восстанием, как положительного исторического персонажа, и Суворова, который эту Костюшку к ногтю принял...  и тоже как положительный исторический персонаж.

Вот про Суворова в Варшаве и суворовцах во время подавления Пугачевского бунта в учебниках не было у нас. Это уже после читал.

1453

#p717047,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Та самая. Никаких революций в ноябре 1942г не случилось. Просто за полтора года

Вы вот, милостивый государь, давеча изволили сделать заявление неосмотрительное, так я вам желаю возразить, что была революция.  Ну а если уж совсем быть точным, то конрреволюция - весь конец 30-тых и начало сороковых тов. Сталин планомерно изничтожал всю левацкую революционную шушеру. Пока всю и не изничтожил. Со всеми ее бреднями о мировой революции и Всемирном Интернационале трудящихся.

Не. Вы плохо знаете историю. Это ещё в 20-е годы происходило. Достаточно постепенно, эволюционно. Но вот 1927г, члены Политбюро: Н. И. Бухарин, К. Е. Ворошилов, М. И. Калинин, В. В. Куйбышев, В. М. Молотов, А. И. Рыков, Я. Э. Рудзутак, И. В. Сталин, М. П. Томский.
Уже никакой шушеры в Политбюро не было. Уже с теорией перманентной революции было покончено, а Троцкий вскоре был выслан из СССР. А в следующее Политбюро уже и Бухарин не попал. Только лично преданные люди.
1930 год, члены: К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, М. И. Калинин, С. М. Киров, С. В. Косиор, В. В. Куйбышев, В. М. Молотов, Я. Э. Рудзутак, А. И. Рыков, И. В. Сталин.
И строили они этим составом социализм в отдельно взятой стране. А постановление Политбюро "О троцкистах" - 1929 год.
И провели они Коллективизацию и Индустриализацию (2 пятилетки). Успешно провели. А потом уж, в последнем году 2-й пятилетки, Сталин решил, что партия ему недостаточно преданна и её стоит очень сильно проредить.

О свободе отдельно взятой личности и первичности прав человека.

Вот этого у них вообще не было.

Со всем тем, что нынче процветает на западе. И вернул страну в традиционное русло...  и героев вернул старых - Невского, князя к лику святых причисленного, Ушакова, Кутузова, и даже (о ужас!!!) жестокого подавителя польских борцов за независимость и свободу, Суворова Александра Васильевича.

А это уже во время войны случилось.

Ну а вишенкой на этом торте стало вообще неслыханное - цари-то оказывается встречались у нас хорошие и даже прогрессивные!!!
Грозный Иван, Петр Великий и Екатерина, такая-же...

А это и до войны и во время.

А вы говорите революции не было!!!

Так ведь не было. Собственность на средства производства та же осталась. Идеология поменялась ещё раньше, до 1937 года. Да и сама чистка 2 года продолжалась, а в 1939г Ежов уже был расстрелян, и порядка 300 тысяч репрессированных освобождены. Вы говорите, что та страна в 1941г проиграла, а в 1943г выиграла другая страна? А я вам говорю, что в 1929-1943гг это была всё та же страна. Даже если вам "ежовщину" нравится считать революцией, то и тогда в 1939-1943гг это была одна страна.

Кстати вот же забавно - я в школе и Костюшку проходил с его восстанием, как положительного исторического персонажа, и Суворова, который эту Костюшку к ногтю принял...  и тоже как положительный исторический персонаж.

Это бывает, когда историю не успевают переписывать.

1454

#p717024,Пани Тыква написал(а):

Когда к нам вернётся Прагматик?

Во второй половине мая обещал.

1455

#p717024,Пани Тыква написал(а):

Когда к нам вернётся Прагматик?

Я вернулся, Ирина! Чуть задержался, не все пошло так, как планировал. Но все прошло хорошо.

1456

Пока проходил реабилитацию прочитал И. Кант «Единственно возможное основание для доказательства бытия Бога».
А еще определил для себя, что книгу надо выпускать по частям. Первая часть "Краткая история человеческой цивилизации" будет называться "Начало".
Удивительно, но в него войдет период, охватывающий 99% всей человеческой истории - с 300 тысяч до 3 тысяч лет до настоящего времени.

1457

#p710910,Пани Тыква написал(а):

В деревне Бог живет не по углам,

6 июня 1965 года Иосиф Бродский

Господи, что есть человек, яко познался еси ему? или сын человечь, яко вменяеши его  (Псалтирь 143:3)
В начале своей истории человек жил, не ведая, что есть добро и зло. Не зная, что есть истина. Наравне с животными. Был ли это человек? Или просто зверь в облике человека?

Отредактировано Прагматик (12-05-2025 06:49:17)

1458

#p717070,Andrew_Raev написал(а):

Не. Вы плохо знаете историю. Это ещё в 20-е годы происходило.

#p717070,Andrew_Raev написал(а):

А это уже во время войны случилось.

#p717070,Andrew_Raev написал(а):

А это и до войны и во время.

#p717070,Andrew_Raev написал(а):

Так ведь не было.

Было не было. Собственность говорите?)))  А революции они касаются исключительно собственности?)))  Ну-ну...

Отредактировано Шам.АН (12-05-2025 07:06:55)

1459

#p717070,Andrew_Raev написал(а):

Достаточно постепенно, эволюционно.

    Ну так и с 1905 года по 1917 й прошло немало лет. Тоже все постепенно шло, не спеша - эволюционно.

Отредактировано Шам.АН (12-05-2025 07:25:17)

1460

#p717076,Прагматик написал(а):

Господи, что есть человек, яко познался еси ему? или сын человечь, яко вменяеши его  (Псалтирь 143:3)
В начале своей истории человек жил, не ведая, что есть добро и зло. Не зная, что есть истина. Наравне с животными. Был ли это человек? Или просто зверь в облике человека?

Отредактировано Прагматик (Сегодня 06:49:17)

Зато у него уже тогда был социальный статус.

1461

#p717070,Andrew_Raev написал(а):

А я вам говорю, что в 1929-1943гг это была всё та же страна.

Если собственность на средства производства не изменилась, то разумеется, что та-же. Сложно спорить.

1462

#p717076,Прагматик написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    В деревне Бог живет не по углам,

    6 июня 1965 года Иосиф Бродский

Господи, что есть человек, яко познался еси ему? или сын человечь, яко вменяеши его  (Псалтирь 143:3)
В начале своей истории человек жил, не ведая, что есть добро и зло. Не зная, что есть истина. Наравне с животными. Был ли это человек? Или просто зверь в облике человека?

Отредактировано Прагматик (Сегодня 06:49:17)

тоесть счас человек ведает .что есть добро и что есть зло .человек обрел сознание и может постучаться снова к Богу в рай ?

1463

#p717083,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    А я вам говорю, что в 1929-1943гг это была всё та же страна.

Если собственность на средства производства не изменилась, то разумеется, что та-же. Сложно спорить.

Там было очень много изменений. Индустриализация, Коллективизация и т.д. Но это была эволюция, то есть созидание, а не революция, то есть разрушение. Отсюда, как пишет Галушка, и рост ВВП на 13,8% в год.

1464

#p717111,Andrew_Raev написал(а):

Там было очень много изменений. Индустриализация, Коллективизация и т.д. Но это была эволюция, то есть созидание, а не революция, то есть разрушение. Отсюда, как пишет Галушка, и рост ВВП на 13,8% в год.

Ну если сам галушка написал, то конечно же да!!!  Так революция это разрушение, стало быть? ))) А если ВВП растет, то это уже не революция?...

1465

#p717113,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Там было очень много изменений. Индустриализация, Коллективизация и т.д. Но это была эволюция, то есть созидание, а не революция, то есть разрушение. Отсюда, как пишет Галушка, и рост ВВП на 13,8% в год.

Ну если сам галушка написал, то конечно же да!!!  Так революция это разрушение, стало быть? ))) А если ВВП растет, то это уже не революция?...

По идее, революция - не только быстрое разрушение старого, но и созидание нового. Сил у революционеров на созидание не остаётся, и жуликов наверх вылазит не меряно. Однако в истории примеров таких революций практически нет. Несколько лет уходит на разрушение, которое ещё и сопровождается террором. Я имею в виду Английскую буржуазную, Великую Французскую и Октябрьскую Революции. Прочие - больше видимость.

1466

#p716861,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Доменные печи широко использовались европейцами. Литейщикам лишь оставалось доработать толщину стенок: чугун более хрупкий, чем бронза. Утолщение стенок решило задачу по укреплению стволов. Разумеется, такие пушки были гораздо более тяжелыми. Но для орудия, перевозимого кораблем или располагающегося на берегу, вес не играл роли.

Это так. Но для ружей, которые с собой надо было носить, чугун не подходил.
Да и для полевых орудий использовали бронзу.
"В 1794 году Гаспар Монж опубликовал «Описание искусства изготовления пушек, составленное во исполнение указа Комитета общественной безопасности от 18 плювиоза II года Французской Республики, единой и неделимой». В этом техническом труде автор подробно описывает производство артиллерийских орудий во время Наполеоновских войн, начиная с плавки металлов, используемых при их изготовлении, — железа для морской артиллерии и более лёгкой бронзы для армейских пушек..."
https://translated.turbopages.org/proxy … eonic_Wars

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

В средневековой Европе сталь получали в кричных горнах. Процесс включал несколько этапов:

    Чугун помещали на слой древесного угля, расположенный выше фурмы для подачи воздуха.  otvet.mail.ru
    При горении угля чугун плавился и каплями стекал вниз, проходя через зону, более богатую кислородом, — мимо фурмы. Здесь железо частично освобождалось от углерода и почти полностью от кремния и марганца. otvet.mail.ru
    Затем железо оказывалось на дне горна, устланном слоем железистого шлака, оставшегося после предыдущей плавки. Шлак постепенно окислял углерод, ещё сохранившийся в металле, отчего температура плавления металла повышалась, и он загустевал. otvet.mail.ru
    Образовавшийся мягкий слиток ломом поднимали вверх. В зоне над фурмой он ещё раз переплавлялся, при этом окислялась ещё какая-то часть содержащегося в железе углерода. otvet.mail.ru
    Когда после переплавки на дне горна образовывалась крица, её извлекали из горна и тут же отправляли на проковку, цель которой была не только уплотнить металл, но и выдавать из него жидкие шлаки. otvet.mail.ru

В эпоху позднего Средневековья при нормальном ходе процесса извлечение железа из руды в крицу достигало 60–70%. Получался низкоуглеродистый металл (менее 0,5% углерода). rsv-aka-vedjmak.livejournal.com

1467

#p717117,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Сообщение от Andrew_Raev

        Там было очень много изменений. Индустриализация, Коллективизация и т.д. Но это была эволюция, то есть созидание, а не революция, то есть разрушение. Отсюда, как пишет Галушка, и рост ВВП на 13,8% в год.

    Ну если сам галушка написал, то конечно же да!!!  Так революция это разрушение, стало быть? ))) А если ВВП растет, то это уже не революция?...

По идее, революция - не только быстрое разрушение старого, но и созидание нового. Сил у революционеров на созидание не остаётся, и жуликов наверх вылазит не меряно. Однако в истории примеров таких революций практически нет. Несколько лет уходит на разрушение, которое ещё и сопровождается террором. Я имею в виду Английскую буржуазную, Великую Французскую и Октябрьскую Революции. Прочие - больше видимость.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Шатурская ГРЭС. В 1918 было создано академических институтов больше, чем их сейчас ликвидируется.))

1468

#p717139,The loyal liberal написал(а):

Чугун помещали на слой древесного угля

#p717139,The loyal liberal написал(а):

В эпоху позднего Средневековья при нормальном ходе процесса извлечение железа из руды в крицу достигало 60–70%. Получался низкоуглеродистый металл (менее 0,5% углерода). rsv-aka-vedjmak.livejournal.com

При чём здесь руда, если изначальным сырьём был чугун? Ну и что-то там ещё было, чего англичане не знали. Иначе бы не стали ждать, закупая сталь в Швеции и России, до 1784 года.

1469

#p717141,The loyal liberal написал(а):

Шатурская ГРЭС. В 1918 было создано академических институтов больше, чем их сейчас ликвидируется.))

Это не могло отменить Гражданскую войну. Промышленное производство упало в 7 раз к 1921 году.

1470

#p717143,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Чугун помещали на слой древесного угля

Сообщение от The loyal liberal

    В эпоху позднего Средневековья при нормальном ходе процесса извлечение железа из руды в крицу достигало 60–70%. Получался низкоуглеродистый металл (менее 0,5% углерода). rsv-aka-vedjmak.livejournal.com

При чём здесь руда, если изначальным сырьём был чугун? Ну и что-то там ещё было, чего англичане не знали. Иначе бы не стали ждать, закупая сталь в Швеции и России, до 1784 года.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

с Запада импортировалось не только готовое оружие и отдельные его детали, но и сырьё для его производства в России. Так, в 1629 году из Швеции привезено около 25 000 пудов (где-то 400 тонн) «доброго железа», купленного по высокой цене! Хотя ещё в 1628 году залежи высококачественной железной руды были открыты на Урале. Тем не менее, в 1629-1630 гг. из этого местного железа выплавили лишь 63 пуда железа, а произвели всего лишь 20 пищалей, два якоря и какое-то количество гвоздей.https://topwar.ru/191588-oruzhejnye-novacii-i-oruzhejnye-zakupki-xvii-veka.html
  А где в Англии месторождения железной руды?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3