Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3


Краткая история человеческой цивилизации #3

Сообщений 241 страница 270 из 1411

241

#p696009,тюбик написал(а):

а што с процессом .он закончился ?почему ?чего Творец решил свалить ?

Отредактировано тюбик (Сегодня 23:49:03)

Процесс запущен, течёт себе и течёт. А по-Вашему Творец каждое изделие должен создавать лично?

242

#p696025,Шам.АН написал(а):

Сообщение от тюбик

    говорят что от сен санса розы расправляют лепестки .а вот от хипхопа вянут .

Сообщение от Элипс

    говорят что растения реагируют на эмоциональное состояние человека

      Я с трудом себе могу представить, чтобы растения терпеливо ждали миллиарды лет появления Сенсанса...

это потому што ты в пантеистического бога не веришь .бог который всё .читай Пьера и читай Уайтхеда

243

#p696025,Шам.АН написал(а):

Я с трудом себе могу представить, чтобы растения терпеливо ждали миллиарды лет появления Сенсанса...

я думаю что всё (и даже не живое) может иметь своё сознание.... другое дело что совсем на примитивном уровне..  у нас у людей бывают такие что на уровне растений или животных

244

Со_знание... Приставка со- имеет значение «вместе», «совместность действия».

245

#p696026,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от тюбик

    а што с процессом .он закончился ?почему ?чего Творец решил свалить ?

    Отредактировано тюбик (Сегодня 23:49:03)

Процесс запущен, течёт себе и течёт. А по-Вашему Творец каждое изделие должен создавать лично?

а почему бы и нет .он всемогущий и всезнающий .он великий строитель как масоны говорят .

Отредактировано тюбик (15-03-2025 20:08:02)

246

#p696026,Пани Тыква написал(а):

Процесс запущен, течёт себе и течёт. А по-Вашему Творец каждое изделие должен создавать лично?

Промысел Божий он на перспективу

247

#p696031,тюбик написал(а):

а почему бы и нет .он всемогущий и всезнающий .он великий

Ваше слово против моего. А как на самом деле - неизвестно.

248

#p696004,svis написал(а):

А откуда вообще взялось ваше утверждение, что "понятие иона не используется для атомов в твёрдых телах"?

Из того времени, когда я изучал "физику полупроводников" (моя специальность) на физфаке ЛГУ (1970-1976гг). Тогда p-n переходы, а это основа всех компьютеров, были очень актуальны. p-дырочная проводимость, а n-электронная. А вот ионная проводимость, используемая в аккумуляторах, была не актуальна от слова совсем. Ныне в связи с экологической повесткой она, видимо, стала актуальной. Но я физикой с 1992г больше не занимался. А аккумуляторами не занимался никогда.

249

#p696033,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от тюбик

    а почему бы и нет .он всемогущий и всезнающий .он великий

Ваше слово против моего. А как на самом деле - неизвестно.

почему неизвестно .мы каждый день видим его проявления .то черные дыры .то взрыв сверхновой .то дефицит массы то ещё фигня какая .и потом бог живет в вечности .а наша жизнь не успевает догонять его творенья .

Отредактировано тюбик (15-03-2025 20:13:32)

250

#p696029,Элипс написал(а):

я думаю что всё (и даже не живое) может иметь своё сознание.... другое дело что совсем на примитивном уровне..  у нас у людей бывают такие что на уровне растений или животных

Может быть вообще все. что угодно. Однако я сильно убежден в том, что Бог, он же создатель, создан самим человеком, и неотделим от человечества, человеческого сознания, и собственно и составляет ту самую духовную его составляющую. Вне человека никакого Бога уже нет - он просто не нужен растениям и животным. Они прекрасно обходятся заложеными в них когда-то програмами развития,  инстинктами и набором условных и безусловных рефлексов.

251

#p696032,Элипс написал(а):

Промысел Божий он на перспективу

Вот и я про то же. Может, он уже на другом краю Вселенной пытается жизнь замутить не на белковой основе.

252

#p696037,Шам.АН написал(а):

Может быть вообще все. что угодно. Однако я сильно убежден в том, что Бог, он же создатель, создан самим человеком, и неотделим от человечества, человеческого сознания, и собственно и составляет ту самую духовную его составляющую. Вне человека никакого Бога уже нет - он просто не нужен растениям и животным. Они прекрасно обходятся заложеными в них когда-то програмами развития,  инстинктами и набором условных и безусловных рефлексов.

не могу согласиться..  всё сущее это эманация Бога... всё проистекло из Него Самого. от высшего к низшему. и обратно. это пища Бога

253

#p696007,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Частица образуется и исчезает в ядерных реакциях, а квазичастица - в гораздо менее энергетических реакциях. Да что там "дырка"? Поинтересуйтесь, что такое "экситон".

Давайте все же вернемся к "дырке". Можете пояснить, какие именно энергетические реакции вы имеете ввиду, говоря об исчезновении "дырки"?  :suspicious:
Но вначале разберемся с ионами.

Да горячим паяльником ткнул и всё. Нет p-n перехода, значит, нет и триггера, а то и всего процессора. А с ионами пусть разбираются те, кто твердотельными аккумуляторами занят.

254

#p696020,тюбик написал(а):

Сообщение от svis

    Сообщение от тюбик

        Выгодский просто справочник по высшей математике .хоть для детского сада хоть для математического факультета .

    Очевидно что справочники по математике для детского сада и математического факультета  должны быть разные. Как и справочники по Кама Сутре.

кому математика нужна .тот выберет себе что нужно .как там в математике .необходимо и достаточно .только я не понимаю как можно усложнить метод обратной матрицы или его упростить ?

Про псевдообращение матриц по Муру-Пенроузу не слышали?

255

#p696042,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от тюбик

    Сообщение от svis

        Сообщение от тюбик

            Выгодский просто справочник по высшей математике .хоть для детского сада хоть для математического факультета .

        Очевидно что справочники по математике для детского сада и математического факультета  должны быть разные. Как и справочники по Кама Сутре.

    кому математика нужна .тот выберет себе что нужно .как там в математике .необходимо и достаточно .только я не понимаю как можно усложнить метод обратной матрицы или его упростить ?

Про псевдообращение матриц по Муру-Пенроузу не слышали?

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

расскажи что за хрень ?

256

#p695956,Andrew_Raev написал(а):

Это не сущности, это понятия. Вы можете измерить массу? Вы можете измерить заряд? Вы можете измерить площадь? Оговариваюсь, вопросы лишены всякого смысла. Сразу следует встречный вопрос: массу чего? Заряд чего? Площадь чего? В материальном мире нет ни массы, ни заряда, ни площади. Они существуют в коллективном сознании человечества. Площадь давно, а заряд и масса недавно. Понятие массы было впервые сформулировано Исааком Ньютоном в книге «Математические начала натуральной философии» (1687 год). До того её и в сознании не существовало. И это была инертная масса. Потом появилась гравитационная и ещё ушло 2 века на измерение того, равны ли они.
Да, вы точно уверены, что знаете, что такое масса?

Вообще-то меня ещё в школе учили, что прямых в мире нет. И отрезков нет. Это математические абстракции. А из этого следует, что и треугольников нет. И площади нет. Это всё понятия - математические абстракции, придуманные для удобства.
По поводу энергии и импульса лучше всех Пуанкаре высказался.

Масса - это характеристика физического тела, которое (тело) существует реально. А масса существует только в нашем сознании.

Понятия - это вообще все то, о чем мы можем общаться между собой. А том, о чем мы понятия не имеем мы просто не сможем сказать друг другу - понятия ведь нет. :suspicious:
Однако понятия, простите за банальность, бывают разные. Бывают понятия о том, что существует только в человеческих головах - таких понятий полно. Они возникли вместе с людьми и вместе с людьми исчезнут. А бывает понятия о том, что существует независимо от нас и наших  хотелок.
По крайней мере мы так думаем ( и вы наверное тоже)  :rolleyes:

Теперь о сущностях - под сущностью вы видимо предполагаете некий обьект (или субьект).
Но в русском языке существует устойчивое выражение - "физическая сущность". Оно как раз для таких понятий - которые описывают что-то, существующее отдельно от нашей головы. Можно погуглить - "физическая сущность", "физическая сущность массы" - это не я придумал.
То есть это то, что видимо для вас "понятие массы".

Однако сущность/понятие массы у Ньютона это не просто формула, Ньютон (если верит цитатам из разных источников) написал следующее ""Количество материи (масса) есть мера таковой, устанавливаемая пропорционально плотности и объёму её".

https://d1tyyevi24t67e.cloudfront.net/a … filosofii/

И эта сущность (или пусть будет - понятие) не исчезнет, если мы исчезнем. Да хорошо - понятие - только давайте как то отличать  понятие которые исчезнут с нами вместе от тех которые не исчезнут.

Например - электроны и пресловутые "дырки". Массу и те же пресловутые "дырки". Пусть первое (электрон) это обьект, а второе (масса) - это свойство обьекта.
А дырка - это дырка. Голимая абстракция.

Отредактировано svis (15-03-2025 22:05:38)

257

#p696041,Andrew_Raev написал(а):

А с ионами пусть разбираются те, кто твердотельными аккумуляторами занят.

Так ведь не только твердотельными аккумуляторами. А еще и полупроводниками.  :rolleyes:  Об чем и разговор.

258

#p696035,Andrew_Raev написал(а):

Из того времени, когда я изучал "физику полупроводников" (моя специальность) на физфаке ЛГУ (1970-1976гг). Тогда p-n переходы, а это основа всех компьютеров, были очень актуальны. p-дырочная проводимость, а n-электронная. А вот ионная проводимость, используемая в аккумуляторах, была не актуальна от слова совсем. Ныне в связи с экологической повесткой она, видимо, стала актуальной. Но я физикой с 1992г больше не занимался. А аккумуляторами не занимался никогда.

Я тут без понятия в каком обрезании цитат Чукча обвиняет, но я на всякий случай приведу  полную цитату
из учебника Ландсберга, где станет наверное более понятно, что я имею ввиду. Специализация академика Ландсберга была вообще то оптика и спектроскопия, но по его учебнику многие поколения учились.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ландсберг … Самуилович

https://sfiz.ru/uchebnik/uch_electromar … rovodnikah

То место полупроводника, где вместо нейтрального атома имеется положительный ион, называют дыркой и говорят, что ток в проводнике осуществляется частично движением свободных электронов против поля и частично движением дырок по полю. Нужно только помнить при этом, что фактически всегда имеет место только движение электронов, но движение связанных электронов от атомов к ионам приводит к такому результату, как будто движутся положительно заряженные дырки. Встречаясь с дыркой, свободный электрон может воссоединиться с положительным ионом. При этом свободный электрон и дырка исчезают. Этот процесс называют рекомбинацией.

В идеально чистом полупроводнике без всяких чужеродных примесей каждому освобожденному тепловым движением или светом электрону соответствовало бы образование одной дырки, т. е. число участвующих в создании тока электронов и дырок было бы одинаково.

Однако такие идеально чистые полупроводники в природе не встречаются, а изготовить их искусственно необычайно трудно. Малейшие следы примесей коренным образом меняют свойства полупроводников. В одних случаях влияние примесей проявляется в том, что «дырочный» механизм проводимости становится практически невозможным, и ток в полупроводнике осуществляется только движением свободных электронов. Такие полупроводники называются электронными полупроводниками или полупроводниками  -типа (от латинского слова negativus – отрицательный). В других случаях невозможным становится движение свободных электронов, и ток осуществляется только движением дырок. Эти полупроводники называются дырочными полупроводниками или полупроводниками  -типа (от латинского слова positivus – положительный).

Еще раз -  фактически всегда имеет место только движение электронов

Отредактировано svis (15-03-2025 23:59:55)

259

#p696055,svis написал(а):

Я тут без понятия в каком обрезании цитат Чукча обвиняет

Ты мой пост обрезал и тебе это непонятно? Ну надо же

260

#p696055,svis написал(а):

Еще раз -  фактически всегда имеет место только движение электронов

Это настолько принципиально? А как же тогда отличить типы проводимости?

261

#p696055,svis написал(а):

из учебника Ландсберга, где станет наверное более понятно, что я имею ввиду

По  Ландсбергу я готовился в вуз, а впервые  понятия транзистора и дырки я узнал еще в 4 классе от Айсберга "Транзистор это очень просто", а до этого "Радио это очень просто"
https://flibusta.is/b/438191/read
Тут очень доходчиво

262

#p696061,Шам.АН написал(а):

Это настолько принципиально? А как же тогда отличить типы проводимости?

Для меня - да. Вы поставили на одну доску электроны, ионы и "дырки". Но электрон - это обьект. Ион - это обьект. А "дырки" с их "движением" - это абстракция, придуманная для того чтобы облегчить жизнь вам и Чукче. Положительно заряженный ион.

263

#p696060,Чукча написал(а):

Ты мой пост обрезал и тебе это непонятно? Ну надо же

Да я его вообще мог не цитировать в своем вопросе. Кстати, с чем ты не согласен я так и не понял.

264

#p696047,svis написал(а):

Однако сущность/понятие массы у Ньютона это не просто формула, Ньютон (если верит цитатам из разных источников) написал следующее ""Количество материи (масса) есть мера таковой, устанавливаемая пропорционально плотности и объёму её".

https://d1tyyevi24t67e.cloudfront.net/a … filosofii/

Так он ничего не знал об аннигиляции. И не дожил до Эйнштейна и принципа эквивалентности массы и энергии. И до зависимости массы от скорости. Если бы он знал, что в разных системах координат масса одного и того же объекта может отличаться в сотни раз, он бы такого не сказал.
"Да будет мир глубокой тьмой окутан!"
"Да будет свет!" - и вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша.
Пришёл Эйнштейн, и стало всё, как раньше.

265

#p696068,Andrew_Raev написал(а):

Так он ничего не знал об аннигиляции. И не дожил до Эйнштейна и принципа эквивалентности массы и энергии. И до зависимости массы от скорости. Если бы он знал, что в разных системах координат масса одного и того же объекта может отличаться в сотни раз, он бы такого не сказал.
"Да будет мир глубокой тьмой окутан!"
"Да будет свет!" - и вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша.
Пришёл Эйнштейн, и стало всё, как раньше.

Андрей, да понятно, что не знал и не узнал. Мы тоже много чего не знаем.

266

#p696066,svis написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Это настолько принципиально? А как же тогда отличить типы проводимости?

Для меня - да. Вы поставили на одну доску электроны, ионы и "дырки". Но электрон - это обьект. Ион - это обьект. А "дырки" с их "движением" - это абстракция, придуманная для того чтобы облегчить жизнь вам и Чукче. Положительно заряженный ион.

Svis, ион не перемещается, а дырка перемещается. Если у вас рядом 2 атома Ge, у одного из которых 31 электрон на орбите, а у второго 32, то когда один электрон от второго переходит к первому, 2 ядра и 62 электрона остаются там где были. Просто 2-й атом становится ионом, а первый перестаёт им быть. В терминах ионной проводимости это описать невозможно. Вам нужно изобрести новый формализм рождения/уничтожения ионов.

267

#p696067,svis написал(а):

Сообщение от Чукча

    Ты мой пост обрезал и тебе это непонятно? Ну надо же

Да я его вообще мог не цитировать в своем вопросе. Кстати, с чем ты не согласен я так и не понял.

ему стыдно за Россию и русских .поэтому он со всеми не согласный .

268

#p696071,Andrew_Raev написал(а):

Svis, ион не перемещается, а дырка перемещается. Если у вас рядом 2 атома Ge, у одного из которых 31 электрон на орбите, а у второго 32, то когда один электрон от второго переходит к первому, 2 ядра и 62 электрона остаются там где были. Просто 2-й атом становится ионом, а первый перестаёт им быть. В терминах ионной проводимости это описать невозможно. Вам нужно изобрести новый формализм рождения/уничтожения ионов.

Физически там перемещается только электрон, вы же понимаете.
P.S. Я не против дырок, если что.  :rolleyes:  Они упрощают жизнь.
P.S. И еще - не про ионную проводимость я писал, понятно что проводимость в данном случае электронная. Про использование самого понятия "ион" для атомов имеющих заряд в полупроводнике.

Отредактировано svis (15-03-2025 22:56:08)

269

#p696067,svis написал(а):

Кстати, с чем ты не согласен я так и не понял.

Совсем я согласен

270

#p696075,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Svis, ион не перемещается, а дырка перемещается. Если у вас рядом 2 атома Ge, у одного из которых 31 электрон на орбите, а у второго 32, то когда один электрон от второго переходит к первому, 2 ядра и 62 электрона остаются там где были. Просто 2-й атом становится ионом, а первый перестаёт им быть. В терминах ионной проводимости это описать невозможно. Вам нужно изобрести новый формализм рождения/уничтожения ионов.

Физически там перемещается только электрон, вы же понимаете.

Да не фига я не понимаю. И сомневаюсь, что есть кто-то, кто понимает. Это можно принять, но невозможно понять. И Ландсберг не понимает ни хрена. Кстати, там свободных электронов нет даже в проекте. И да, азотная кислота является объектом, или объектом являются только входящие в неё атомы? ИМХО азотная кислота - объект, причём другой объект. Входящие в неё атомы по отдельности её свойствами не обладают. С ядрами и электронами в атоме - то же самое. Свободный электрон со светом не взаимодействует. Зато излучает свет ещё как, когда его траектория искривляется в поле (синхротронное излучение). Электрон в атоме не излучает. Зато свет поглощать умеет отлично. И никакие свойства его типа импульса, координат и т.п. определить в принципе невозможно (соотношение неопределённости Гейзенберга), пока он в атоме. Электронные облака атомов пересекаются, но электроны при этом не сталкиваются никогда. Это нужно принять, но нельзя понять. Это можно только описать. И любое описание, в том числе "дырочное", не хуже другого, если не противоречит эксперименту. Микромир нельзя натянуть на макромир, это другой мир.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3