Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?


Атом. Материя материальна?

Сообщений 481 страница 510 из 744

481

#p751647,vv9m83 написал(а):

Видите ли, то, что Вы привели - это великие ученые своего времени. Сейчас бы техниками на работу не взяли ввиду малых знаний.
Э-э-....

Э-э-э видите ли, они стали великими учёными своего времени вовсе не потому, что обладали неким уникальным  знанием "светом истины", а в силу уникальных особенностей мышления, и ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ ПРИВЕРЖЕННОСТИ ДОГМАМ. В том, числе и догме атеизма. Именно это позволяло им смело делать невероятные, с точки зрения других, допущения и предположения. От того и верующих в Творца, среди них немало.

Отредактировано Шам.АН (17-09-2025 05:44:39)

482

#p751779,Шам.АН написал(а):

Сообщение от vv9m83 
Только не бог, а природы. Человека создал, а глисты сами появились?

     А почему бы и нет? Достаточно создать базу, системную основу, дальше она способна развиваться и изменяться самостоятельно... но по законам, в ее основу заложенным, разумеется.
     Василий, для научного работника в тебя какой-то уж слишком крестьянский, кондовый склад мышления. Догматически.

Угу. Особо проявляется догматичность, когда несуразицы в религиозных статьях читаешь, которыми пытаются объяснить несуразицы в Библии.

483

#p751791,vv9m83 написал(а):

Угу. Особо проявляется догматичность, когда несуразицы в религиозных статьях читаешь, которыми пытаются объяснить несуразицы в Библии.

так несуразиц и науке полно )

484

#p751797,Элипс написал(а):

так несуразиц и науке полно )

Из-за недостатка знаний.
Вспомни, как нам преподавали эволюцию человека, и сколько после этого нашли костей древних людей, или ту же самую палеонтологию. Разве в наших учебниках в годы нашей молодости было что-то о том, что динозавры были теплокровными, и птицы, это тоже динозавры? О том, что предки крокодилов были теплокровными, а в научной классификации животных раков переместят в класс насекомых, но для нас, обывателей, для удобства их так ракообразными и оставят.
Наука на месте не стоит.

485

"#p751802,Олег Пермский"[b написал(а):

]Из-за недостатка знаний.[/b]
Вспомни, как нам преподавали эволюцию человека, и сколько после этого нашли костей древних людей, или ту же самую палеонтологию. Разве в наших учебниках в годы нашей молодости было что-то о том, что динозавры были теплокровными, и птицы, это тоже динозавры? О том, что предки крокодилов были теплокровными, а в научной классификации животных раков переместят в класс насекомых, но для нас, обывателей, для удобства их так ракообразными и оставят.
Наука на месте не стоит.

вот... это ключевое

486

#p751643,Хельга написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    А кто не поддается объявляется безбожником со всеми вытекающими.

Да конечно, а как же те ученые которые в это же время ничего о боге не говорили, или считали себя атеистами...они что под общество не мимикрировали. Дешевая отмазка, но вообще как обычно.

Назови имена.

487

#p751639,Хельга написал(а):

Сообщение от vv9m83

    Читаю и понимаю, что в меру своего развития и развития общества говорили.

Вы вообще ссылку читали? Там не только Галилей и Коперник.

А уж извините вы то как раз ученый никакой, средненький инженер. И не надо ставить себя с ними на одну планку. Мы говорим о великих ученых коих считанное количество, а не о инженерах которых в СССР выпускали пачками.

В СССР выпускали пачками хороших инженеров. В либеральной России с этим большой напряг.

488

#p751709,Хельга написал(а):

Сообщение от vv9m83

    Но тоже уже кое-что новое есть.

И что новенького появилось в теории относительности после Эйнштейна?

  Какая ты все таки серость.))
После Эйнштейна в теории относительности появились квантовые теории гравитации, например теория струн и петлевая квантовая гравитация, которые пытаются согласовать общую теорию относительности с квантовой механикой, описывая гравитацию на субатомном уровне. Разрабатываются также различные альтернативные теории гравитации, которые уточняют или изменяют ОТО для объяснения таких явлений, как темная материя и темная энергия

489

#p751809,The loyal liberal написал(а):

Какая ты все таки серость.))
После Эйнштейна в теории относительности появились квантовые теории гравитации, например теория струн и петлевая квантовая гравитация, которые пытаются согласовать общую теорию относительности с квантовой механикой, описывая гравитацию на субатомном уровне. Разрабатываются также различные альтернативные теории гравитации, которые уточняют или изменяют ОТО для объяснения таких явлений, как темная материя и темная энергия

главное в этих исследованиях не выйти на самого себя Бога ))

490

#p751810,Элипс написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Какая ты все таки серость.))
    После Эйнштейна в теории относительности появились квантовые теории гравитации, например теория струн и петлевая квантовая гравитация, которые пытаются согласовать общую теорию относительности с квантовой механикой, описывая гравитацию на субатомном уровне. Разрабатываются также различные альтернативные теории гравитации, которые уточняют или изменяют ОТО для объяснения таких явлений, как темная материя и темная энергия

главное в этих исследованиях не выйти на самого себя Бога ))

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

Где то там в темной материи седит седой старик с бородой и мастерит чего то там.))

491

#p751797,Элипс написал(а):

так несуразиц и науке полно )

Конечно. Только установленных. Напарываются на несуразицу, а потом выясняется что как раз суразица. Например, законы термодинамики и поведение тел при температурах ниже абсолютного нуля (−273,15 °C), или когда явление происходит, когда событие, вызвавшее это физическое явление, еще не совершилось (это сибиряки отличились). Сначала устанавливают факт, а потом объяснение физическое ищут, законы расширяют и все объясняется закономерно, в соответствии с теорией. Я тоже напарывался на такое в практике (случилось на Мангышлаке в АПГ такое (разработка УкрНИИХиммаша) - вдувают в емкость газ и жидкость при давлении 2 ати и 4  ати, а в емкости процессы идут, которые при 10 000 ати только должны быть. Стенка емкости 6 мм (начальная) - режет, как масло, 10 мм поставили - тот же процесс. Предположил, что происходит, предложил 3 мм (наугад) сталь в емкость - прекратилось, целая стенка. Институт помог, лекции. Просто вспомнил, что в комнате в доме может быть точка с температурой 10 000 град. Цельсия и подумал, а почему точки или области с давлением не может быть (по аналогии)?
Кстати, не моя работа была, а моего непосредственного научного руководителя - он напоролся на явление и увеличивал толщину стенки Дальше смешнее - я отказался на испытания ехать (занят своими работами), так поехавшему выписал руководитель премию - тысячи 3 (это много в начале 80-х), а мне сказал, что ни копейки не даст, но через день выписал 2 раза по 500 руб (довольно хорошо для того времени - за пару часов предположений, что делать нужно). Отчет с фотографиями, по-моему, до сих пор в макулатуру еще не сдал.

Отредактировано vv9m83 (17-09-2025 10:07:51)

492

#p751806,The loyal liberal написал(а):

Назови имена.

Среди учёных можно выделить Пьера Симона Лапласа. Он знаменитый математик, создатель преобразований Лапласа и мысленного эксперимента "демон Лапласа". Как гласит легенда, Наполеон ознакомившись с трудами Лапласа по астрономии задал вопрос: "Почему он ни разу в своих трудах не упомянул бога?", на что Лаплас уверенно ответил: "Потому что я в этой гипотезе не нуждался".

А вообще набери в поиске ученые атеисты там целый список вывалится.
Например.

https://www.scijournal.org/articles/fam … scientists

493

#p751809,The loyal liberal написал(а):

После Эйнштейна в теории относительности появились квантовые теории гравитации, например теория струн и петлевая квантовая гравитация, которые пытаются согласовать общую теорию относительности с квантовой механикой, описывая гравитацию на субатомном уровне. Разрабатываются также различные альтернативные теории гравитации, которые уточняют или изменяют ОТО для объяснения таких явлений, как темная материя и темная энергия

Ну вообще то мы говорили про теорию относительности...а не о новых теориях, которые естественно появились после Эйнштейна. Что за манера перескакивать на другую тему, один приводит новые инструменты для подтверждения этой теории, другой новые теории...

494

#p751808,The loyal liberal написал(а):

В СССР выпускали пачками хороших инженеров. В либеральной России с этим большой напряг.

Ну не пачками, пачками выпускали середнячков, но высшее образование в СССР действительно было очень хорошим, только какое отношение это имеет к нашему разговору.

495

В советское время аббревиатуру ЦАГИ в шутку переводили как Целая Армия Голодных Инженеров ))
наклепали инженеров столько что в КБ было не протиснуться..

496

#p751819,Хельга написал(а):

Среди учёных можно выделить Пьера Симона Лапласа. Он знаменитый математик, создатель преобразований Лапласа и мысленного эксперимента "демон Лапласа". Как гласит легенда, Наполеон ознакомившись с трудами Лапласа по астрономии задал вопрос: "Почему он ни разу в своих трудах не упомянул бога?", на что Лаплас уверенно ответил: "Потому что я в этой гипотезе не нуждался".

А вообще набери в поиске ученые атеисты там целый список вывалится.
Например.

https://www.scijournal.org/articles/fam … scientists

№ 11. Ирен Жолио-Кюри (1897–1956)
№ 10. Фредерик Жолио-Кюри (1900–1958)
А жена на 3 года постарше мужа....
№ 1. Лайнус Полинг (1901–1994): учёный-первопроходец, бросивший вызов судьбе и получивший две Нобелевские премии
Спасибо за подборку. Интересная.

Отредактировано vv9m83 (17-09-2025 10:44:55)

497

#p751821,Хельга написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    После Эйнштейна в теории относительности появились квантовые теории гравитации, например теория струн и петлевая квантовая гравитация, которые пытаются согласовать общую теорию относительности с квантовой механикой, описывая гравитацию на субатомном уровне. Разрабатываются также различные альтернативные теории гравитации, которые уточняют или изменяют ОТО для объяснения таких явлений, как темная материя и темная энергия

Ну вообще то мы говорили про теорию относительности...а не о новых теориях, которые естественно появились после Эйнштейна. Что за манера перескакивать на другую тему, один приводит новые инструменты для подтверждения этой теории, другой новые теории...

   Ты уже простые тексты не понимаешь.))

498

#p751832,Элипс написал(а):

В советское время аббревиатуру ЦАГИ в шутку переводили как Целая Армия Голодных Инженеров ))
наклепали инженеров столько что в КБ было не протиснуться..

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

  Так и погибали от истощения , как случайно не погиб в свое время Пинчук.))

499

#p751791,vv9m83 написал(а):

Угу. Особо проявляется догматичность, когда несуразицы в религиозных статьях читаешь, которыми пытаются объяснить несуразицы в Библии.

    Чувствуется, что ты понятия не имеешь о значении слова "догма".

500

#p751899,Шам.АН написал(а):

Чувствуется, что ты понятия не имеешь о значении слова "догма".

Если несуразица, так все равно, хоть догма, хоть ежедневно изменяемая.

501

#p751779,Шам.АН написал(а):

А почему бы и нет? Достаточно создать базу, системную основу, дальше она способна развиваться и изменяться самостоятельно... но по законам, в ее основу заложенным, разумеется.

Атеисты будут продолжать долдонить про старичка с бородой на облаке/в глубине тёмной материи.

502

#p751902,vv9m83 написал(а):

Если несуразица, так все равно, хоть догма, хоть ежедневно изменяемая.

)))) Кто на ком стоял? Благоволите выражаться яснее ...(С)

503

#p751907,Пани Тыква написал(а):

Атеисты будут продолжать долдонить про старичка с бородой на облаке/в глубине тёмной материи.

Да чем больше мир исследуют, тем дальше "старичка на облаке" церковь отодвигает.....
Э-э-.... А верующим еще куда-то аллаха с буддой нужно пристроить, не считая всего сонма божеств. И каждая религия на свой край "облака" свое божество тащит, потихонечку пытаясь спихнуть "чужих" с облачка.....

Отредактировано vv9m83 (17-09-2025 17:36:08)

504

#p751912,vv9m83 написал(а):

Да чем больше мир исследуют, тем дальше "старичка на облаке" церковь отодвигает.....

    Забавное существо человек. Будучи на начальных ступенях познания мира, не понимая вообще ничего, но стремясь к пониманию, он сочинил себе Богов, разумеется, что копирующих его самого, обладающих всеми человеческими качествами, недостатками и достоинствами и трактовал все непонятное исходя из концепции этого сочинения. Ну и разумеется, что Земля находилась в центре Вселенной. По мере накапливания знаний, Вселенная становилась все больше и масштабнее, но человек и человечество неизменно находились в центре внимания Богов, создавших человека как свою собственную копию.
   Когда Вселенная достигла масштабов неподдающихся человеческому воображению, у человека возникли сомнения в том, что Творец так уж сильно заинтересован в судьбах ничтожных микроскуопических созданий, обитающих на захудалой планете, возле стретьесортной звезды, на самом краешке заурядной галактики, крутящейся вдали от центров...
  И тогда человек, как бы обидевшись, решил отказаться от Бога!!! ))) И поставить себя на его место. Вся патетика советского периода сводится к тому, что истинным творцом является сам человек. Он преобразует природу, он меняет течение рек, он передвигает горы и создаёт моря. А скоро он займётся освоением Космоса и будет создавать планеты. Создание звёзд он уже освоил!!! )))  А скоро, вот уже совсем скоро он создаст искусственного самого себя, одарив его искусственным разумом. И никакой вам души.
    Вот только бездушный искусственный "Я", обладающий бездушным и рациональным искусственным разумом, скорее всего просто заменит своего создателя.
    Как ты там Вася писал - кто сильнее тот и прав? Полагаешь, что твои белковые внуки и правнуки окажутся сильнее своих металло-пластиковых копий?

505

#p751918,Шам.АН написал(а):

Забавное существо человек. Будучи на начальных ступенях познания мира, не понимая вообще ничего, но стремясь к пониманию, он сочинил себе Богов, разумеется, что копирующих его самого, обладающих всеми человеческими качествами, недостатками и достоинствами и трактовал все непонятное исходя из концепции этого сочинения. Ну и разумеется, что Земля находилась в центре Вселенной. По мере накапливания знаний, Вселенная становилась все больше и масштабнее, но человек и человечество неизменно находились в центре внимания Богов, создавших человека как свою собственную копию.
   Когда Вселенная достигла масштабов неподдающихся человеческому воображению, у человека возникли сомнения в том, что Творец так уж сильно заинтересован в судьбах ничтожных микроскуопических созданий, обитающих на захудалой планете, возле стретьесортной звезды, на самом краешке заурядной галактики, крутящейся вдали от центров...
  И тогда человек, как бы обидевшись, решил отказаться от Бога!!! ))) И поставить себя на его место. Вся патетика советского периода сводится к тому, что истинным творцом является сам человек. Он преобразует природу, он меняет течение рек, он передвигает горы и создаёт моря. А скоро он займётся освоением Космоса и будет создавать планеты. Создание звёзд он уже освоил!!! )))  А скоро, вот уже совсем скоро он создаст искусственного самого себя, одарив его искусственным разумом. И никакой вам души.
    Вот только бездушный искусственный "Я", обладающий бездушным и рациональным искусственным разумом, скорее всего просто заменит своего создателя.
    Как ты там Вася писал - кто сильнее тот и прав? Полагаешь, что твои белковые внуки и правнуки окажутся сильнее своих металло-пластиковых копий?

Надеюсь, что мои внуки и далее людьми останутся, и ни на богов, ни на ИИ возлагать свои человеческие заботы не будут.

Отредактировано vv9m83 (17-09-2025 17:57:28)

506

#p751921,vv9m83 написал(а):

Надеюсь, что мои внуки и далее людьми останутся, и ни на богов, ни на ИИ возлагать свои заботы не будут.

Ничего-то ты Иван не понял... (с) Старичок- боровичок, к/ф "Морозко"

Отредактировано Шам.АН (17-09-2025 17:58:38)

507

Показательно то что вера в Бога (богов) она с древнейших времён возникла не локально а по всей планете континентах изолированных друг от друга.
Как это объяснить? Это может означать что люди не просто придумали себе богов повсеместно а то что эта вера возникла не случайно ..  люди подсознательно чувствовали присутствие в их жизни чего то вселенского сверхъестественного.
Да - люди создавали концепции своих верований в соответствиями со своими представлениями и обычаями, но квинтэссенция у них единая.
И если они эти верования возникли и стали востребованы по сей день значит в них что то ценное заложено для людей.

508

#p751918,Шам.АН написал(а):

Сообщение от vv9m83

    Да чем больше мир исследуют, тем дальше "старичка на облаке" церковь отодвигает.....

    Забавное существо человек. Будучи на начальных ступенях познания мира, не понимая вообще ничего, но стремясь к пониманию, он сочинил себе Богов, разумеется, что копирующих его самого, обладающих всеми человеческими качествами, недостатками и достоинствами и трактовал все непонятное исходя из концепции этого сочинения. Ну и разумеется, что Земля находилась в центре Вселенной. По мере накапливания знаний, Вселенная становилась все больше и масштабнее, но человек и человечество неизменно находились в центре внимания Богов, создавших человека как свою собственную копию.
   Когда Вселенная достигла масштабов неподдающихся человеческому воображению, у человека возникли сомнения в том, что Творец так уж сильно заинтересован в судьбах ничтожных микроскуопических созданий, обитающих на захудалой планете, возле стретьесортной звезды, на самом краешке заурядной галактики, крутящейся вдали от центров...
  И тогда человек, как бы обидевшись, решил отказаться от Бога!!! ))) И поставить себя на его место. Вся патетика советского периода сводится к тому, что истинным творцом является сам человек. Он преобразует природу, он меняет течение рек, он передвигает горы и создаёт моря. А скоро он займётся освоением Космоса и будет создавать планеты. Создание звёзд он уже освоил!!! )))  А скоро, вот уже совсем скоро он создаст искусственного самого себя, одарив его искусственным разумом. И никакой вам души.
    Вот только бездушный искусственный "Я", обладающий бездушным и рациональным искусственным разумом, скорее всего просто заменит своего создателя.
    Как ты там Вася писал - кто сильнее тот и прав? Полагаешь, что твои белковые внуки и правнуки окажутся сильнее своих металло-пластиковых копий?

Троллячьи реминисценции на Матрицу.))

509

#p751927,Элипс написал(а):

Показательно то что вера в Бога (богов) она с древнейших времён возникла не локально а по всей планете континентах изолированных друг от друга.
Как это объяснить? Это может означать что люди не просто придумали себе богов повсеместно а то что эта вера возникла не случайно ..  люди подсознательно чувствовали присутствие в их жизни чего то вселенского сверхъестественного.
Да - люди создавали концепции своих верований в соответствиями со своими представлениями и обычаями, но квинтэссенция у них единая.
И если они эти верования возникли и стали востребованы по сей день значит в них что то ценное заложено для людей.

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

В шаманизме с которого все началось богов нет. Духи есть.А уж потом каждый народ придумал себе своих богов.

510

#p751899,Шам.АН написал(а):

Сообщение от vv9m83

    Угу. Особо проявляется догматичность, когда несуразицы в религиозных статьях читаешь, которыми пытаются объяснить несуразицы в Библии.

    Чувствуется, что ты понятия не имеешь о значении слова "догма".

Не гони. Догму с Аффлеком смотрели все. ))


Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?