Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » МН17


МН17

Сообщений 1 страница 30 из 636

1

Россия готова к переговорам о катастрофе MH17, только если накажут и Украину
https://gazeta.ua/ru/articles/world-lif … inu/884840

Убийца согласен прийти в суд, но только при условии, что с ним рядом на скамье подсудимых будут сидеть полицейские, которые его поймали.

2

#p38985,Kiev_IVAN написал(а):

Убийца согласен прийти в суд,

Неужто у рогулей зачесалось то место где совесть должна быть.

3

Что означает согласие Москвы на переговоры с Австралией и Нидерландами об ответственности за малайзийский «Боинг»?

Консультации между представителями трех стран об ответственности за трагедию над Донбассом, унесшую жизни 298 человек, могут пройти в течение ближайшего месяца. Сенсационную информацию в конце недели подтвердил голландский министр иностранных дел Стеф Блок. После четырех лет в отсутствие какого-либо компромисса между Москвой и Западом такая новость действительно выглядит как прорыв. Но стоит ли на самом деле ждать компромисса?
Сами по себе консультации не являются юридической процедурой, а лишь форматом для переговоров.
Нидерланды и Австралия впервые официально заявили об ответственности российских властей за гибель пассажирского лайнера в мае 2018 года. Ранее международная следственная группа (JIT) представила в Голландии массив доказательств о причастности 53-й бригады российской ПВО к транспортировке в Донбасс установки «Бук», из которой стреляли по «Боингу».
Следователи заявили, что располагают убедительными и разноплановыми доказательствами, в том числе и снимками со спутников (коммерческих и американских). Российская сторона ответила спустя четыре месяца — в сентябре 2018 года генералы Минобороны провели в Москве собственную презентацию, где демонстрировали «архивные бумаги», свидетельствующие об украинском происхождении ракеты. Впрочем, архив МО РФ международных следователей так и не убедил, в то же время сведений о роли российских подразделений в трагедии, по данным «Новой», стало лишь больше, а мусорная информация отфильтрована.
Сведения о стрельбе по «Боингу» капитаном Волошиным из украинского Су-25, информация об испанском диспетчере и доказательства запуска украинцами «Бука» из Зарощенского — каждая из этих выдуманных версий была со временем опровергнута экспертами JIT. Если сочинители фейков и могли на что-то рассчитывать, то лишь на выигрыш во времени.
Но время прошло. А стратегия, направленная на внесение сумятицы и разлада, кажется, больше не работает.
Не нужно забывать, что тема МН17 была и останется одной из самых больных точек в отношениях официальной Москвы и Запада.
Атака на самолет стала основанием для введения жестких секторальных санкций ЕС в отношении России, которые продлеваются каждые полгода. К лету 2019 года ожидается, что следователи JIT представят свои заключения в суд Нидерландов в Гааге. По данным «Новой газеты», обвинения могут быть предъявлены нескольким гражданам России и Украины, которые занимали военные посты в самопровозглашенных республиках Донбасса, а сейчас скрываются в России; также есть вероятность, что в числе причастных могут быть названы представители официального российского командования.
Последнее обстоятельство со всей очевидностью никак не сможет устроить Москву. Однако способно создать почву для переговоров о преследовании (совместном) лиц, формально уже не имеющих отношения к российским подразделениям.
А теперь, учитывая контекст, еще раз посмотрим на новость о трехсторонних консультациях.
Впервые о возможности таких переговоров (в том числе и об ответственности) заявила сторона, с самого начала отрицающая свою роль и какую-либо вину в крушении рейса МН17. 11 января на первом после новогодних каникул брифинге официальный представитель МИД РФ Мария Захарова сообщила, что «контакт в трехстороннем формате» может состояться уже в ближайшие месяцы.
После подтверждения от главы голландского МИДа в пятницу 8 февраля я попросил Марию Захарову еще раз прокомментировать участие Москвы в переговорах об ответственности, в ответ она прикрепила ссылку на свой январский брифинг.
В содержании этого брифинга на первый взгляд нет ничего, что могло бы вселить «западным партнерам» оптимизм. Выступая в своей традиционной манере, Захарова снова обвиняла Запад в бездоказательных обвинениях России, сомневалась в объективности международного расследования во главе с Голландией. Напомнила и о брифинге Минобороны, где российские генералы пытались доказать, что ракета, атаковавшая МН17, была украинского происхождения.
Но если приглядеться к формулировкам, то можно увидеть, что дипломат Захарова имеет в виду.
Например, фраза «В мае этого года Гаага совместно с Канберрой, явно форсируя события, выдвинула против России официальные обвинения» читается как то, что громкие наезды были преждевременными, ведь даже еще не поговорили толком неофициально!
Дальше: «Следствие «буксует», и возникает соблазн возложить всю ответственность, как всегда, на Россию». «Всю ответственность» действительно никто не признает, ну а частично — опять же надо сесть, поговорить.
Еще цитата: «У нас … большое количество вопросов, в том числе по факту незакрытия воздушного пространства для гражданских самолетов над зоной боевых действий в Донбассе». Всю вину возложить на Киев не получается, но хоть часть ее все равно должна быть официально признана Западом.
И, пожалуй, самое интересное. «Нидерланды и Австралия заинтересованы в обсуждении лишь юридической ответственности России и вытекающих из нее последствий, то есть требуют от нас признать вину в гибели малайзийского «Боинга» и покаяться».
Действительно, Москва постоянно дает понять, что не может быть никакой речи о формальном признании ответственности, но ведь можно искупить вину неофициально, без всяких процедур. Выплата компенсаций, возможно, даже через благотворительный фонд на территории какой-нибудь «ДНР», а также преследование ответственных за перемещение «Бука» — это действительно оставляет Москву «юридически» чистой при фактическом признании ответственности.
А завершается речь словами о том, что Москва готова к «предметному и профессиональному разговору».
Готова к тому, что стоило бы сделать еще четыре года назад?
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … rezhevyvat

4

#p38985,Kiev_IVAN написал(а):

Убийца согласен прийти в суд, но только при условии, что с ним рядом на скамье подсудимых будут сидеть полицейские, которые его поймали.

изменить  общественное мнение всё равно не удастся

5

#p39076,Image написал(а):

но ведь можно искупить вину неофициально, без всяких процедур.

Что за бред свинячий...?

6

#p39081,Nika написал(а):

изменить  общественное мнение всё равно не удастся

Плевать,  на "княгиню Марью Алексеевну"

Отредактировано Alex_S (10-02-2019 19:09:49)

7

#p39119,Alex_S написал(а):

Что за бред свинячий...?

дружище, покойный каддафич так и сделал.
деньги жертвам устроенного им теракта над локерби выплатил, а вину так и не признал.

8

#p39136,Кузькин отец написал(а):

деньги жертвам

Каких-то 330 млн запрещённых денег...

9

#p39136,Кузькин отец написал(а):

дружище, покойный каддафич так и сделал.
деньги жертвам устроенного им теракта над локерби выплатил, а вину так и не признал.

Боров, платить и признавать должны укры, и их соучастники пиндосы.

10

#p39139,Image написал(а):

Каких-то 330 млн запрещённых денег...

Вот вы и заплатите за сговор. Точнее за вас заплатят, а вам долг навесят, рыбы  в масле , в жестянных банках.

11

#p39142,Alex_S написал(а):

Боров, платить и признавать должны укры, и их соучастники пиндосы.

это твое частное мнение.
мнение следователей ведущих дело о сбитом мн-17 однозначно - за этим гнусным преступлением стоят официальные лица московии, материалы готовят к передаче в суд, от вас срочно нужен козел отпущения.

12

#p39145,Кузькин отец написал(а):

это твое частное мнение.
мнение следователей ведущих дело о сбитом мн-17 однозначно - за этим гнусным преступлением стоят официальные лица московии, материалы готовят к передаче в суд, от вас срочно нужен козел отпущения.

Мнение ангажированных следователей можешь свернуть в рулон и засунуть в свою широкую дупу.
Там еще и место останется для мнений киевского рогуля.

13

#p39148,Alex_S написал(а):

Мнение ангажированных следователей

с чего ты это взял?
когда ливийцев судили, одного оправдали, те же голландцы не признали политической подоплеки в деле юкоса.
эти вердикты ты тоже считаешь политически ангажированными?

14

#p39151,Кузькин отец написал(а):

с чего ты это взял?
когда ливийцев судили, одного оправдали, те же голландцы не признали политической подоплеки в деле юкоса.
эти вердикты ты тоже считаешь политически ангажированными?

Боров, за всеми этими делами стоят конкретные интересы.
Хотя уристу с куплеными корочками и ворованной печатью это как свинье объяснять устройство например компьютера.

15

#p39145,Кузькин отец написал(а):

Сообщение от Alex_S

    Боров, платить и признавать должны укры, и их соучастники пиндосы.

это твое частное мнение.
мнение следователей ведущих дело о сбитом мн-17 однозначно - за этим гнусным преступлением стоят официальные лица московии, материалы готовят к передаче в суд, от вас срочно нужен козел отпущения.

Взгляд немца на эти события...
Смотреть с 1.04,.. потом 1.45... очень интересно звучит.

16

#p39165,Alex_S написал(а):

Боров, за всеми этими делами стоят конкретные интересы.

конкретный интерес один - наказать виновных, как бы вы не мешали этому

17

#p39174,Кузькин отец написал(а):

конкретный интерес один - наказать виновных, как бы вы не мешали этому

Ты наивен как азербайджанский ешак.
Отвертка, в холодном подъезде таки повлияла на твой и так ушибленный при рождении мозг.

18

#p38985,Kiev_IVAN написал(а):

Убийца согласен прийти в суд, но только при условии, что с ним рядом на скамье подсудимых будут сидеть полицейские, которые его поймали.

Убийца - Порошенко - готов прийти в суд, если рядом с ним сядут те, кто его поймал?!
Или Украина вынужденно держится своей лжи, не признавая даже очевидного. То, о чём с самого начала говорит Россия (цитирую Вашу же статью): "В то же время, в российском внешнеполитическом ведомстве заявляют, что Украина должна понести ответственность за то, что не закрыла свое небо."
Ведь если признать свою вину за то, что диспетчер направил самолет в зону боевых действий, то за эту ниточку можно потянуть, и раскрутить весь клубок лжи, намотанный преступниками с Порошенко во главе.

19

#p39192,Пани Тыква написал(а):

Украина должна понести ответственность за то, что не закрыла свое небо.

Но это не повод сбивать самолёты.

#p39192,Пани Тыква написал(а):

диспетчер направил самолет в зону боевых действий

Над этой зоной пролетали сотни самолётов, в тот роковой день не менее десятка, в том числе и российские.

20

#p39196,Image написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Украина должна понести ответственность за то, что не закрыла свое небо.

Но это не повод сбивать самолёты.
Сообщение от Пани Тыква

    диспетчер направил самолет в зону боевых действий

Над этой зоной пролетали сотни самолётов, в тот роковой день не менее десятка, в том числе и российские.

а чего тогда этот сбили ?мочили бы всех по порядку

21

#p39199,тюбик написал(а):

а чего тогда этот сбили ?

Скорее всего этот сбили по ошибке.

22

#p39201,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    а чего тогда этот сбили ?

Скорее всего этот сбили по ошибке.

то есть под эту ошибку  ему специально траекторию подвернули

23

#p39203,тюбик написал(а):

то есть под эту ошибку  ему специально траекторию подвернули

Нет, ошибка была в расположении пусковой установки.

24

#p39212,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    то есть под эту ошибку  ему специально траекторию подвернули

Нет, ошибка была в расположении пусковой установки.

ну я и говорю к ней поближе и подвернули

25

#p39214,тюбик написал(а):

ну я и говорю к ней поближе и подвернули

Цель была другая.

26

#p39217,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    ну я и говорю к ней поближе и подвернули

Цель была другая.

што за цель ?откуда знаешь про другую цель?

27

#p39196,Image написал(а):

Но это не повод сбивать самолёты.

Для укров в самый раз.

28

#p39218,тюбик написал(а):

што за цель ?

На тематических форумах всё это есть, какие именно самолёты пролетали в той зоне в это время.

29

#p39225,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    што за цель ?

На тематических форумах всё это есть, какие именно самолёты пролетали в той зоне в это время.

дык их то чего пьяные ополченцы не сбили ?а на шару пустили ракету и бац  сразу в лайнер
я тут читал у одного бука угол зрения всего градусов восемь .тоесть прикинь этот лайнер должен был попасть в этот участок неба .фантастика .

30

#p39225,Image написал(а):

На тематических форумах всё это есть

Я знал, что ты идиот, но чтобы настолько .....


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » МН17