Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Разное (временно) » Стоимость. Себестоимость. Прибавочная стоимость.


Стоимость. Себестоимость. Прибавочная стоимость.

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Предлагаю здесь продолжить, Седой.
Есть трудовая теория стоимости. Есть теория прибавочной стоимости. Есть теория относительной полезности.

Вот одно из современных определений:

Стоимость каждого товара определяет его ценность (полезность) обществу по отношению ко всем остальным, численно измеряемой деньгами при оплате товара покупателем. Отсюда и экономическая категория ­ цена товара. Ценность - категория не абстрактная, а конкретно определяемая каждым покупателем. Стоимость товара величина относительная. Стоимость отдельного товара без стоимости всех остальных измерить невозможно. Ложная стоимость (ложные цены) отдельных товаров искажает стоимость всех остальных. Стоимость товара определяется только в момент его оплаты реальными денежными средствами.

Так что, если у меня часть зарплаты представляет собой долю от хозяйского дохода, то я получаю свою долю стоимости от произведенных и реализованных им товаров и услуг. Нет никакой прибавочной стоимости, потому что стоимость - это категория относительная.

2

#p112826,Прагматик написал(а):

Предлагаю здесь продолжить, Седой.
Есть трудовая теория стоимости. Есть теория прибавочной стоимости. Есть теория относительной полезности.

Вот одно из современных определений:

Стоимость каждого товара определяет его ценность (полезность) обществу по отношению ко всем остальным, численно измеряемой деньгами при оплате товара покупателем. Отсюда и экономическая категория ­ цена товара. Ценность - категория не абстрактная, а конкретно определяемая каждым покупателем. Стоимость товара величина относительная. Стоимость отдельного товара без стоимости всех остальных измерить невозможно. Ложная стоимость (ложные цены) отдельных товаров искажает стоимость всех остальных. Стоимость товара определяется только в момент его оплаты реальными денежными средствами.

Так что, если у меня часть зарплаты представляет собой долю от хозяйского дохода, то я получаю свою долю стоимости от произведенных и реализованных им товаров и услуг. Нет никакой прибавочной стоимости, потому что стоимость - это категория относительная.

стоимость товара определяется количеством вложенных в него мучений и страданий

3

#p112826,Прагматик написал(а):

Предлагаю здесь продолжить, Седой.
Есть трудовая теория стоимости. Есть теория прибавочной стоимости. Есть теория относительной полезности.

Вот одно из современных определений:

Стоимость каждого товара определяет его ценность (полезность) обществу по отношению ко всем остальным, численно измеряемой деньгами при оплате товара покупателем. Отсюда и экономическая категория ­ цена товара. Ценность - категория не абстрактная, а конкретно определяемая каждым покупателем. Стоимость товара величина относительная. Стоимость отдельного товара без стоимости всех остальных измерить невозможно. Ложная стоимость (ложные цены) отдельных товаров искажает стоимость всех остальных. Стоимость товара определяется только в момент его оплаты реальными денежными средствами.

Так что, если у меня часть зарплаты представляет собой долю от хозяйского дохода, то я получаю свою долю стоимости от произведенных и реализованных им товаров и услуг. Нет никакой прибавочной стоимости, потому что стоимость - это категория относительная.

не пудри мозги.
В рыночных условиях стоимость товара определяется спросом и предложением.
С помощью рекламы можно впарить покупателю товар, который ему совсем не нужен за приличную цену.
Оптимальная расчетная стоимость товара в производстве определяется затратами на его производство, включая зарплату рабочих.
Разница рыночных цен и затрат на производство товара  и его реализацию есть прибыль.
Если без лишней детализации типа цен оптового и розничного рынков, содержания магазинов в случае розницы, транспорт, налоги и т.д.
Нюансов  вагон и тележка, но все эти нюансы входят в общие  определения, описанные ранее - стоимость производства и реализации.
Увеличение количества единиц товара при значительно меньшем увеличении затрат на его производство увеличивает прибыль.
То есть на каждую единицу товара уменьшаются затраты.
Короче доля зарплаты на каждую единицу товара тоже уменьшается даже при незначительном увеличении ее в абсолютном значении у конкретного рабочего.
Иначе прибыль хозяина растет значительно быстрее, чем твоя зарплата.

Отредактировано Седой (16-11-2019 10:51:53)

4

#p112845,тюбик написал(а):

стоимость товара определяется количеством вложенных в него мучений и страданий

не всегда, участок земли на черноморском побережье не укупишь - а в него не было вложено ни мучений, ни страданий

Отредактировано Прагматик (16-11-2019 11:49:24)

5

#p112848,Седой написал(а):

В рыночных условиях стоимость товара определяется спросом и предложением.
С помощью рекламы можно впарить покупателю товар, который ему совсем не нужен за приличную цену.

Отредактировано Седой (Сегодня 08:51:53)

Стоимость товара - категория относительная. И не всегда зависит от количества труда, затраченного на его производство. Товар может вообще потерять стоимость, если станет никому не нужным. Пример - новогодняя ель. Не впаришь ты ее никому 1 января, сколько бы денег в рекламу не вбухал.

6

#p112857,Прагматик написал(а):

Сообщение от Седой

    В рыночных условиях стоимость товара определяется спросом и предложением.
    С помощью рекламы можно впарить покупателю товар, который ему совсем не нужен за приличную цену.

    Отредактировано Седой (Сегодня 08:51:53)

Стоимость товара - категория относительная. И не всегда зависит от количества труда, затраченного на его производство. Товар может вообще потерять стоимость, если станет никому не нужным. Пример - новогодняя ель. Не впаришь ты ее никому 1 января, сколько бы денег в рекламу не вбухал.

стоимость товара определяется мерой глупости контрагента

7

#p112858,тюбик написал(а):

стоимость товара определяется мерой глупости контрагента

"На рынке два дурака: один дорого покупает, другой дёшево продаёт"...

8

#p112857,Прагматик написал(а):

Стоимость товара - категория относительная. И не всегда зависит от количества труда, затраченного на его производство. Товар может вообще потерять стоимость, если станет никому не нужным. Пример - новогодняя ель. Не впаришь ты ее никому 1 января, сколько бы денег в рекламу не вбухал.

Отсутствует спрос отсутствует и предложение.
Какой дурак будет производить то, что никому не нужно.
Разговор начался с того, кто ты есть.
Пролетариат или буржуа.
Если ты за  вложенный труд получаешь зарплату и не присваиваешь добавочной стоимости, то ты пролетариат.
Это классификация как класс пресмыкающееся и класс млекопитающих.
Уточнять можно бесконечно.
Пролетариат это класс.
Буржуазия это тоже класс.
Классовые признаки различны.
И это все.

Дальнейшее уточнения это уже внутриклассовое деление.
Технический пролетариат, чернорабочий пролетариат, сервис, наука, образование, технолоии   и т.д. и т.п.
Буржуазия мелкая, крупная, производственная, сырьевая, финансовая, ростовщическая, спекулятивная и опять же т.д.

Отредактировано Седой (16-11-2019 14:44:52)

9

#p112826,Прагматик написал(а):

Стоимость каждого товара определяет его ценность (полезность) обществу по отношению ко всем остальным, численно измеряемой деньгами при оплате товара покупателем. Отсюда и экономическая категория ­ цена товара.

У какой икры биологическая ценность для организма выше — тресковой и чёрной? Стоимость икры определена её ценностью?

10

#p112872,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

    стоимость товара определяется мерой глупости контрагента

"На рынке два дурака: один дорого покупает, другой дёшево продаёт"...

Значит этот принцип не работает?

#p112826,Прагматик написал(а):

Стоимость каждого товара определяет его ценность (полезность) обществу по отношению ко всем остальным, численно измеряемой деньгами при оплате товара покупателем. Отсюда и экономическая категория ­ цена товара.

11

#p112887,Олег Пермский написал(а):

У какой икры биологическая ценность для организма выше — тресковой и чёрной? Стоимость икры определена её ценностью?

Нет абсолютной ценности (полезности). Для кого-то она представляет ценность, для кого-то нет. Соленую красную икру за пределами бывшего Союза не едят, к примеру. Я готов заплатить за банку такой икры к Новогоднему столу относительно большие деньги, европейцу она и даром ненужна.

12

#p112888,Олег Пермский написал(а):

Значит этот принцип не работает?

Нет именно так этот принцип и работает. В рыночной экономике существуют не одна, как это принято считать, а две цены на каждый товар.

Цена продавца. Это цена, по которой продавец хотел бы продать свой товар. Цены всех непроданных или неоплаченных товаров (будь-то цены на товары в магазине, на оптовых рынках, цены, установленные на какое-либо оборудование, величина оплаты труда наемных работников и администрации предприятий, которую они хотят получать за свою работу при найме), - то есть цены, объявленные собственниками товара, но не оплаченные покупателями - относятся к ценам продавцов. Цена товара, отданного в долг или в кредит, но не оплаченного потребителем, также относится к цене продавца, поскольку неизвестно, отдаст ли долг или погасит ли кредит покупатель товара. Конечно, тот, кто отдавал товар в долг или в кредит, надеется, что долг вернут или кредит будет погашен, иначе бы он не поступал таким образом. Но и все производители товаров надеются, когда производили товар, что они продадут их по цене, на которую они рассчитывали, исходя из получения соответствующего дохода для себя. Однако в большинстве случаев требования продавцов не удовлетворяются покупателями товара (владельцами денег). До тех пор, пока товар не оплачен деньгами, цена товара будет оставаться только ценой продавца, его желанием, чтобы покупатель таким, а не меньшим количеством денег оценил бы результат его деятельности. Но между желанием и действительностью большая дистанция. Главное в рыночных (денежных) отношениях - согласится ли с этим желанием продавца покупатель, сможет или согласится он оплатить таким количеством денег товар.

Реальная (признанная покупателем) цена – это такая цена, по которой товар был оплачен в действительности. Реальную цену товаров нельзя вычислить каким-либо образом. Ее можно лишь узнать при реализации товара.

В рыночной экономике цены продавцов всегда выше реальных цен, что обеспечивает наличие всех товаров в свободной продаже, независимо от их количества (включая и трудовые ресурсы на рынке труда). Если цены продавцов оказываются ниже реальных, то неотвратимо образуется их дефицит, и денежное распределение производимой продукции и наемного труда становятся невозможными из-за их отсутствия в свободной продаже.

13

#p112881,Седой написал(а):

Отсутствует спрос отсутствует и предложение.
Какой дурак будет производить то, что никому не нужно.
Разговор начался с того, кто ты есть.
Пролетариат или буржуа.
Если ты за  вложенный труд получаешь зарплату и не присваиваешь добавочной стоимости, то ты пролетариат.
Это классификация как класс пресмыкающееся и класс млекопитающих.
Уточнять можно бесконечно.
Пролетариат это класс.
Буржуазия это тоже класс.
Классовые признаки различны.
И это все.

Дальнейшее уточнения это уже внутриклассовое деление.
Технический пролетариат, чернорабочий пролетариат, сервис, наука, образование, технолоии   и т.д. и т.п.
Буржуазия мелкая, крупная, производственная, сырьевая, финансовая, ростовщическая, спекулятивная и опять же т.д.

Отредактировано Седой (Вчера 12:44:52)

Накануне был, а после двенадцати часов исчез. Исчезла и стоимость и валяются никому не нужные нераспроданные новогодние елки, хотя труда в них было вложено не меньше, чем в те, которые продали.
Каждый, кто что-то производит, надеется это продать. А продаст или нет - это еще вопрос. И если не продаст - то тогда зря он пыхтел и потел, производя ненужный обществу товар. Реальная стоимость у товара появляется не в момент его производства, а в момент получения денег за этот товар. А с момента производства до момента реализации, наша оценка произведенного нами товара - это всего лишь наши хотелки. Прибавил к себестоимости товара стоимость до признания ее покупателями и продал - это работает только в те моменты, когда есть устойчивый и гарантированный спрос на твою продукцию. Но такого в  жизни практически не бывает. Зачастую собственникам товара и продавцам приходится продавать свои товары в ноль или вообще в минус - чтобы вернуть себе хотя бы часть денег, затраченных на их производство.
Когда наемный работник работает за голый оклад - он просто продает свой труд и ему наплевать, продаст хозяин - покупатель его труда товар или нет. Он свое получит. Когда наемный работник часть своей зарплаты получает от доли дохода, от стоимости реализованного товара - он как и хозяин заинтересован в конечном результате. У него включается интерес собственника товара.  Для хозяина его зарплата и в том и в другом случае издержки производства, но во втором случае издержки потрачены с большей отдачей. Но и в том, и в другом случае хозяин и наемный работник не могут получить свой доход друг без друга - их неизбежный антагонизм выдуман, при правильной организации труда антагонизм исчезает.

14

#p112857,Прагматик написал(а):

Пример - новогодняя ель. Не впаришь ты ее никому 1 января, сколько бы денег в рекламу не вбухал.

рождество 7-го. там ёлки тоже нужны.

15

#p113209,MaxHo написал(а):

рождество 7-го. там ёлки тоже нужны.

Жителей Пензы возмутили нераспроданные елки.
https://www.penzainform.ru/news/social/ … _elki.html
02.01.2019|15:07
«Руки поотрубать и башку снести этим хозяевам: берут дорого, а потом все выбрасывают на мусор», - не стесняются в выражениях горожане. Такова реакция на ситуацию, сложившуюся на проспекте Победы. Там торговцы бросили нераспроданные новогодние деревья.

Одно из них кто-то водрузил на вершину снежной горы, другие так и остались лежать на земле...

«Я вот если покупала, то 30-31-го, за так отдавали», - поделилась пенсионерка.

Правда, не всегда. В 2017-м даже 31 декабря цены снизили не все, несмотря на то что еще много деревьев осталось.

И в этом году нераспроданными оказались порядка 10 процентов. Большинство предпринимателей вовремя очистили места торговли - как предполагает договор с мэрией. А на проспекте Победы условие не выполнено.

«А вон там на мусорке вообще куча», - рассказали женщины.

Они говорили о площадке во дворе дома № 140, на нее свезли нераспроданные деревья. Кстати, и 1 января некоторые прохожие присматривались к брошенным елкам.

«Просто хотел веток взять - розы укрывать, я всегда после Нового года...» - поделился замыслом горожанин.

Но деревья оказались слишком крупными для транспортировки. Мужчина ушел ни с чем.

Кое-какая польза от елок остается и после 1 января, но стоимости у них уже нет - даром возьмешь, если найдешь. Дураков продавать елки после 1 января точно не найдешь, люди уже чем-то более полезным занимаются. У нас водитель на фирме каждый год берет отпуск в декабре - елками торговать.

Отредактировано Прагматик (19-11-2019 06:29:43)

16

#p113393,Прагматик написал(а):

Там торговцы бросили нераспроданные новогодние деревья.

Одно из них кто-то водрузил на вершину снежной горы, другие так и остались лежать на земле...

мелкие предприниматели. не дождались господдержки. путин должен был их выбросить...

17

Михаил Хазин про либерализм, экономику и люстрации.


Вы здесь » Запасной аэродром » Разное (временно) » Стоимость. Себестоимость. Прибавочная стоимость.