Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Сергей Глазьев и новохронология Фоменко


Сергей Глазьев и новохронология Фоменко

Сообщений 1 страница 30 из 157

1

Ну не устраивает Сергея Глазьева наша история. Ни варяжское пришествие, ни татаро-монгольское иго. Клевета всё это польских иезуитов и французов, разгромленных в 1812 г в России. А Фоменко эту клевету разоблачил.
Начиная с 34:10 - об истории.

А варяги эти - они же викинги - они же совершенно дикие. Лишними знаниями Глазьев не обременён. С историей викингов не знаком и поэтому не знает, что викинги владели Швецией, Норвегией, Данией, Нормандией, Англией и Шотландией, Исландией и Гренландией, а вовсе не только на Руси отметились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Викинги#Общая_хронология
Так же его и татаро-монгольское иго не устраивает. Хотя держава Чингиз-хана - самая большая из когда-либо существовавших империй. И если она смогла покорить великий Китай, который в XII веке очень сильно превосходил Европу во всех отношениях, то почему же ей было не покорить феодально-раздробленную Русь? Плохо, когда полные чайники лезут в историю.

2

#p183636,Andrew_Raev написал(а):

Ну не устраивает Сергея Глазьева наша история. .

Старая заезженная пластинка, мысль совка, кстати, вот понравилось об Новой Зеландии, как решаются проблемы общества, т.е. народа и самой страны.

Есть такая страна далеко далече. Новая Зеландия. Дорогая и долгая дорога туда. Реально жопа мира.
Факт 1. Правительство страны постановило: все, кто по какой-либо причине застрял на островах и не имеет денег добраться домой сможет улететь назад за счёт государства НЗ. В любую точку мира. Но если он когда-нибудь решит вернуться, то при возвращении он должен будет вернуть НЗ эти деньги. Какие жлобы мелочные, скажут любители халявы.
Тогда факт 2. В стране грядут выборы. Одной из обсуждаемых программ является предложение вертолета: все граждане страны независимо от возраста, статуса и национальности получают еженедельно 250 долларов. 36.500 долларов в год за простое обладание паспортом НЗ семье из 3-х человек. Неплохо? Какие дураки, скажут наши особо одаренные экономисты. Инфляция, обесценивание и тп. Где они возьмут деньги, скажут ещё более одаренные наши министры, получающих непонятно за что сотни миллионов. Но не все так просто. Во первых в НЗ нет ни одного министра годовая зарплата которого 10 миллионов долларов. Все работают по специальности. Во-вторых отменяются все социальные выплаты за исключением единичных, типа оплата уникальной операции для больных детей. В третьих становится выгодным работать кем угодно и сколько угодно. И никто не отнимет эту выплату как пособие по безработице, если ты вдруг захочешь подработать. В четвёртых сокращается неимоверное число бездельников, выдающих и контролирующих пособия. Работать становится выгодно. Семьи с детьми получают фору перед одиночками. Расчёты показывают, что вертолёт прибылен! Учитывая то, что выплаты стимулируют именно труд и производство, а не силовиков и чиновников, инфляции не видно от слова совсем. В общем ещё надо посмотреть кто и где реальные жлобы и дураки.

Очень жаль, что наши так называемые депутаты, создавшие себе лично персональные аквариумы, никогда ничего подобного для людей не создадут. А вы сами сделаете выводы из истории.
https://www.anekdot.ru/release/story/da … 6/#1142395

3

#p183651,Vik6844 написал(а):

Очень жаль...

Ты то чего достижениями НЗ гордишься?  Или ты из племени маори?
Лучше расскажи про великих укров, которые колесо придумали и на Луну летали.

4

#p183651,Vik6844 написал(а):

Есть такая страна далеко далече. Новая Зеландия. Дорогая и долгая дорога туда. Реально жопа мира.
Факт 1. Правительство страны постановило: все, кто по какой-либо причине застрял на островах и не имеет денег добраться домой сможет улететь назад за счёт государства НЗ. В любую точку мира. Но если он когда-нибудь решит вернуться, то при возвращении он должен будет вернуть НЗ эти деньги. Какие жлобы мелочные, скажут любители халявы.
Тогда факт 2. В стране грядут выборы. Одной из обсуждаемых программ является предложение вертолета: все граждане страны независимо от возраста, статуса и национальности получают еженедельно 250 долларов. 36.500 долларов в год за простое обладание паспортом НЗ семье из 3-х человек. Неплохо? Какие дураки, скажут наши особо одаренные экономисты. Инфляция, обесценивание и тп. Где они возьмут деньги, скажут ещё более одаренные наши министры, получающих непонятно за что сотни миллионов. Но не все так просто. Во первых в НЗ нет ни одного министра годовая зарплата которого 10 миллионов долларов. Все работают по специальности. Во-вторых отменяются все социальные выплаты за исключением единичных, типа оплата уникальной операции для больных детей. В третьих становится выгодным работать кем угодно и сколько угодно. И никто не отнимет эту выплату как пособие по безработице, если ты вдруг захочешь подработать. В четвёртых сокращается неимоверное число бездельников, выдающих и контролирующих пособия. Работать становится выгодно. Семьи с детьми получают фору перед одиночками. Расчёты показывают, что вертолёт прибылен! Учитывая то, что выплаты стимулируют именно труд и производство, а не силовиков и чиновников, инфляции не видно от слова совсем. В общем ещё надо посмотреть кто и где реальные жлобы и дураки.

Очень жаль, что наши так называемые депутаты, создавшие себе лично персональные аквариумы, никогда ничего подобного для людей не создадут. А вы сами сделаете выводы из истории.
https://www.anekdot.ru/release/story/da … 6/#1142395

Это не является чем-то новым в истории. Раздача халявы практиковалась ещё в Древнем Риме, причём веками. Но кончалось это обычно плохо, приходом каких-нибудь варваров, с которыми халявщики не имели ни малейшего желания сражаться. В новейшей истории такого ещё не было. Посмотрим. Мгновенного эффекта не будет. А вот потом как бы не началось вырождение, постепенное, но неотвратимое.

5

#p183636,Andrew_Raev написал(а):

Ну не устраивает Сергея Глазьева наша история.

Хайп ловит.

6

#p183726,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Ну не устраивает Сергея Глазьева наша история.
-----------------------------------------------------
Хайп ловит.

Тут ещё и непонимание. Была страна, название которой никто не знает просто потому, что это была не единая страна, а некое несвязное множество отдельных городов. Скажем, уже после прихода варягов был город Искоростень с князем Малом. Но это известно из иностранных источников благодаря тому, что варяги имели обыкновение непрерывно сноситься со всем миром. Но ведь город Искоростень с каким-то другим князем был и до прихода варягов. Просто о нём не знал никто, и страной его никто не считал. Пространства были огромные и малонаселённые. Потом пришли варяги, у которых привычки были другие. Чуть что строить драккары и плавать всюду, либо грабя, либо обкладывая всех данью. Поскольку некоторые из них аж до Америки доплывали, будущая Русь им огромной вовсе не казалась. И вот уже при Рюрике за 17 лет всего завоевали они 5 городов.
"приꙗ власть Рюрикъ · и раздаꙗ мужемъ своимъ градꙑ · ѡвому Полотескъ ѡвому Ростовъ другому Бѣлоѡзеро · и по тѣмъ городомъ суть находници Варѧзи а перьвии насельници в Новѣгородѣ Словѣне · въ Полотьски Кривичи · в Ростовѣ Мерѧ · в Бѣлѣѡзерѣ Весь · в Муромѣ Мурома · и тѣми всѣми ѡбладаше Рюрикъ …". Полоцк, Белоозеро, Ростов, Муром, Изборск, Новгород. 6 городов - это уже страна. Старая Ладога ещё не упомянута почему-то. В любом случае страна, которую стали именовать Русью. И не имеет никакого значения, от варягов пришло это слово или нет. Ну а потом уж поплыли и до Киева, потом перенесли туда столицу и Русь преобразовалась в Киевскую Русь.
И ничего во всём этом унижающего национальное достоинство русских нет.

7

#p183954,Andrew_Raev написал(а):

И ничего во всём этом унижающего национальное достоинство русских нет.

Да, ничего унижающего национальное достоинство русских в этом нет, а как в этом случае на счёт украинского достоинства? :)

8

#p183636,Andrew_Raev написал(а):

Ну не устраивает Сергея Глазьева наша история. Ни варяжское пришествие, ни татаро-монгольское иго. Клевета всё это польских иезуитов и французов, разгромленных в 1812 г в России. А Фоменко эту клевету разоблачил.
Начиная с 34:10 - об истории.

А варяги эти - они же викинги - они же совершенно дикие. Лишними знаниями Глазьев не обременён. С историей викингов не знаком и поэтому не знает, что викинги владели Швецией, Норвегией, Данией, Нормандией, Англией и Шотландией, Исландией и Гренландией, а вовсе не только на Руси отметились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Викинги#Общая_хронология
Так же его и татаро-монгольское иго не устраивает. Хотя держава Чингиз-хана - самая большая из когда-либо существовавших империй. И если она смогла покорить великий Китай, который в XII веке очень сильно превосходил Европу во всех отношениях, то почему же ей было не покорить феодально-раздробленную Русь? Плохо, когда полные чайники лезут в историю.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Он говорит об экономике в основном, что там про фоменко?

9

#p183651,Vik6844 написал(а):

...кстати, вот понравилось об Новой Зеландии, как решаются проблемы общества, т.е. народа и самой страны.

Старая забава протоукров - гордиться чужими достижениями. Неважно реальными или выдуманными.

Вот что в НЗ в реальности:
- Самый высокий процент бомжей в мире. Процент от населения, конечно же.
- Неподъемные цены на жильё. Они уже несколько лет такие, что даже люди, работающие полный рабочий день, не в состоянии не то что купить себе жильё, но даже снять более-менее приличное жильё. Это реальный и сильно бьющий по населению кризис. Правительство объявило о программе строительства 1000 дешевых домов для помощи людям (а надо не менее сотни тысяч в реальности), но за 2 года было построено не более нескольких десятков.
- Каждый пятый житель НЗ живёт за пределами страны, потому что внутри крайне трудно найти такую работу, чтобы нормально и достойно жить.

10

И по теме топика:

Хоть Шаов и либераст, но либераст талантливый. Что бывает крайне редко. Такое сочетание.

11

#p184085,The loyal liberal написал(а):

Он говорит об экономике в основном, что там про фоменко?

То что он говорит об экономике, давно известно. Мне, во всяком случае. А об истории и Фоменко он высказался впервые. Начиная с 34-й минуты.

12

#p183991,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    И ничего во всём этом унижающего национальное достоинство русских нет.
------------------------------------------------------------------------------------
Да, ничего унижающего национальное достоинство русских в этом нет, а как в этом случае на счёт украинского достоинства? :)

Это их проблемы. ИМХО в IX веке (в 862 г н.э. Рюрик пришёл) никаких украинцев не существовало. Как и русских, как и поляков. Были только славяне и местные племена, которых славяне позже ассимилировали. Не до конца, чуди и веси (вепсы) до сих пор существуют. А берендеи исчезли. А украинцы начали обособляться с 1315 года, когда их ВКЛ захватило.

13

#p184204,Andrew_Raev написал(а):

Не до конца, чуди и веси (вепсы) до сих пор существуют.

Чудь ассимилированы, они жили между вепсами и печорой. Не были ассимилированы вепсы, саамы, карелы, ижорцы, ингерманландцы и коми.

14

#p184204,Andrew_Raev написал(а):

А украинцы начали обособляться с 1315 года, когда их ВКЛ захватило.

Весьма своеобразное образование было — то они вместе с поляками турок бьют, то вместе с турками поляков. Это очень хорошо показано в польском фильме «Огнём и мечом».

15

#p184203,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Он говорит об экономике в основном, что там про фоменко?

То что он говорит об экономике, давно известно. Мне, во всяком случае. А об истории и Фоменко он высказался впервые. Начиная с 34-й минуты.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Он говорит о том , что историю , каждый народ и государство создает для своих нужд.Что до викингов, то происхождение Рюрика неизвестно и договориться не могут и т.д. Тебе , что то точно известно? :)

16

#p184249,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Сообщение от The loyal liberal

        Он говорит об экономике в основном, что там про фоменко?

    То что он говорит об экономике, давно известно. Мне, во всяком случае. А об истории и Фоменко он высказался впервые. Начиная с 34-й минуты.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Он говорит о том , что историю , каждый народ и государство создает для своих нужд.Что до викингов, то происхождение Рюрика неизвестно и договориться не могут и т.д. Тебе , что то точно известно? :)

По правде говоря, мне плевать на его происхождение. Но думаю, что он викинг. Это просто судя по манерам его. Будь он местный, он не создал бы государство за 17 лет, типичный завоеватель. И остался в летописи (если остался бы), как просто один из новгородских князей. Да и то, что Ярослав Мудрый беседовал с Харальдом Суровым на родном языке Харальда, невольно наводит на мысли.

Что касается своих нужд, то тут не стоит уподобляться украм и доходить до идиотизма. Никто от Китая до Италии не отрицает нашествия монголов, только вот Фоменко с Глазьевым не согласны.

17

#p184326,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от Andrew_Raev

        Сообщение от The loyal liberal

            Он говорит об экономике в основном, что там про фоменко?

        То что он говорит об экономике, давно известно. Мне, во всяком случае. А об истории и Фоменко он высказался впервые. Начиная с 34-й минуты.

    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Он говорит о том , что историю , каждый народ и государство создает для своих нужд.Что до викингов, то происхождение Рюрика неизвестно и договориться не могут и т.д. Тебе , что то точно известно? :)

По правде говоря, мне плевать на его происхождение. Но думаю, что он викинг. Это просто судя по манерам его. Будь он местный, он не создал бы государство за 17 лет, типичный завоеватель. И остался в летописи (если остался бы), как просто один из новгородских князей. Да и то, что Ярослав Мудрый беседовал с Харальдом Суровым на родном языке Харальда, невольно наводит на мысли.

Что касается своих нужд, то тут не стоит уподобляться украм и доходить до идиотизма. Никто от Китая до Италии не отрицает нашествия монголов, только вот Фоменко с Глазьевым не согласны.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Ну вот. Ты думаешь. Но не знаешь и какого чорта тут чего то про Глазьева говоришь.А между Рюриком и Ярославом 150 лет.Но у Ярослава жена была шведская принцесса.

18

#p184402,The loyal liberal написал(а):

Ну вот. Ты думаешь. Но не знаешь и какого чорта тут чего то про Глазьева говоришь.

Если субъект выглядит, как утка, плавает, как утка, и крякает, как утка, то скорее всего это и есть утка.

19

Приветствую здешний коллектив по случаю первого моего здесь поста.
Почитал о чём пишут, не слишком глубоко по времени, всё не перечитать. Большей частью о текущем моменте с разных точек мнения.
О моменте, возможно, потом, пока про историю.
Не только Глазьев, В. Третьяков и ещё кто-то, но и любой образованный человек, кроме профессиональных историков (ПИ), усомнится в традиционной истории (ТИ), если почитает, что о ней пишут сторонники альтернативной истории (АИ).
Сторонников у АИ много, в т.ч. за кордоном. Это не только и не столько Фоменко.

Одна из главных проблем ТИ - отсутствие источников. У АИ их тоже нет, но аишники не утверждают, что они есть.
Все эти светонии, плутархи, овидии, вергилии, рифмованные ливонские хроники, русские летописи, включая самый древний радзивилловский список, всё это написано в XV-XVI, в крайнем случае в XIV веках. И это не открытие новохронологов. Об этом писали историки ещё в 50-70-х годах, когда о новой хронологии широкая публика и не слышала. 
ПИ слышали, знали, но скрывали. Что, например, Ньютон (тот самый) считал ТИ бредом

20

#p460037,Эволюционер написал(а):

Приветствую здешний коллектив по случаю первого моего здесь поста.
Почитал о чём пишут, не слишком глубоко по времени, всё не перечитать. Большей частью о текущем моменте с разных точек мнения.
О моменте, возможно, потом, пока про историю.
Не только Глазьев, В. Третьяков и ещё кто-то, но и любой образованный человек, кроме профессиональных историков (ПИ), усомнится в традиционной истории (ТИ), если почитает, что о ней пишут сторонники альтернативной истории (АИ).
Сторонников у АИ много, в т.ч. за кордоном. Это не только и не столько Фоменко.

Одна из главных проблем ТИ - отсутствие источников. У АИ их тоже нет, но аишники не утверждают, что они есть.
Все эти светонии, плутархи, овидии, вергилии, рифмованные ливонские хроники, русские летописи, включая самый древний радзивилловский список, всё это написано в XV-XVI, в крайнем случае в XIV веках. И это не открытие новохронологов. Об этом писали историки ещё в 50-70-х годах, когда о новой хронологии широкая публика и не слышала.
ПИ слышали, знали, но скрывали. Что, например, Ньютон (тот самый) считал ТИ бредом

Где же мы с Вами раньше встречались?

21

#p460059,The loyal liberal написал(а):

Где же мы с Вами раньше встречались?

На Настеже

22

#p460037,Эволюционер написал(а):

Приветствую здешний коллектив по случаю первого моего здесь поста.
Почитал о чём пишут, не слишком глубоко по времени, всё не перечитать. Большей частью о текущем моменте с разных точек мнения.
О моменте, возможно, потом, пока про историю.
Не только Глазьев, В. Третьяков и ещё кто-то, но и любой образованный человек, кроме профессиональных историков (ПИ), усомнится в традиционной истории (ТИ), если почитает, что о ней пишут сторонники альтернативной истории (АИ).
Сторонников у АИ много, в т.ч. за кордоном. Это не только и не столько Фоменко.

Одна из главных проблем ТИ - отсутствие источников. У АИ их тоже нет, но аишники не утверждают, что они есть.
Все эти светонии, плутархи, овидии, вергилии, рифмованные ливонские хроники, русские летописи, включая самый древний радзивилловский список, всё это написано в XV-XVI, в крайнем случае в XIV веках. И это не открытие новохронологов. Об этом писали историки ещё в 50-70-х годах, когда о новой хронологии широкая публика и не слышала.
ПИ слышали, знали, но скрывали. Что, например, Ньютон (тот самый) считал ТИ бредом

Да есть источники. Причём даже не написанные на бумаге, а высеченные на камнях. И вавилонские, и египетские и хеттские. Они привирают сильно, каждый в пользу своих правителей, но они есть. Есть арабские монеты, рассеянные по Европе и Азии, на которых высечено, в какой год после хиджры (622 г н.э.) они отчеканены. А летописи, написанные на бумаге, да, дошли только в списках. Поскольку бумага недолговечна. А вот новгородские берестяные грамоты дошли в оригинале. Кстати, там в грамотах XII века уже мат присутствует, так что не татарами он был к нам завезён.

23

#p460527,Andrew_Raev написал(а):

Кстати, там в грамотах XII века уже мат присутствует, так что не татарами он был к нам завезён.

Не весь кое-что таки завезли

24

#p460037,Эволюционер написал(а):

включая самый древний радзивилловский список

Не самый древний список а скорее наоборот

25

#p460587,svis написал(а):

Не весь кое-что таки завезли

От нас они его больше нахватались. Сейчас наш мат даже англичане и испанцы учат.

26

#p460597,Олег Пермский написал(а):

Сейчас наш мат даже англичане и испанцы учат.

Как более качественный?

27

#p460610,Лиза написал(а):

Как более качественный?

Как нечто художественное, учат и восхищаются.
Я в одном ролике, который выставил испанец изучавший русский язык, запомнил такой эпизод, где он сказал: "Вот это да, здорово. У нас такого нет, надо будет запомнить."
Таких роликов в интернете полно. Учат и китайцы и корейцы...

28

#p460587,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Кстати, там в грамотах XII века уже мат присутствует, так что не татарами он был к нам завезён.

Не весь кое-что таки завезли

Берестяные грамоты служили не для того, чтобы ознакомить нас с матом. Если я правильно помню, из примерно 1000 грамот мат присутствует меньше чем в 5. И естественно, только малая его часть.

29

#p460401,Эволюционер написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Где же мы с Вами раньше встречались?

На Настеже

Вспомнил.Как они там , шипят?

30

#p460527,Andrew_Raev написал(а):

Да есть источники. Причём даже не написанные на бумаге, а высеченные на камнях. И вавилонские, и египетские и хеттские. Они привирают сильно, каждый в пользу своих правителей, но они есть. Есть арабские монеты, рассеянные по Европе и Азии, на которых высечено, в какой год после хиджры (622 г н.э.) они отчеканены. А летописи, написанные на бумаге, да, дошли только в списках. Поскольку бумага недолговечна. А вот новгородские берестяные грамоты дошли в оригинале. Кстати, там в грамотах XII века уже мат присутствует, так что не татарами он был к нам завезён.

Источники на камне — это хорошо. Но там датировок  нет. И много на камне не насечёшь.
В Месопотамии раскопаны библиотеки клинописных табличек. Но на 99,9 %  их содержание религия – обряды, молитвы … .  Видимо, потому что богов тогда было много, часто у каждого народа свой  немалый набор.   И датировок тоже нет.
А вся ближневосточная хронология привязана к египетской. История же Древнего Египта — это почти 4 тыс. лет.
Что известно из списка фараонов, составленного  в III до н.э. жрецом Манефоном.
Всё бы хорошо, но список известен только по копии из эпохи Ренессанса. Т.е. Возрождения.
В эту эпоху возродились все документы (тациты, евсевии, плутархи, все, все) о древней и раннесредневековой истории. 
И в эту же эпоху исчезли все древне-: египетские, греческие, римские первоисточники.
Более тысячи лет сохранялись, например, от Манефона до Возрождения 1700 лет.
А в эпоху Возрождения,  когда стала ясна их непреходящая историческая ценность (соответственно и материальная тоже!) они начали сгорать, размокать,  поедаться мышами  и за 100 лет исчезли все до единого.
Аишники не согласны, что исчезли. Они утверждают, что только в эту-то славную эпоху первоисточники  и появились.
Что это не копии, а подлинники!
За это тишники и сердятся на аишников.
А напрасно. Эллочка Людоедка была поумнее и когда узнала, что её обманули и подсунули ей более ценный мех (шанхайского барса!), обрадовалась и за такую новость отдала стул. В смысле который от мастера Гамбса был  …


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Сергей Глазьев и новохронология Фоменко