Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ


МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ

Сообщений 31 страница 60 из 893

31

#p335978,Лиза написал(а):

Сообщение от MaxHo

    идеология тоже у вас очень оказывается важная вещь.

Открой новую тему. )) Эта - про рыночную экономику. Чтобы познать целое, нужно разобраться в деталях.

Ну вот к примеру плывет нешто. из воды торчит  что то .а все остальное скрыто .как по этой детали определить целое ?

32

#p335992,тюбик написал(а):

Ну вот к примеру плывет нешто. из воды торчит  что то .а все остальное скрыто .как по этой детали определить целое ?

надо по этому торчащему пальнуть. оно выпрыгнет и всё покажется.

33

#p335993,MaxHo написал(а):

Сообщение от тюбик

    Ну вот к примеру плывет нешто. из воды торчит  что то .а все остальное скрыто .как по этой детали определить целое ?

надо по этому торчащему пальнуть. оно выпрыгнет и всё покажется.

Подпись автора

    И нет свободы. И Волк в степи Просто на самой большой цепи.
    И когда он глядит в свою степь, И садится выть на луну,
    На что он жалуется — на цепь? Или на её длину?

а если ваще утонет и на дно заляжет ?

34

#p335994,тюбик написал(а):

а если ваще утонет и на дно заляжет ?

значит, оно нас боится.

35

#p335973,MaxHo написал(а):

вот именно. а вы впёрлись в эту экономику и всё. идеология тоже у вас очень оказывается важная вещь. нету у вас комплексново подхода.

А мы имеем очень большой негативный опыт втягивания идеологии в экономику. Сначала Хрущёв, а за ним Брежнев с их стремлением всё обобществить, а всем обобществлённым управлять из единого центра привели экономику к стагнации. А Горбачёв с его "новым мЫшлением" её просто добил.
И на Западе идеология монетаризма с его "государство не должно ни во что вмешиваться" за 35 лет успешно привели их экономику в ж...

36

в государстве должно быть планирование .в частном бизнесе рынок .
че спорить ?синтез должен быть .

37

#p335997,MaxHo написал(а):

Сообщение от тюбик

    а если ваще утонет и на дно заляжет ?

значит, оно нас боится.

Подпись автора

    И нет свободы. И Волк в степи Просто на самой большой цепи.
    И когда он глядит в свою степь, И садится выть на луну,
    На что он жалуется — на цепь? Или на её длину?

оно нас всегда боится .потому как мы глупые .

38

#p336010,тюбик написал(а):

оно нас всегда боится .потому как мы глупые .

было б оно умное оно б тоже на берегу с ружьём сидело.

39

#p336013,MaxHo написал(а):

Сообщение от тюбик

    оно нас всегда боится .потому как мы глупые .

было б оно умное оно б тоже на берегу с ружьём сидело.

Подпись автора

    И нет свободы. И Волк в степи Просто на самой большой цепи.
    И когда он глядит в свою степь, И садится выть на луну,
    На что он жалуется — на цепь? Или на её длину?

вона как .всё значит зависит от среды обитания

40

#p336021,тюбик написал(а):

вона как .всё значит зависит от среды обитания

от вектора всё зависит. шо такое плыть по течению? это константа. то есть одна производная, и ты уже нуль. а вот если ты на берег вылез и с ружьём перемещаешься, это уже как минимум линейность и тебя производной так просто не возьмёшь. но стремиться конешно надо к экспоненте. там стабильность. покой. нирвана.

41

#p336023,MaxHo написал(а):

Сообщение от тюбик

    вона как .всё значит зависит от среды обитания

от вектора всё зависит. шо такое плыть по течению? это константа. то есть одна производная, и ты уже нуль. а вот если ты на берег вылез и с ружьём перемещаешься, это уже как минимум линейность и тебя производной так просто не возьмёшь. но стремиться конешно надо к экспоненте. там стабильность. покой. нирвана.

Подпись автора

    И нет свободы. И Волк в степи Просто на самой большой цепи.
    И когда он глядит в свою степь, И садится выть на луну,
    На что он жалуется — на цепь? Или на её длину?

у Тейяр де Шардена в его работе "о Счастье " покой и нирвана это первый уровень счастья .следующим идет гедонизм -удовольствие .и высший уровень счастья это вектор движения к Богу .

42

#p335992,тюбик написал(а):

Ну вот к примеру плывет нешто. из воды торчит  что то .а все остальное скрыто .как по этой детали определить целое ?

По одной детали не каждый специалист определит. А вот если знать все детали, то вполне.

43

#p335937,Лиза написал(а):

Вы о чём? Если речь о комбинированной экономике, то её в 90-е практически не было. Там был хаос во всём, экономика - не исключение. Вы считаете комбинированную экономику примитивной? Нет, конечно, она не примитивна. ) И такая экономика некоторое время была при Сталине. Более того, комбинированная экономика существует и в странах капитализма.

А при Хрущёве была ли рыночная экономика, как элемент общей экономики?

Во всех странах существовала и существует именно комбинированная экономика.

44

#p336183,Прагматик написал(а):

Во всех странах существовала и существует именно комбинированная экономика.

Да, и это факт. И дело даже не в том, что при Хрущёве кооперация не была уничтожена полностью — а это факт. А то, что планирование в СССР шло не от потолка, потому что так захотели Сталин, Хрущёв или Брежнев, а от потребностей общества, а потребности это и есть спрос!

45

#p336184,Олег Пермский написал(а):

Да, и это факт. И дело даже не в том, что при Хрущёве кооперация не была уничтожена полностью — а это факт. А то, что планирование в СССР шло не от потолка, потому что так захотели Сталин, Хрущёв или Брежнев, а от потребностей общества, а потребности это и есть спрос!

На каждом предприятии в Европе или США действует натурально-плановая экономика. Внутри предприятий никто не продает и не покупает произведенную продукцию и услуги.

Итак, плановая экономика – не социализм, а рыночная – не капитализм, а они всего лишь две разные социальные технологии производства и распределения продукции. Под социализмом и капитализмом обычно подразумевают механизм распределения доходов в обществе, и не более того.

46

#p336186,Прагматик написал(а):

На каждом предприятии в Европе или США действует натурально-плановая экономика. Внутри предприятий никто не продает и не покупает произведенную продукцию и услуги.

При коммунизме таким огромным предприятием становится всё государство.

47

#p336188,Олег Пермский написал(а):

При коммунизме таким огромным предприятием становится всё государство.

Коммунизм - это отдельная тема. Я ее уже создавал на форуме.

Отредактировано Прагматик (19-04-2022 10:46:22)

48

#p335883,Лиза написал(а):

Что принципиально нового было произведено на вашем заводе в 80-е? Я не знаю, расскажите, пожалуйста.

Приципиально нового в оружии почти не бывает, особо в сложном. Все делается практически исходя из идей прошлого. В т.ч. многое, чем сейчас Россия гордится в области оборонки. "Калибры", например.... С300В... Я с Новатора в 1979 г ушел.

49

#p335937,Лиза написал(а):

Вы о чём? Если речь о комбинированной экономике, то её в 90-е практически не было. Там был хаос во всём, экономика - не исключение. Вы считаете комбинированную экономику примитивной? Нет, конечно, она не примитивна. ) И такая экономика некоторое время была при Сталине. Более того, комбинированная экономика существует и в странах капитализма.

А при Хрущёве была ли рыночная экономика, как элемент общей экономики?

Хаоса не было в 90-е. Было целенаправленное уничтожение госпредприятий экономическими методами.
При Хрущеве - коопторги, кооперативные предприятия.
"....в советское время остались только системы производственной кооперации, потребительской кооперации, жилищно-строительная кооперация, артельные народные промыслы, а также старательские артели по добыче золота."
Наверно, большинство магазинов в сельской местности было не государственные.

50

#p336186,Прагматик написал(а):

Под социализмом и капитализмом обычно подразумевают механизм распределения доходов в обществе, и не более того.

Отнюдь!
Собственность на средства производства.

51

#p336195,Lapsha написал(а):

Отнюдь!
Собственность на средства производства.

Китай - капстрана?

52

#p336193,vv9m83 написал(а):

Хаоса не было в 90-е.

  o.O Не было хаоса? Ну, ну. :) И вообще, к чему Вы мне что-то рассказываете про 90-е? Это уже не СССР, практически.

#p336193,vv9m83 написал(а):

При Хрущеве - коопторги, кооперативные предприятия.
"....в советское время остались только системы производственной кооперации, потребительской кооперации, жилищно-строительная кооперация, артельные народные промыслы, а также старательские артели по добыче золота."
Наверно, большинство магазинов в сельской местности было не государственные.

Правда что ль?

«Оттепель» Хрущёва разрушила сталинскую систему. 14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О реорганизации промысловой кооперации», в соответствии с которым артельные предприятия были переданы государству. Собственность предприятий отчуждалась безвозмездно. Исключение сделали только для мелких производителей бытовых товаров, художественных промыслов и артелей инвалидов. Однако им запретили самостоятельно осуществлять регулярную розничную торговлю. Таким образом, Хрущёв устроил погром частных предприятий, которые были полезны державе и народу.
Одним из негативных проявлений этого погрома стал знаменитый советский дефицит, которым постсоветские правители, чиновники и либералы постоянно попрекают Советский Союз. При Сталине, когда в стране действовали десятки тысяч артелей-кооперативов, сотни тысяч кустарей-одиночек, продовольственные потребности народа удовлетворяли колхозные рынки, крестьяне-единоличники и колхозники с приусадебными участками, такой проблемы не было. В сталинском СССР проблема дефицита какого-либо товара (обычно это было продовольствие или бытовые товары, то есть то, на чём специализировались артели) решалась на местном уровне.

И да, ещё про кооперативы: "Кооперативы в СССР возродили при Горбачёве, но в основном это уже было не частное производство, а спекулятивная, торгашеская и финансовая деятельность, которая вела не к развитию страны и процветанию народа, а к обогащению узкой группы «новых русских». Новых буржуа и капиталистов, жирующих на разграблении СССР-России".

Так что, угробил Ваш Хрущёв кооперативы и вместе с ними эффективное предпринимательство.

53

чо вы упёрлись в эти кооперативы. там тоже наживается токо верхушка.

54

#p336274,MaxHo написал(а):

чо вы упёрлись в эти кооперативы. там тоже наживается токо верхушка.

А как без них, если речь идёт о рыночной экономике?

55

#p336276,Лиза написал(а):

А как без них, если речь идёт о рыночной экономике?

а шо в них таково прямо уж интересново и хорошево? почему без них никак?

56

#p336234,Прагматик написал(а):

Китай - капстрана?

гибридная

57

#p336282,MaxHo написал(а):

а шо в них таково прямо уж интересново и хорошево? почему без них никак?

А сам-то что, не знаешь?

Ну, давай навскидку:

В сталинской империи предпринимательство пережило новый расцвет. Малое производство в сталинском СССР было весьма сильным и заметным сектором народного хозяйства страны. Артели в годы Великой Отечественной войны даже производили оружие и боеприпасы. То есть обладали высокими технологиями и собственным производственными мощностями. В СССР производственные и промысловые артели всячески и всемерно поддерживали. Уже в ходе 1-й пятилетки наметили рост членов артелей в 2,6 раза.

Сейчас и картиночки покажу:

https://topwar.ru/uploads/posts/2020-03/1585079705_17tn1-tv-pas.jpg

До войны артель «Радист» выпустила около 2000 моделей телевизора «17ТН-1»

https://topwar.ru/uploads/posts/2020-03/1585079839_io1i1d8377.jpg

Артель «Фото-Труд» (отделение фирмы «ЭФТЭ», позже — отдельная артель «Арфо») выпускала первые советские серийные фотоаппараты

https://topwar.ru/169394-pochemu-hrusch … rteli.html

58

#p336285,Элипс написал(а):

гибридная

А кто сказал, что социализм-коммунизм должны развиваться исключительно по марксистско-ленинским постулатам?

59

#p336288,Лиза написал(а):

Артель «Фото-Труд»

и чё. выпускала. а рабочий в ней получал те же деньги шо и на госзаводе. а денежки гребли под себя председатели и делились с райкомом.

60

#p336313,MaxHo написал(а):

и чё. выпускала. а рабочий в ней получал те же деньги шо и на госзаводе. а денежки гребли под себя председатели и делились с райкомом.

Демагогия.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ