Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #61


Новости России #61

Сообщений 1771 страница 1800 из 2003

1771

#p398605,Vik6844 написал(а):

Конечно, не так страшен черт как его малюют, эт же не в окопе сидеть под Херсоном.

жди ещё птичек

1772

#p398612,Элипс написал(а):

жди ещё птичек

Угу, дурь ещё та, на кой давать повод бить по обьектам на своей территории? долг как известно платежом красен.

1773

#p398594,stas написал(а):

Где там Хельга, вещавшая о успешности и полезности Роснано?

Роснано это по сути тот же банк,  который  выдает государственные деньги на инновации и технологии.
Ты можешь предложить  другую схему распределение этих денег.
Объясняю есть разные схемы вкачивания денег в бизнес для развития экономики.
1. Через банк, но это не всегда выгодно для бизнеса, потому что там надо выдерживать кучу ковенант. А если направление бизнеса через несколько лет отдачи да и это еще не точно сработает или нет, о кредитах от банка можно забыть, банк на это не пойдет, потому что у него свой контролер Центрбанк, и такие кредиты попадают в категорию плохие и это может грозить отзывом лицензии. Тем более в банке просто нет специалистов, которые способны оценить техническую часть проекта. Нанимать таких специалистов со стороны это дорого, а значит проценты будут ну очень большими.
2.  Роснано, это выдача государственных денег в долгую , на перспективу под щадящий процент. Под определенную отрасль. Там в штате есть именно эксперты.
3. А есть еще МИНПРОМторг, это выдача субсидий, опять же в долгую, но их возвращать не надо, но нужно представить разработку, готовый продукт. Там эксперты нанимаются, но так как субсидия это не кредит, возвращать не надо, а значит на бизнесе это удорожание не отражается.

Это три крупные структуры, которые дают деньги бизнесу. Роснано один из  них.
Это просто инструмент, в принципе нормально сделанный. А если почитать Силуанова, по поводу Роснано, это просто желание чиновника, забрать деньги которые выделяют на Роснано себе, никакого отношения к тому как работает Роснано не имеет, это просто межклановая борьба среди чиновников высшего звена, больше себе забрать рычаги, больше влияние.

1774

#p398592,Прагматик написал(а):

Вот так вот госкорпорации становятся кормушками.

Ну как всегда, мы не в чем не разбираемся, что и как работает, но ремарка грозная. Кипит наш разум возмущенный?
Сколько раз говорила, прежде чем о чем то судить....не плохо бы почитать что и как работает.

1775

#p398617,Vik6844 написал(а):

Угу, дурь ещё та, на кой давать повод бить по обьектам на своей территории? долг как известно платежом красен.

дык это ответка на хохлятские теракты в России. Не усвоите - будем продолжать вас вбивать в средневековье

1776

#p398625,Хельга написал(а):

Ну как всегда, мы не в чем не разбираемся, что и как работает, но ремарка грозная. Кипит наш разум возмущенный?
Сколько раз говорила, прежде чем о чем то судить....не плохо бы почитать что и как работает.

рыжий не просто так свалил наделав миллиардных долгов

1777

#p398566,vv9m83 написал(а):

Просто это мне напомнило, как однажды правительство разрешило продать 20% акций одной конторки за 20 млн.рублей (ага, из-за трудностей с бюджетом), а в конце года эта конторка выплатила дивидендов на эти акции 17 млрд.рублей.

Ну в 90-е такое сплошь и рядом было, как 2000-е, именно так государственная собственность за бесценок скупалась. Залоговые аукционы все помним.
Просто не очень понимаю аналогию с сегодняшним днем. Сейчас абсолютно все по другому, сейчас наоборот государство может купить хороший частный бизнес, созданный с нуля, в перспективных отраслях через свои структуры например через Сбер за копейки, устроив бизнесмену "сладкую"жизнь.
Это тоже ничего хорошего.

1778

#p398627,Элипс написал(а):

рыжий не просто так свалил наделав миллиардных долгов

Не думаю, хотя естественно называть его белым и пушистым нельзя, и что то он имел, но вряд ли сильно большие деньги для государства. Просто такой инструмент он всегда по краю ходит.Потому что прогнозирование в бизнесе более чем на 5 лет, это гадание на кофейной гуще.
Допустим есть проект, технически все выверено, все хорошо, нацелен на рынок. Даются деньги, результат предполагается через 5 лет допустим. А тут СВО, все логистические цепочки летят, удорожание серьезное, часть рынка сбыта, например Европа закрыта, и все проект вместо того что бы приносить прибыль, начинает генерировать убытки. Соответственно у Роснано тоже убытки.

1779

#p398617,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Элипс
жди ещё птичек

Угу, дурь ещё та, на кой давать повод бить по обьектам на своей территории? долг как известно платежом красен.

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/183/t852320.png

1780

#p398632,Хельга написал(а):

Не думаю, хотя естественно называть его белым и пушистым нельзя, и что то он имел, но вряд ли сильно большие деньги для государства. Просто такой инструмент он всегда по краю ходит.Потому что прогнозирование в бизнесе более чем на 5 лет, это гадание на кофейной гуще.
Допустим есть проект, технически все выверено, все хорошо, нацелен на рынок. Даются деньги, результат предполагается через 5 лет допустим. А тут СВО, все логистические цепочки летят, удорожание серьезное, часть рынка сбыта, например Европа закрыта, и все проект вместо того что бы приносить прибыль, начинает генерировать убытки. Соответственно у Роснано тоже убытки.

это всё складно, но зная этого шельму... )

1781

#p398634,Элипс написал(а):

это всё складно, но зная этого шельму... )

Это эмоции, вообще то такие структуры как Роснано обязательно проверяет Счетная палата на корректное использование государственных денег.
Ни когда ни каких больших претензий она не выставляло. Значит там все было более или менее нормально, а сейчас видно подсуетился Мантуров, такие деньги и не под его контролем, это не порядок, тем более Чубайс свое влияние потерял.

А нам преподнесут это как обычно,  Роснано плохо работал, сейчас будет хорошо работать Минпромторг, или еще какую структуру создадут, но уже под контролем Минпромторга.
Это просто перераспределение влияния, по сути к работе Роснано отношения не имеет.

1782

#p398626,Элипс написал(а):

дык это ответка на хохлятские теракты в России. Не усвоите - будем продолжать вас вбивать в средневековье

Увы, закидать трупами уже не получится, бабы сплоховали.

1783

#p398639,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Элипс
дык это ответка на хохлятские теракты в России. Не усвоите - будем продолжать вас вбивать в средневековье

Увы, закидать трупами уже не получится, бабы сплоховали.

нацистскую недостранишку Щеню будут закидывать бомбами и ракетами - ВПК России работает и запасов СССР тоже хватает... http://kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic.gif

1784

#p398530,Andrew_Raev написал(а):

ЕС закупит СПГ у тех, кто раньше продавал Китаю. Китай в ответ закупит у России. Сильно вырастет транспортная наценка, но кого это волнует?

Что за бред ты тут пишешь?

Что будет, если Россия перестанет поставлять газ в Европу 

Сколько газа добывает «Газпром»

Каждый год Россия добывает 720 млрд кубометров природного газа. Экспортирует всего чуть больше 200 млрд, в прошлом году — 204 млрд. Из них 130 млрд кубометров — в Европу.

На Турцию приходится 27—28 млрд кубометров, 30 млрд — на страны СНГ, еще 20 млрд — на Беларусь.

Но большая часть добычи — около 500 млрд кубометров — идет на внутренний рынок.

............

Чем Россия заменит Европу?

Очевидно, что наибольшие сложности могут возникнуть с трубопроводным газом, и быстро переориентировать его невозможно. Если перестать поставлять его в Европу, перебросить эти объемы будет сложно.

Сейчас обсуждается строительство нового газопровода «Сила Сибири-2» в Китай. Еще в январе «Газпром» завершил подготовку технико-экономического обоснования, но строительство фактически не ведется, потому что контракта с Китаем нет.

Как и в случае с «Силой Сибири-1», для строительства нужен долгосрочный контракт, в котором должны быть прописаны объемы и формула цены. Сейчас такого контракта нет. Будет ли он заключен — неизвестно.

Но даже при оптимистическом сценарии это займет 3—4 года.

Если экспорт в Европу обнулится, останутся Турция, Китай, страны Центральной Азии и другие, признанные государством дружественными. Но сейчас даже все вместе они потребляют в три раза меньше, чем Европа.
...............................................................................................................................................

Что в итоге

На экспорт в Европу уходит около 20% добываемого «Газпромом» газа. Если поставки будут остановлены, потери окажутся заметными, но не критичными.
Цены на газ в Европе значительно выше, чем на внутреннем рынке — «Газпром» может лишиться существенной доли в выручке. Возможно, это приведет к давлению на цены на российском рынке.
Из-за остановки экспорта в Европу российский бюджет может потерять от 700 до 800 млрд рублей.
Прямо сейчас заменить российский газ Европе нечем. Вся надежда на подземные хранилища, расконсервированные месторождения и атомную энергетику.
................................................................................................................................................................
https://journal.tinkoff.ru/europe-gas-export/

1785

#p398641,Улисс написал(а):

нацистскую недостранишку Щеню будут закидывать бомбами и ракетами - ВПК России работает и запасов СССР тоже хватает...

Угу, а ещё растогуевыми, не все же коту масляница, пора в окопы, батяня комбат как никак. ;)

1786

Каспар, ты не можешь понять одного - трубопроводный российский газ в разы дешевле спотового СПГ. Да заменят, но на значительно более дорогой и то не сразу.
Благополучие европы базировалось на дешёвом российском газе - теперь его не будет и европе придётся выходить из зоны комфорта. Большинство энергоёмких предприятий просто загнутся из-за не конкурентно способных цен на свою продукцию, а часть переместит свои предприятия в сша и страны где газ дешёвый - в Азию.
Произойдёт деиндустриализация европы, закроются заводы, люди потеряют работу, социальное напряжение будет нарастать. Сейчас во Франции бастуют уже 3 миллиона человек. А это ещё зимы не было.

1787

#p398656,Элипс написал(а):

Произойдёт деиндустриализация европы, закроются заводы, люди потеряют работу, социальное напряжение будет нарастать.

Аминь! Ты читал? Только 40% европейского газа поступает из России. Есть ещё 60% из других источников. Ещё не использована ядерная энергия. Там до Деиндустрилизации Европы очень далеко. Им будет трудно, но и России будет не легче.

1788

#p398625,Хельга написал(а):

Ну как всегда, мы не в чем не разбираемся, что и как работает, но ремарка грозная. Кипит наш разум возмущенный?
Сколько раз говорила, прежде чем о чем то судить....не плохо бы почитать что и как работает.

Как всегда мне очень важно твое мнение обо мне, пиши еще.

С Минпромторгом сыграли в паровозики
Раскрыта афера при создании игрушечного поезда «Россия». https://www.kommersant.ru/doc/5595968

Как стало известно “Ъ”, более 160 млн руб. похитили участники аферы, представившие в Минпромторг в виде своего изобретения модель поезда «Россия», купленную за небольшую сумму в магазине. В мошенничестве обвиняется не только бизнесмен, якобы организовавший производство сборной модели подвижного состава, но и экс-заместитель директора департамента развития промышленности социально значимых товаров министерства Лилия Нургатина, получившая, по версии следственного департамента МВД, от него откат...

Аферу выявили сотрудники ГУЭБиПК МВД, проверявшие расходование бюджетных средств, выделяемых коммерческим структурам в виде субсидий. Одной из них оказалось ООО «Абтроникс», позиционирующее себя как крупное предприятие в области поставок электронных компонентов, технологий и оборудования для российских предприятий военно-промышленного комплекса, космической отрасли, авиации и машиностроения.

Правда, субсидия в размере 159,8 млн руб., которую фирма получила четырьмя траншами в период с декабря 2018 года по декабрь 2019 года, касалась вовсе не оборонки. Как пояснили “Ъ” в Минпромторге, «Абтроникс» прошел конкурсный отбор «на компенсацию части затрат на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по разработке и организации производства детской электромеханической игрушки-конструктора».

Однако, как установили сотрудники полиции, за свою разработку коммерсанты выдали товар, который производится совсем другой фирмой еще с 2015 года. Купив несколько десятков комплектов таких конструкторов стоимостью примерно 15 тыс. руб. за штуку и переклеив на них ярлыки, ООО «Абтроникс» и представило их в Минпромторг.

Вот пример, как "осваивает" казенные деньги Минпромторг.

Отредактировано Прагматик (19-10-2022 13:46:25)

1789

#p398670,Каспар написал(а):

Аминь! Ты читал? Только 40% европейского газа поступает из России. Есть ещё 60% из других источников. Ещё не использована ядерная энергия. Там до Деиндустрилизации Европы очень далеко. Им будет трудно, но и России будет не легче.

И кому же было выгодно рассорить Европу и Россию?

1790

#p398623,Хельга написал(а):

Объясняю есть разные схемы вкачивания денег в бизнес для развития экономики.
1. Через банк, но это не всегда выгодно для бизнеса, потому что там надо выдерживать кучу ковенант. А если направление бизнеса через несколько лет отдачи да и это еще не точно сработает или нет, о кредитах от банка можно забыть, банк на это не пойдет, потому что у него свой контролер Центрбанк, и такие кредиты попадают в категорию плохие и это может грозить отзывом лицензии. Тем более в банке просто нет специалистов, которые способны оценить техническую часть проекта. Нанимать таких специалистов со стороны это дорого, а значит проценты будут ну очень большими.
2.  Роснано, это выдача государственных денег в долгую , на перспективу под щадящий процент. Под определенную отрасль. Там в штате есть именно эксперты.
3. А есть еще МИНПРОМторг, это выдача субсидий, опять же в долгую, но их возвращать не надо, но нужно представить разработку, готовый продукт. Там эксперты нанимаются, но так как субсидия это не кредит, возвращать не надо, а значит на бизнесе это удорожание не отражается.

Без адекватной системы контроля над доходами граждан все три схемы превращаются в схемы узаконенного казнокрадства.

1791

#p398675,Прагматик написал(а):

И кому же было выгодно рассорить Европу и Россию?

газопроводы взорвали китайцы, продажи электроодеял выросли на порядки. ;)

1792

#p398670,Каспар написал(а):

Аминь! Ты читал? Только 40% европейского газа поступает из России. Есть ещё 60% из других источников. Ещё не использована ядерная энергия. Там до Деиндустрилизации Европы очень далеко. Им будет трудно, но и России будет не легче.

40% это очень много.... штаты впаривают свой газ европе в 4 раза дороже чем торгуют у себя... макрон жалился тут не давно.
Тут очевидно что штаты с украиной развели европу как последних лохов.

1793

#p398605,Vik6844 написал(а):

Конечно, не так страшен черт как его малюют, эт же не в окопе сидеть под Херсоном.

Еще страшнее эти окопы штурмовать. ВСУ это сейчас делает в худших традициях Красной Армии.

1794

#p398592,Прагматик написал(а):

Власти начали обсуждение возможной ликвидации «Роснано»

На прошлой неделе стало известно, что Минфин выплатил за «Роснано» долг на 9 млрд руб., погасив облигации с госгарантией. Долги компании впервые уплатили из средств казны.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/19/10/2022/ … um=desktop

Вот так вот госкорпорации становятся кормушками.

А высокие технологии только в сказках сразу прибыли приносят. Скажем, в нашей фирме от распознавания речи лет 10 одни убытки были.

1795

#p398679,Vik6844 написал(а):

газопроводы взорвали китайцы, продажи электроодеял выросли на порядки.

американские финансовые воротилы создали форс-мажорные обстоятельства для перезапуска своей финансовой пирамиды

1796

#p398683,Andrew_Raev написал(а):

А высокие технологии только в сказках сразу прибыли приносят. Скажем, в нашей фирме от распознавания речи лет 10 одни убытки были.

А сколько казенных денег при этом можно освоить.

1797

#p398682,Прагматик написал(а):

Еще страшнее эти окопы штурмовать. ВСУ это сейчас делает в худших традициях Красной Армии.

Эт точно, Красной армии такое и не снилось даже, а на кой окоп, в данное время эт не более чем  координат цели над которым может бахнуть с кучей шариков направленных вниз.

1798

#p398674,Прагматик написал(а):

Вот пример, как "осваивает" казенные деньги Минпромторг.

Естественно такое бывает, поэтому после окончания проекта, проверяет проект Счетная палата и если там находят какие то не соответствия уже подключается прокуратура. И таких случаев полно, когда под собственную разработку подгоняют китайское изделие, только лычки переклеивают.
159.8 млн. руб на проект, это очень мелкий проект, серьезную разработку на него не сделать.

1799

#p398685,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    А высокие технологии только в сказках сразу прибыли приносят. Скажем, в нашей фирме от распознавания речи лет 10 одни убытки были.

А сколько казенных денег при этом можно освоить.

Какие казённые деньги в частной фирме? Откуда? Уж распознавание речи точно на свои разрабатывали. Госконтракт можно получить только когда оно у тебя уже есть и хорошо работает.
И это ко всему относится. В 1938г Сталин заказал 20-и КБ разработку новых самолётов. В 1940г в серию пошло только 4. В 1941г ещё и Як-1 пошёл в серию, и их стало 5. А 15 - коту под хвост. А если бы Сталин четырём КБ заказ сделал, воевать было бы нечем. И учтите, что немцы считали лучшим истребителем не Ме-109Е, а Хейнкель-111, а советы - не Як-1, а МиГГ-3. И только война выяснила, кто чего стоит реально.
Так же и в 1983г больше десятка фирм конкурировали в создании лучшего персонального компьютера. В суровой борьбе победил IBM PC XT. Остальные канули в лету.
Новое невероятно редко рождается вне острейшей конкуренции. А конкуренция означает, что все деньги, потраченные проигравшими, не важно, государственные или частные, пропадают.

1800

#p398678,Прагматик написал(а):

Без адекватной системы контроля над доходами граждан все три схемы превращаются в схемы узаконенного казнокрадства.

Одно с другим в принципе не связано, от слова совсем. Поверь можно нарисовать любые бумажки, что все доходы будут полностью законными и предъявить будет в принципе нечего. Очень далек ты от таких вещей.
Критерии МИНПРОМторга это полученное изделие и вот реально это изделие сделанное самостоятельно или купленное в Китае и наклеен ярлык, вот для этого и существуют проверки на этапе создания, на этапе коммерциализации продукта, на этапе окончания проекта.
Те же самые критерии у Роснано, только там счетная палата проверяют не только бизнес, но еще и само Роснано.
У банка критерии это фин. отчетность, и ему кроме этого по сути наплевать, что ты там создал, торгуй хоть китайским товаром.

Каким боком тут контроль над доходами?


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #61