Всегда считал что Сибирь это от Урала до Байкала, забайкалье от Байкала до биробиджана, а дальше ДВ

Экономическая география СССР. 1951 год, со стр. 278

Дальний Восток.

Внутри его выделяются следующие части: Приморье, Приамурье, Охотское побережье, Камчатка, Сахалин и Чукотский полуостров.
Основная, южная часть Дальнего Востока - Приамурье и Приморье - была присоединена к России только в 1860 г. по Пекинскому договору с Китаем и представляла собой в то время еще совершенно первобытную, не тронутую культурой страну, почти безлюдную. https://disk.yandex.ru/i/7htFN7uVE-PEKg

Отредактировано Прагматик (05-10-2022 19:21:27)

Маньчжуры не были белыми и пушистыми. Это точно.

Русско-цинский пограничный конфликт, известно в китайской историографии как Албазинская кампания (кит. 雅克萨战役) — серия приграничных конфликтов в Приамурье в 1649—1689 годах между Русским царством и империей Цин (с участием на стороне последних войск Кореи[14]). https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-цинский_пограничный_конфликт

Активная внешняя политика России требовала значительных финансовых средств. Важнейшим источником финансовых поступлений в казну являлась торговля пушниной, которую в основном добывали в Сибири. По мере истощения пушного промысла русские промышленники и представители государственной власти продвигались всё дальше на восток, к Тихому океану. Удалённость Восточной Сибири от центральных районов России, откуда поступало продовольствие, заставляло искать в относительной близости от мест пушных промыслов районы, которые годились бы для земледельческой колонизации, а значит, могли бы стать источником пополнения продовольствием таёжных областей Сибири. Территории, пригодные для земледелия, находились в бассейне Амура. Кроме того, Приамурье было богато пушным зверем и находилось в непосредственной близости от Китая. Конфликт заключался в том, что в результате нескольких ожесточённых войн (последняя из них завершилась в 1643 году) приамурские народы были разгромлены маньчжурами и признали свою зависимость от них, что выражалось в выплате дани цинскому императору. Близость Приамурья к родине цинских императоров привела к тому, что маньчжуры даже в условиях постоянной войны в Китае продолжали, по мере сил, уделять большое внимание событиям в данном регионе и ни в коем случае не желали отдавать данную территорию другим претендентам. Таким образом, интересы России и империи Цин в середине XVII века столкнулись на Амуре.

Согласен. И тем не менее, ИМХО, в песне "Сибирь" используется не как обозначение географического региона, а как устоявшееся клише. Даже для жителей Магадана.

Карта Иркутской губернии в 1808 году.

Представления о том, что называть Дальним Востоком, менялись. В начале 19 века в России не было никакого Дальнего Востока, а была Иркутская губерния. Для европейцев и Индия была Дальним Востоком.

Отредактировано Прагматик (06-10-2022 05:45:40)

Это же 51-й год. Сегодня бы так утилитарно не написали.

Да, известный персонаж. Книга Арсеньева в местную школьную программу входила.

Вчера посмотрел "Сердце Пармы" - экранизация исторического романа.

О соотношении исторических фактов и художественного вымысла сам писатель говорил:

Я действовал по одной и той же модели. Вот князя Михаила, например, как я делал: выписал столбиком события, в которых принимал участие реальный князь Михаил в реальном XV веке, и попытался представить себе духовный мир человека, которому эти поступки были бы органичны[13].

Несмотря на исторический жанр в романе есть и актуальная для сегодняшнего времени проблематика. Сергей Кузнецов писал:

Разговор о России как об империи стал общим местом за последние десять лет — но Иванов показывает Русь не просто как силу, создающую империю, а — буквально — как глобализирующую силу. История покорения Урала сохраняет главный парадокс глобализации: безжалостные пришельцы объективно выступают как гуманизирующая сила. Христианство менее кроваво, чем язычество. Демократия американского образца менее кровава, чем саддамовская диктатура[17]. (Я категорически не согласен с Кузнецовым)

Автор не отрицает актуальности, но для него это не такой глобальный вопрос:

Вы знаете, я не имел в виду никаких прямых аллюзий, аллюзии напрашивались сами. Я старался, наоборот, этих аллюзий избегать, но поскольку истории вопиющие, этого сделать не удалось[13]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сердце_пармы#:~:text=«Сердце пармы» (2003)%20%E2%80%94%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F%2C%20%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%C2%AB%D0%97%D0%BE%D0%B2%20%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8B%C2%BB

Фильм менее историчен, чем книга, но он стоит того, чтобы посмотреть. Может быть и не один раз. Извиняюсь за оффтоп.

Отредактировано Прагматик (07-10-2022 06:38:47)

Иди и смотри. 

Сибирь большая.

Не смотрю историческое кино нигде и давно. Берегу нервы.
Только фэнтези, оно как правило бывает более реалистично и главное - без претензий.
P.S. Это не критика фильма, я его не видел, может там и хорошо все. Просто привычка такая.

Отредактировано svis (07-10-2022 22:30:25)

Интересно. 
Но ламия - это что-то из древнегреческого, надо было бы автору "юную Тичерть" как то по местному назвать, по коми-пермяцки.
Было бы атмосферненько.

Отредактировано svis (10-10-2022 21:06:43)