Да ладно вам. Когда я в армии служил, а это 1980-82 гг было, у меня в батарее треть солдат таблицу умножения не знали. А ведь все со средним образованием были, ядерные ракеты всёж-таки.

В 8-м классе вокруг меня сидели парни - один 5 раз был второгодником, второй - 3 раза, и третий - 1 год. И отнюдь мне не мешали. Школу закончили, хотя и остановились на 8-классах. От человека и организации класса зависит. Только один раз попал с этими парнями в "историю", когда директор школы пообещал у себя в кабинете морду набить. И парни нормально свою жизнь прожили, старший даже с благодарностью приходил, когда я в институте учился.

Э-э-... И не всегда "придурки" плохо учатся. Внук в школе 5 лет (начиная с 1-го класса) с одноклассником дрался раз в месяц или в два месяца. Пацан намного умнее сверстников и взрослее по взглядам на жизнь (не раз с ним разговаривал, когда из школы возвращались в компании с внуком). Сын "вора в законе" и решивший с детства идти по стопам отца. К счастью, пацана отчислили из школы - в другую перевелся.
Конечно, мешал учиться другим (если не подчинялись), но на таких и должен воздействовать коллектив, а вот этого сейчас в школе нет. И, по моим наблюдениям, подлость в характере от успеваемости мало зависит. Внук тоже много учителям забот доставил уже, но не из подлости (к счастью), а из живости поведения.

Ну и главный ресурс страны - люди. На них и должны идти траты.

Отредактировано vv9m83 (22-06-2023 15:53:55)

Они должны быт с отдачей и на примерно том же уровне.
Не знаю, но когда я училась попасть в 9 класс, это была привилегия. Сейчас такое впечатление все подряд.

Ну да. На Рублевке беспилотники банками с черной икрой сбивают.

Чем то занять детишек то нужно, у нас не так давно было чуть ли не поголовно высшее образование))) чем бы ребенок не тешился лишь бы по улице не шлялся.

- Хороший пример, что несёт автоматизация. Один станок ЧПУ заменяет 6 станков с 6-ю рабочими. Если автоматизировать всё на предприятии, то можно оставить 15-20% персонала от нынешней численности. Так что все сегодняшние стенания про нехватку персонала – от глупости и отсталости. Просто в России очень мало автоматизации и низкая производительность труда. Приводил уже расчёты экономистов, что если в России увеличить производительность труда хотя бы уровня Италии (не самой передовой страны – это всё же не Южная Корея и не Германия), то лишними в России окажутся 18-20 млн. работников.

- Обучить человека работать на ЧПУ-станке легче, чем на старом станке. Главный в процессе ЧПУзации – технолог, который вбивает в компьютер все параметры, далее рабочий просто следит за процессом.
https://t.me/tolk_tolk/16312

Автоматизация обычно не приводит к сокращению работающих. Ее цель другая - производительность, точность и однозначность выполнения техпроцесса. А работающие перемещаются с непосредственно производственных в обслуживающие подразделения (с более высокими требованиями к знаниям).
Э-э-... Еще в 70-е разговаривал с рабочим на станке с ЧПУ. На станке с ЧПУ можно и обезьяну посадить, только потом успевай убытки подсчитывать. Это то же примерно, как посадить незнающего за пульт запуска стратегических ракет, стоящих на БД. По сигналу поставил "ключ на старт", откинул предохранительный колпачок и нажал кнопку "Пуск". А мы три года по этим изделиям ползали, изучали что, как, почему и зачем только по непосредственным обязанностям, а заодно и с сопутствующими нас ознакомливали.
Да и товарищ перешел из конструкторов в старшие технологи цеха по станкам с ЧПУ. Тоже разговаривали об особенностях и программирования, и применения станков.

А причем тут определиться с будущем? Ни кто не говорит, что в 9 классе уже должны выбрать профессию, вопрос хочешь или нет учиться. Я например до окончания 10 класса не знала куда буду поступать. Не хочешь, значит 10-11 класс не для тебя, возьмешься за ум, можно и после ПТУ идти учится дальше. Это приучает к самостоятельности и ответственности за свои решения.

Правильно. Только в отдел ремонта и настройки станка с ЧПУ, а не каких-то электродвигателей и рычажков. Почему-то у многих представление, что станок с ЧПУ болтики выпускает и гаечки сверлит. Это не автомат по изготовлению болтов и гаечек, где на входе засунул пруток, а с другой стороны гаечки и или болтики выпадают. Только вот это не его задача - это станки-автоматы делают, пусть в них и "ЧПУ" всунуто.
Станок с ЧПУ представляет собой обрабатывающий центр общей площадью с двухкомнатную квартиру и в состав его входят разные станки (штук 7 - полукругом или по трем сторонам квадрата), а в центре - пульт управления со специалистом. Видите ли, шлифовальные, сверлильные и фрезерные работы выполняют разные "станочки". Видели картер автомобиля или корпус двигателя? Я смотрел на изготовление корпуса отсека ракеты со всеми ее приливами, посадочными местами, отверстиями резьбовыми (глухими и сквозными). Вот на входе в станок находятся заготовки литые, а на выходе - готовая деталь со всеми отверстиями и подготовленными поверхностями для передачи на сборку.
В станке с ЧПУ (даже сверлильных там несколько штук) происходит автоматическая передача детали со станка на станок с автоматической установкой базы обработки и крепления и сменой инструментов, в том числе с учетом годности инструмента (его выработки в зависимости от обрабатываемой детали). Уж никак идиота малознающего на такой центр не посадишь....
И настройка такой хабазины и обеспечение ее работоспособности в случае непредвиденной ситуации - очень сложная работа. Заводу было выделено несколько станков с ЧПУ и директор завода, и ГК не могли заставить нач.цехов эти станки принять в работу по вполне объективной причине - необходимо перестраивать и службы, и все отношение к работе, да и команду для работы со станком грамотную собрать. Позиция нач.цехов - Вы завтра мне скажете, что дырки на сборке другие нужны, что я с этим хозяйством делать буду? По-моему, году в 1976-м первый станок с ЧПУ запустили вынужденно - механический цех на заводе долбанул (пожар небольшой, а на территорию завода едущие по улице городские пожарные машины проскочили вместо специализированной пожарной части и врезали по очагу пожара из брандспойтов - цех и взорвался) и станков полсотни общемеханических сгорело, пришлось ставить станки с ЧПУ в "освободившемся" цехе.

Отредактировано vv9m83 (22-06-2023 19:10:42)

У вас в группе много ребят после армии училось? То же и с ПТУ.
Внуку вдалбливаю - любой практически инженер может работать хоть дворником, но дворник уже не может стать инженером - практически исключено.

Отредактировано vv9m83 (22-06-2023 19:18:30)

Есть и токарные, я на таком работал. Вот эта модель, но с другой электроникой. С такой электроникой станки стояли в соседнем цехе.

Зато теперь минимальная зависимость, и ремонт, проводку, машину, сварку, массаж, уколы и гинекология, могу ещё в Совете Европы себя попробовать, но пока занято.

100%. У меня холодильник самсунг 20 лет служит верой и правдой, а нынешние за 5 лет сгорают... сраный капитализм

У меня машина 1990 года, сама техосмотр проходит, некчему дое*аться.