Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #74


Новости России #74

Сообщений 781 страница 810 из 2001

781

#p528894,Шам.АН написал(а):

Не знаю. Не возьмусь судить. Что касается средств, то семья Романовых была богатейшей не только в Европе, а и пожалуй во всем мире. Было бы желание.

У Макса Вебера есть пара статей о России 1906 года (я их тут всем рекомендую) где он об этом пишет. Там конечно знойная публицистика на злобу дня, но мысли гения и отца социологии нет нет, да и встречаются. Единственный выход для существующего строя Вебер видел в установлении в России диктатуры, которая могла бы урезонить и крестьян и правящую верхушку, но таких кандидатов, понятно, не было. Царь на такую роль не годился от слова совсем.
Кстати, откуда это - про несметные богатства семьи Романовых? Лажа это все. Не было у них богатств, не то что уровня Родшильдов, а и богачей-англосаксов с богачами-немцами. Бедная страна, без внешних инвестиций надо было прыгать выше головы и рвать себе все что можно и что нельзя, чтобы чего то достичь.

Отредактировано svis (30-01-2024 14:11:30)

782

#p528898,The loyal liberal написал(а):

Столыпин был политический банкрот на момент смерти. Его реформа провалилась, его уволили.

Его уволили потому что он на права дворян замахнулся. Формальным поводом для вотума недоверия в Думе кажись был проект указа Столыпина который ущемлял права польских землевладельцев. Прямо по Марксу - классовые интересы превыше государственных.

783

#p528901,Элипс написал(а):

И поэтому эсэры заняли 57% всех мест в учредительном собрании а если прибававить большевиков с меншивиками то социалисты занимали почти 90% мест

Ну там заранее было понятно - еще на выборах в Думы, как я уже говорил, крестьяне дружно голосовали за эсеров и других социалистов. Поэтому чтобы ухитриться оставить социалистов в Думе в меньшинстве тогда постоянно ужесточали сословный и имущественный ценз на выборах и левые партии запрещали.

Отредактировано svis (30-01-2024 14:30:17)

784

#p528808,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Хельга 
Человека, скажем так большинство людей в рамках приличий держит страх перед наказанием, причем реальным здесь и сейчас. И как только начинают работать нормально силовые органы, преступность падает, как только силовые органы слабеют по разным причинам преступность растет.

   Из кого же состоят эти самые "силовые органы" которые "нормально работают"? Наверное из каких-то особенных людей, которых "в рамках приличий" держит не только страх перед наказанием - кто их накажет-то, когда они сами себе наказание и закон?

Угу....

785

#p528729,Хельга написал(а):

Социализм привел к распаду СССР и потери территорий, а также по сути к отложенной гражданской войне.

к распаду СССР привели слабые руководители..

786

#p528943,Элипс написал(а):

к распаду СССР привели слабые руководители..

А я все-таки буду настаивать на ложных целях... если сводить идеи социализма только к сытой жратве в теплом загоне, то капитализм обеспечит эти цели с гораздо большей эффективностью. Что собственно и произошло.

787

Чё у вас Киркорова запретили? Тоже будет в Литву по 2 раза в год ездить как Галкин.

788

#p528951,Сирота написал(а):

Чё у вас Киркорова запретили? Тоже будет в Литву по 2 раза в год ездить как Галкин.

  Менее всего сегодня в России кому-то интересен этот крашенный павлин...

789

#p528944,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Элипс

    к распаду СССР привели слабые руководители..

А я все-таки буду настаивать на ложных целях... если сводить идеи социализма только к сытой жратве в теплом загоне, то капитализм обеспечит эти цели с гораздо большей эффективностью. Что собственно и произошло.

Да . сделать платными кружки и секции , истребить дома пионеров, ГПТУ и т.д.Получилось.

790

#p528944,Шам.АН написал(а):

А я все-таки буду настаивать на ложных целях... если сводить идеи социализма только к сытой жратве в теплом загоне, то капитализм обеспечит эти цели с гораздо большей эффективностью. Что собственно и произошло.

от части. любая идея не должна быть застывшей формой - идея должна иметь возможность изменяться в зависимости от изменившихся условий... развиваться.
Говорят китайцы очень долго изучали причины крушения СССР и пришли к выводу что вина лежит в основном на горбачёве.
Они всё это осмыслили и построили свою идеологему с поправками на ошибки СССР.

791

#p528955,Элипс написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    А я все-таки буду настаивать на ложных целях... если сводить идеи социализма только к сытой жратве в теплом загоне, то капитализм обеспечит эти цели с гораздо большей эффективностью. Что собственно и произошло.

от части. любая идея не должна быть застывшей формой - идея должна иметь возможность изменяться в зависимости от изменившихся условий... развиваться.
Говорят китайцы очень долго изучали причины крушения СССР и пришли к выводу что вина лежит в основном на горбачёве.
Они всё это осмыслили и построили свою идеологему с поправками на ошибки СССР.

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

Горбачев был завербованный шпион.

792

#p528951,Сирота написал(а):

Чё у вас Киркорова запретили? Тоже будет в Литву по 2 раза в год ездить как Галкин.

он же вашинский ... буржуинский

793

#p528956,The loyal liberal написал(а):

Горбачев был завербованный шпион.

простофиля он наивный

794

#p528723,vv9m83 написал(а):

Угу... Только насилие - это не всегда плохо. Любой человек должен уметь его применять, даже если иногда не хочется.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 05:21:43)

Не путайте термины "насилие" и "самооборона".Ну, или защита человека от насилия.

795

#p528954,The loyal liberal написал(а):

Да . сделать платными кружки и секции , истребить дома пионеров, ГПТУ и т.д.Получилось.

При этом все сыты и в тепле сидят. Как хотели при позднем социализме. Колбасы сто сортов и джинсы! - было начертано на транспарантах митингующих. После главного лозунга: к чёрту партийные привилегии!

796

#p528961,Элипс написал(а):

простофиля он наивный

Как там пели кот Базилио и лиса Алиса: пока живут на свете... те, кто любит власть...

797

#p528739,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Олег, в 1917г у нас 80% земли находилось в собственности крестьянства. В Англии - 0%

Это пропаганда. Не было такого ни у нас, ни в Англии. Ведь подумают, что под словом собственность имеется ввиду частная собственность, а английский фермер - не крестьянин.

Вы бы развернули идею. У нас земля в январе 1917г не находилась в собственности крестьян? Почему?
А в Англии никогда не было фермеров, были йомены. Но уже к XIX веку их не осталось.

798

#p528955,Элипс написал(а):

Они всё это осмыслили и построили свою идеологему с поправками на ошибки СССР.

  Изложить идеологему можете?

799

#p528753,driver написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Олег, в 1917г у нас 80% земли находилось в собственности крестьянства. В Англии - 0% (йомены - свободные крестьяне - там исчезли ещё в XVIII веке). Но революция случилась у нас, а не в Англии.

Альтернативная история!

А на самом деле:
Декрет о земле
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Декрет_о_земле

Декре́т о земле́ — один из первых декретов советской власти, принятый на Втором всероссийском съезде советов 26 октября (8 ноября по новому стилю) 1917 года. Разрешил земельный вопрос.

Это они оставшиеся 20% (помещичью землю) разделили.

800

#p528956,The loyal liberal написал(а):

Горбачев был завербованный шпион.

О Господи!!! Начинается... Что у вас в Стране Советов что ни руководитель с самого верху, так шпион завербованный!!? Берия, Ягода, Ежов, Тухаческий и далее по списку, не партийно-хозяйственная номенклатура  а какое-то штатное расписание иностранной разведки!!!

Отредактировано Шам.АН (30-01-2024 15:44:14)

801

#p528975,Шам.АН написал(а):

Изложить идеологему можете?

в общих чертах... госкапитализм...

802

#p528979,Элипс написал(а):

в общих чертах... госкапитализм...

Тогда это ниочем. СССР шел на подьем ровно до того времени, пока в  массах была жива идея скорого достижения общества всеобщего равноправного процветания, ради которого нужно совсем немного потерпеть. НУ в крайнем случае  - детям оно точно обеспечено. А вот когда стало понятно, что это вранье...

803

#p528974,Andrew_Raev написал(а):

Вы бы развернули идею. У нас земля в январе 1917г не находилась в собственности крестьян? Почему?
А в Англии никогда не было фермеров, были йомены. Но уже к XIX веку их не осталось.

Так а что тут конкретно разворачивать?
Андрей, вы же (я думаю) и так понимаете разницу между частной собственностью и общественной собственностью. Или частной собственностью и собственностью на правах аренды.
И то, что названия социальных страт вариативны во времени. Да, так, что есть примеры когда осталось только название, но никто сейчас уже точно не знает кто это такие.

804

#p528976,Andrew_Raev написал(а):

Это они оставшиеся 20% (помещичью землю) разделили.

Строго говоря - не разделили. Это государство всю землю (и их тоже в том числе) обобществило (отменив всякую собственность кроме государственной)  и отдало им те помещичьи земли через местные государственные органы в виде Советов.
Это немного другое.

805

#p528981,Шам.АН написал(а):

Тогда это ниочем. СССР шел на подьем ровно до того времени, пока в  массах была жива идея скорого достижения общества всеобщего равноправного процветания, ради которого нужно совсем немного потерпеть. НУ в крайнем случае  - детям оно точно обеспечено. А вот когда стало понятно, что это вранье...

Союз свои реформы планировал раньше Китая .. ещё в 1965 году готовились реформы Косыгина-Либермана по постепенной либерализации экономики.
Но из-за резкого роста нефте-газовых доходов правительство притормозило их.  и так мы отстали от Китая в проведении реформ

806

807

#p528907,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Столыпин был политический банкрот на момент смерти. Его реформа провалилась, его уволили.

Его уволили потому что он на права дворян замахнулся. Формальным поводом для вотума недоверия в Думе кажись был проект указа Столыпина который ущемлял права польских землевладельцев. Прямо по Марксу - классовые интересы превыше государственных.

События марта 1911 и в особенности фактический ультиматум предъявленный Столыпиным императору предвещали скорую отставку премьер-министра. Глава правительства фактически оказался в политическом одиночестве, утратив поддержку и в Думе, и в Государственном совете, и у императора. Согласно воспоминаниям С.И. Шидловского, «Государственная дума не могла относиться к этому делу иначе, чем резко отрицательно, так как считала своим непременным долгом охранять права законодательных учреждений… Государственный совет не мог не отнестись совершенно отрицательно к такому грубому нарушению его несомненных законодательных прав, сопряженному с бесцеремонным давлением на личный его состав… Наконец, государь, конечно, никогда бы не простил Столыпину того, что он не поверил словам его, а потребовал письменного закрепления тех условий, на которых соглашался взять обратно прошение об отставке. Столыпин в этом случае, может быть, по существу был прав, но цари такого недоверия никогда не прощают. Таким образом, совершенно неожиданно для Столыпина результатом всего этого инцидента и придуманного им способа его ликвидации явилось его полное отчуждение от всех трех источников государственной власти в стране. Ни с государем, ни с Государственным советом, ни с Государственной думой он по-прежнему работать уже не мог, и весь этот эпизод надлежит считать концом его государственной деятельности. Он продолжал оставаться главой правительства, исполнять свои обязанности, но политически он являлся уже поконченным человеком, долженствующим в ближайшем будущем сойти со сцены» (П.А. Столыпин глазами современников. М., 2008. С. 171-172).

808

#p528978,Шам.АН написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Горбачев был завербованный шпион.

О Господи!!! Начинается... Что у вас в Стране Советов что ни руководитель с самого верху, так шпион завербованный!!? Берия, Ягода, Ежов, Тухаческий и далее по списку, не партийно-хозяйственная номенклатура  а какое-то штатное расписание иностранной разведки!!!

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 19:44:14)

Вышеперечисленные пиццу после отставки не рекламировали.

809

#p528535,Хельга написал(а):

Я просто считаю, что тот социализм, который был, ну который мы все помним...это тупиковый путь в экономике, история нас рассудила впрочем

Захар Прилепин.
Российская пропаганда и местные наши черносотенцы-монархисты:
– Левачки угрожают России, мировое левачество – зло; сплотимся, братие, чтоб забороть гидру социализма и не дать ей очнуться в России. Не пустим безбожную сатану на порог!
Логично, ну.
Воюем при этом с радикально антисоветской Украиной, за которой стоят радикально антисоветские США.
В то время как мы опираемся на Китай и Северную Корею. И спешно возвращаем отношения с такими странами, как Никарагуа и Куба.
Господи, вразуми этих людей, пожалуйста. Научи их складывать два плюс два.

810

#p528535,Хельга написал(а):

тот социализм, который был, ну который мы все помним...это тупиковый путь в экономике, история нас рассудила впрочем,

Ещё ничего не закончилось...
История просто наблюдает.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #74