Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #74


Новости России #74

Сообщений 1141 страница 1170 из 2001

1141

#p530238,Хельга написал(а):

Вообще то разговор об этом.

Автор в своем расследование пытается доказать, что это фальшивка, но причем статья в Правде того времени,где это указание Сталиным отменяется. Не сходится что то у автора, как можно отменить то что по его мнению не существовало.

Вот это точно фальшивка.

https://andber.livejournal.com/149685.html

А. Латышев, автор книги "Рассекреченный Ленин" и статей типа этой: "О РАССЕКРЕЧИВАНИИ ТРУДОВ ЛЕНИНА. К 132-летию со дня рождения", рассказывает о своей работе в архивах: "...после августовских событий 1991 года. Мне выдали спецпропуск для ознакомления с секретными документами о Ленине.

1. ВЦИК и Совнарком не издали ни одного документа с названием "Указание" за все время своей деятельности, только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Любой человек может убедиться в этом лично, заглянув в сборники "Декреты советской власти".
Более того, в практике партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием "Указание".
2. Порядковых номеров таким документам не присваивалось. Однако, порядковый номер 13666/2 подразумевает наличие многих тысяч таких "указаний" в государственном делопроизводстве. ГДЕ ОНИ?
3. "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." в РГАСПИ отсутствует, хотя все документы сегодня (кроме истории его болезни) рассекречены.
4. Среди бумаг Ленина, относящихся к 1 мая 1919 г., нет антирелигиозных – это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, и все они касаются мелких хозяйственных вопросов.
5. Отсутствует "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК.
6. Отрицательный отзыв о наличии этого "документа" дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ.
7. Не существовало никакого секретного "решения ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости "как можно быстрее покончить с попами и религией", во исполнение которого "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." будто бы было выпущено.
Кстати, Латышев позабыл "маленькую" деталь -- он не указал ни номера, ни даты, ни названия этого "решения".
8. Не существует никаких "инструкций ВЧК–ОГПУ–НКВД" со ссылками на это "указание", нет никаких документов о его исполнении.
9. Никакой публикации в "Правде" не было.
10. За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были. Однако церковных вопросов они не касались.

1142

#p530175,Пани Тыква написал(а):

Просто вдруг оказалось, что при социализме могут быть и капиталистические формы хозяйствования,

Ну начнем с того, что социализм это развитая форма капитализма. Именно капитализма.. Если кто помнит уроки марксизма-ленинизма и т.п.
Поэтому неудивительно, что при социализме могут быть и капиталистические формы хозяйствования. Отличии от чистого капитализма, в справедливой оплате стоимости труда, который создаёт прибавочную стоимость товаров. Ну если я не ошибаюсь конечно, за давностью лет. Социализм является переходной стадией к коммунизму.
Беда СССР в том, что он после Сталина не социализм уже строил, а какое-то извращение,  типа насильственного перехода к коммунизму. А коммунизм нельзя построить без изменения внутренней природы самого человека.

Так вот Китай исходя из выше сказанного вернулся к истокам. Прекратив насильственно  экономически строить коммунизм.  И строит развитой социализм, в который вкладывает систему изменяющую, по его мнению, природу человека (к примеру социальный рейтинг, который создаёт фильтры для нежелательных элементов общества). То есть постепенно пытается формировать сознание человека, готовя его к коммунизму.  Хотя на мой взгляд, это без христианства (православного) не сработает. Более того идея социального рейтинга  опасна, если попадет в руки капитализма... Вот тогда точно тотально везде будет "1984" Оруэлла будет.

Отредактировано stas (03-02-2024 08:45:19)

1143

#p530214,Vik6844 написал(а):

Бывает, даже Сталин валялся в собственной луже сутки, но Мазепа на гривнях есть, а Сталина нет.

я бы этим гордиться не стал...  заложен ледокол Ленинград, следующий будет Сталинград.

ваш уровень заеденный вшами предатель на гривнах

1144

#p530214,Vik6844 написал(а):

Бывает, даже Сталин валялся в собственной луже сутки, но Мазепа на гривнях есть, а Сталина нет.

    Это да))) Сталина на гривнах нет...пока)))

1145

#p530256,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Vik6844

    Бывает, даже Сталин валялся в собственной луже сутки, но Мазепа на гривнях есть, а Сталина нет.

    Это да))) Сталина на гривнах нет...пока)))

Вику очень хочется
Поднас.рать в ответ,
Гривны скоро кончатся,
Ну, а Сталин нет!
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/403937.gif

1146

#p530211,Vik6844 написал(а):

Мазепа был Гетьман и хозяин, ему совсем не нужна была тотальная война, та же Стародубщина это была тактика выжженой войны от Петра, который колокола уже пустил на переплавку.

     Был он довольно банальным вором-приказчиком, не гнушавшимся оговаривать "коллег" чтобы избежать разоблачения. И было ему совершенно плевать какому хозяину служить, лишь бы оставаться при кассе...
    Самое интересное, что это и есть на Украине признаками настоящего хозяина и Гетьмана. Порошенко, Зеленский -точные копии.

1147

#p530262,Шам.АН написал(а):

Был он довольно банальным вором-приказчиком, не гнушавшимся оговаривать "коллег" чтобы избежать разоблачения. И было ему совершенно плевать какому хозяину служить, лишь бы оставаться при кассе...
    Самое интересное, что это и есть на Украине признаками настоящего хозяина и Гетьмана. Порошенко, Зеленский -точные копии.

Что интересно мазепа подставил Карла обещав ему 50 тыщ казаков и пушки... а на деле привёл казаков менее 3000...
предатель трёх господ

1148

#p530142,Пани Тыква написал(а):

Нашла ответ у Прилепина

   Я знаком с точкой зрения Прилепина, однако полагаю, что он лукавит. При всех тех декларациях, целях и достижениях коммунистической идеи, она опиралась на "нового человека ", создание которого требовало полного отказа от традиционного мировоззрения,  в первую очередь от религии, и от национальных традиций во вторую. А это тащило за собой все остальное - семью, мораль, нравственные понятия и т.д. Ничего не напоминает из сегодняшнего?
     А теперь мы пытаемся все это снова возродить... Одновременно чтя В.И.Ленина)))  Нет, его заслуги перед человечеством в целом более чем огромны!!! Но вот как быть с тем, что сегодня мы занимаемся воссозданием всего того, что он когда-то старательно разрушал?

Отредактировано Шам.АН (03-02-2024 09:41:35)

1149

и поиск сын ошибок трудных

1150

#p530230,Хельга написал(а):

А вы сами то читали?

#p530238,Хельга написал(а):

Автор в своем расследование пытается доказать, что это фальшивка, но причем статья в Правде того времени,где это указание Сталиным отменяется. Не сходится что то у автора, как можно отменить то что по его мнению не существовало.

Действительно, в наше время очень многое зависит от того, кто что читает.
Рекомендую почитать вот это:
https://a-dyukov.livejournal.com/1359262.html
Это - одна из так называемых "фальшивок Карпова", вброшенная в оборот в конце 1990-х годов.
Подлогом является и так называемое сталинское "Постановление Политбюро ЦК ВКП (б) от 11 ноября 1939 г.", толкующее об отмене несуществующего "документа". Естественно, существуют и надежные доказательства подложности "либерального" "сталинского документа" 1939 г.
За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были. Однако церковных вопросов они не касались. Номера обобщенных протоколов к заседаниям Политбюро присваивались в порядке очередности после очередного съезда партии, и соответственно, выборов нового состава Политбюро. Обобщенный протокол Политбюро ЦК ВКП (б) от 10 ноября – 10 декабря 1939 г., включающий и решения от 11 ноября 1939 г., значится в архиве под номером девять. (РГАСПИ.Ф. 17. Оп.3.Д.1016.) А в опубликованном "Постановлении" у протокола Политбюро значится номер восемьдесят восемь! Это доказывает, что фальсификаторы никогда не работали в архивах, они не дали себе труда ознакомиться даже с порядковыми номерами протоколов Политбюро. Цифра была взята с потолка.

В большинстве публикаций "Постановления" фальсификаторы ставят гриф "Особая папка". Есть особая папка и к решениям Политбюро ЦК ВКП (б) 11 ноября 1939 г., она рассекречена, хранится в архиве. Однако вопросы религии и там не рассматривались. В этот день под грифом "Особой папки" рассматривался вопрос "об увеличении численности и материальном обеспечении конвойных войск НКВД", "о пересмотре караульной службы" и вопрос Комиссии обороны (РГАСПИ Ф.17.Оп.162.Д.26.Л.107, 108.).

1151

#p530250,stas написал(а):

Хотя на мой взгляд, это без христианства (православного) не сработает.

Где православие, и где Китай?!  https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/953003.gif

1152

#p530242,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Хельга

    Вообще то разговор об этом.

    Автор в своем расследование пытается доказать, что это фальшивка, но причем статья в Правде того времени,где это указание Сталиным отменяется. Не сходится что то у автора, как можно отменить то что по его мнению не существовало.

Вот это точно фальшивка.

https://andber.livejournal.com/149685.html

    А. Латышев, автор книги "Рассекреченный Ленин" и статей типа этой: "О РАССЕКРЕЧИВАНИИ ТРУДОВ ЛЕНИНА. К 132-летию со дня рождения", рассказывает о своей работе в архивах: "...после августовских событий 1991 года. Мне выдали спецпропуск для ознакомления с секретными документами о Ленине.

    1. ВЦИК и Совнарком не издали ни одного документа с названием "Указание" за все время своей деятельности, только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Любой человек может убедиться в этом лично, заглянув в сборники "Декреты советской власти".
    Более того, в практике партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием "Указание".
    2. Порядковых номеров таким документам не присваивалось. Однако, порядковый номер 13666/2 подразумевает наличие многих тысяч таких "указаний" в государственном делопроизводстве. ГДЕ ОНИ?
    3. "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." в РГАСПИ отсутствует, хотя все документы сегодня (кроме истории его болезни) рассекречены.
    4. Среди бумаг Ленина, относящихся к 1 мая 1919 г., нет антирелигиозных – это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, и все они касаются мелких хозяйственных вопросов.
    5. Отсутствует "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК.
    6. Отрицательный отзыв о наличии этого "документа" дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ.
    7. Не существовало никакого секретного "решения ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости "как можно быстрее покончить с попами и религией", во исполнение которого "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." будто бы было выпущено.
    Кстати, Латышев позабыл "маленькую" деталь -- он не указал ни номера, ни даты, ни названия этого "решения".
    8. Не существует никаких "инструкций ВЧК–ОГПУ–НКВД" со ссылками на это "указание", нет никаких документов о его исполнении.
    9. Никакой публикации в "Правде" не было.
    10. За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были. Однако церковных вопросов они не касались.

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

Что , ты думаешь она не знает , что толкает фальшак , да ещё и в десятый раз?

1153

#p530268,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Нашла ответ у Прилепина

   Я знаком с точкой зрения Прилепина, однако полагаю, что он лукавит. При всех тех декларациях, целях и достижениях коммунистической идеи, она опиралась на "нового человека ", создание которого требовало полного отказа от традиционного мировоззрения,  в первую очередь от религии, и от национальных традиций во вторую. А это тащило за собой все остальное - семью, мораль, нравственные понятия и т.д. Ничего не напоминает из сегодняшнего?
     А теперь мы пытаемся все это снова возродить... Одновременно чтя В.И.Ленина)))  Нет, его заслуги перед человечеством в целом более чем огромны!!! Но вот как быть с тем, что сегодня мы занимаемся воссозданием всего того, что он когда-то старательно разрушал?

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 13:41:35)

Не мы. Верхушка олигархии.

1154

#p530250,stas написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Просто вдруг оказалось, что при социализме могут быть и капиталистические формы хозяйствования,

Ну начнем с того, что социализм это развитая форма капитализма. Именно капитализма.. Если кто помнит уроки марксизма-ленинизма и т.п.
Поэтому неудивительно, что при социализме могут быть и капиталистические формы хозяйствования. Отличии от чистого капитализма, в справедливой оплате стоимости труда, который создаёт прибавочную стоимость товаров. Ну если я не ошибаюсь конечно, за давностью лет. Социализм является переходной стадией к коммунизму.
Беда СССР в том, что он после Сталина не социализм уже строил, а какое-то извращение,  типа насильственного перехода к коммунизму. А коммунизм нельзя построить без изменения внутренней природы самого человека.

Так вот Китай исходя из выше сказанного вернулся к истокам. Прекратив насильственно  экономически строить коммунизм.  И строит развитой социализм, в который вкладывает систему изменяющую, по его мнению, природу человека (к примеру социальный рейтинг, который создаёт фильтры для нежелательных элементов общества). То есть постепенно пытается формировать сознание человека, готовя его к коммунизму.  Хотя на мой взгляд, это без христианства (православного) не сработает. Более того идея социального рейтинга  опасна, если попадет в руки капитализма... Вот тогда точно тотально везде будет "1984" Оруэлла будет.

Отредактировано stas (Сегодня 12:45:19)

Если капитализм это расширенное воспроизводство капитала и рабочей силы , но социализм это не капитализм.Принцип распределения дохода другой.
А высшая форма капитализма-империализм.

Отредактировано The loyal liberal (03-02-2024 12:34:52)

1155

Вообще-то мы живём в удивительное время, когда коммунистические партии строем ходят к заутрене, и выступают за те же  идеи, что и западные правые, а  партии левацкого толка на Западе проклинают коммунистов, приравнивают коммунизм к нацизму и вовсю строят капитализм.
     Строго по Чуковскому - "Ехали медведи на велосипеде....". )))?

1156

#p530279,The loyal liberal написал(а):

Не мы. Верхушка олигархии.

    Ну да, интересно, чем тогда занимаетесь "вы"?

1157

#p530268,Шам.АН написал(а):

Я знаком с точкой зрения Прилепина, однако полагаю, что он лукавит. При всех тех декларациях, целях и достижениях коммунистической идеи, она опиралась на "нового человека ", создание которого требовало полного отказа от традиционного мировоззрения,  в первую очередь от религии, и от национальных традиций во вторую. А это тащило за собой все остальное - семью, мораль, нравственные понятия и т.д. Ничего не напоминает из сегодняшнего?
     А теперь мы пытаемся все это снова возродить... Одновременно чтя В.И.Ленина)))  Нет, его заслуги перед человечеством в целом более чем огромны!!! Но вот как быть с тем, что сегодня мы занимаемся воссозданием всего того, что он когда-то старательно разрушал?

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 13:41:35)

Понимаешь, вот и Соловьев в своих передачах упорно толкует о том, что без религии нет понятия греха и, стало быть, наполнения такого понятия, как совесть. Объясните мне, убогому совку, комсомолке, ни разу не крещеной, почему у меня есть совесть? Можно изумляться вместе с Иммануилом нашим Кантом, откуда берётся моральный закон во мне, но он жил в условиях тотальной религиозности общества. Откуда берётся? - да впитывается с молоком матери!, можно сказать про Канта. А у меня тогда откуда?!
Икону первый раз увидела, когда забралась по приставной лестнице на чердак и обнаружила там в дальнем углу пыльное застекленное изображение Богоматери. А содержание Библии узнала из "Библейских сказаний" Косидовского.
Вера - наикратчайший путь к нравственным законам. Это да. Но согласись, без первых трёх я и половина человечества со мной спокойно могут жить без потери качества морали.

Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.

Да и четвертая заповедь сохранилась только для евреев. У православных принято не работать в воскресенье, а у магометан в пятницу.

1158

#p530235,Пчелка написал(а):

Мазепа с корешами -
Классический пример,
Как собственными вшами
Был съеден кавалер!

Украинская мрия,
Иуда из иуд.
Да здравствует  Россия,
Мазепинцам капут!

Отредактировано Пчелка (Сегодня 10:52:15)

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/663194.gif

1159

#p530257,Пчелка написал(а):

Вику очень хочется
Поднас.рать в ответ,
Гривны скоро кончатся,
Ну, а Сталин нет!

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/874189.gif

1160

#p530283,Пани Тыква написал(а):

Объясните мне, убогому совку, комсомолке, ни разу не крещеной, почему у меня есть совесть?

    Вспомним Маугли. Не придуманного Киплингом, а настоящего - воспитанного животными. Он ничем от животных не отличался и ни о какой совести не имел ни малейшего понятия. Совесть это не божий подарок и не товар, имеющий цену, за которую его при желании можно приобрести. Это качество, свойство воспитываемое в человеке, сначала родителями, затем другими окружающими его людьми, и в итоге самим человеком. Качество без которого человек превратится в животное.
    А вера  всего лишь помощь в воспитании. Кстати я тоже некрещен))) нехристь.

Отредактировано Шам.АН (03-02-2024 10:31:44)

1161

#p530281,Шам.АН написал(а):

Вообще-то мы живём в удивительное время, когда коммунистические партии строем ходят к заутрене, и выступают за те же  идеи, что и западные правые, а  партии левацкого толка на Западе проклинают коммунистов, приравнивают коммунизм к нацизму и вовсю строят капитализм.
     Строго по Чуковскому - "Ехали медведи на велосипеде....". )))?

Ну, в Китае как не ходили к заутреней, так и не ходят. А наши коммунисты и справороссы просто вернулись к истокам.  https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/937989.gif 
Собственно, те, кто против христианских принципов, воплощаемых в жизнь коммунистами (после корректировок про якобы нравственность "свободной любви" и прочих закидонов), ожидаемо проклинают коммунистов.

1162

#p530287,Пани Тыква написал(а):

Ну, в Китае как не ходили к заутреней, так и не ходят.

    Китай полагаю отдельной цивилизацией. Параллельной нашей. Потому и аналогии с Китаем  не всегда корректны.

1163

#p530287,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Вообще-то мы живём в удивительное время, когда коммунистические партии строем ходят к заутрене, и выступают за те же  идеи, что и западные правые, а  партии левацкого толка на Западе проклинают коммунистов, приравнивают коммунизм к нацизму и вовсю строят капитализм.
         Строго по Чуковскому - "Ехали медведи на велосипеде....". )))?

Ну, в Китае как не ходили к заутреней, так и не ходят. А наши коммунисты и справороссы просто вернулись к истокам.  https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/937989.gif
Собственно, те, кто против христианских принципов, воплощаемых в жизнь коммунистами (после корректировок про якобы нравственность "свободной любви" и прочих закидонов), ожидаемо проклинают коммунистов.

в коммунизме ничего плохого нет .как и к христианстве .но тут человеку надо иметь понимание .что есть силы которые используют это для своих  корыстных целей .
дьявол хитер .а человек слаб .

1164

#p530287,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Вообще-то мы живём в удивительное время, когда коммунистические партии строем ходят к заутрене, и выступают за те же  идеи, что и западные правые, а  партии левацкого толка на Западе проклинают коммунистов, приравнивают коммунизм к нацизму и вовсю строят капитализм.
         Строго по Чуковскому - "Ехали медведи на велосипеде....". )))?

Ну, в Китае как не ходили к заутреней, так и не ходят. А наши коммунисты и справороссы просто вернулись к истокам.  https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/937989.gif
Собственно, те, кто против христианских принципов, воплощаемых в жизнь коммунистами (после корректировок про якобы нравственность "свободной любви" и прочих закидонов), ожидаемо проклинают коммунистов.

Дао не религия .

1165

#p530272,Пани Тыква написал(а):

Действительно, в наше время очень многое зависит от того, кто что читает.

Я читаю все, и когда мне приносят фальшивку любой направленности хоть за коммунистов, хоть против меня всегда настораживает. И уж извините я не верю людям которые пишут в дзене...обычно или это полные профаны в теме которой пишут, или люди пытающие хапануть.
Но комментарии к этому посту интересные, большинство комментирующих отнеслись как я....со смешком к потугам автора.

Но там интересен один комментарий.

нет, документ достоверный. Выдан Его Высокопреосвященству и Его Императорскому Величеству Патриарху Алексию I, дабы хоть немного восполнить штат Русской православной церкви.
Ошибочно указано в документе разве, что год его создания, должен стоять 1949, но в тот момент в архивах НКВД не было бланков без кода "193_". Исправление же посчитали нарушением документационной системы.
Ну и к тому же, по мнению создателя документа Его Высокопреосвященства и Его Императорского Величества Патриарху Алексия I номер документа указанный в пункте 2, был проставлен господином Ульяниным совершенно из выдуманейшего списка номеров, так как регистрации государственных актов на тот момент государственные власти не вели.
Было бы неплохо, если бы при публикации сего документа, публиковался и документ, указанный в пункте 2. Его Высокопреосвященства и Его Императорское Величество Патриарх Алексий I сдавал в архив сии документы в комплексе.

Я не утверждаю, что это правда, но уровень доказательств примерно на одном уровне с автором этого разоблачения.

А потом я не вижу логики в создание таких фальшивок в 90-е годы, что бы что? Мы все были очевидцами 90-е годы и тогда был тренд на очернение  всего что было связано с советами и всего советского и вдруг появляется фальшивка, которая очерняет Ленина, но при этом обеляя Сталина. Чего авторы фальшивки должны были добиться, логично было бы про указание Ленина сказать, а про отмену этого указания Сталиным промолчать.

1166

#p530291,тюбик написал(а):

Дао не религия .

Философско-религиозное течение. религия, но не в принятом понимании этого слова

1167

#p530286,Шам.АН написал(а):

Вспомним Маугли. Не придуманного Киплингом, а настоящего - воспитанного животными. Он ничем от животных не отличался и ни о какой совести не имел ни малейшего понятия. Совесть это не божий подарок и не товар, имеющий цену, за которую его при желании можно приобрести. Это качество, свойство воспитываемое в человеке, сначала родителями, затем другими окружающими его людьми, и в итоге самим человеком. Качество без которого человек превратится в животное.
    А вера  всего лишь помощь в воспитании. Кстати я тоже некрещен))) нехристь.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 14:31:44)

На мой взгляд, наши мнения совпали. Жму руку.

1168

#p530288,Шам.АН написал(а):

Китай полагаю отдельной цивилизацией. Параллельной нашей. Потому и аналогии с Китаем  не всегда корректны.

Честно говоря, не сильно понимаю: в Китае есть религия или и буддизм, и конфуцианство - это скорее философские воззрения? Хотя... если есть буддийские храмы, значит и религия налицо.
Осталось понять: при Мао сносили храмы или нет? Шутка.

Отредактировано Пани Тыква (03-02-2024 11:53:59)

1169

#p530305,Хельга написал(а):

Его Императорскому Величеству Патриарху Алексию I

Афигеть! Вот это звание!

1170

#p530305,Хельга написал(а):

логично было бы про указание Ленина сказать, а про отмену этого указания Сталиным промолчать.

Тогда нарушалась бы логика исторических событий, имевших место быть. Совсем за лохов фальсификаторов уж не держите.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #74