Так и привязка к российскому газу cегодня тоже можно рассматривать как предпосылку к потери суверенитета в будущем.
Хотя СССР и не участвовал в плане Маршала.

Cуверенитет далеко не главное, тем более для поcлевоенной разрушенной европы когда жрать нечего.
Европе и сейчас это не нужно, им не неплохо под США живется.

Да на здоровье. Лишь бы не лезли к нам с поучениями как надо жить, что такое хорошо и что такое плохо. А то всё расширяются, расширяются и никак не лопнут

примеров текущего бабла можно столько назвать на сегодня, что пальцев на руках сосчитать не хватит -  проценты от замороженных денег РФ,  это и эти самые замороженные средства в перспективе, МВФ, ЕБРР, Всемирный банк и тд..+ США напрягли отдельные страны для выделения бабла в виде грантов и инвестиций.
Помощь Украине давно заложена в бюджеты как отдельных стран ЕС так и в целом в бюджет ЕС и тд..
Одних замороженных российских денег хватит на новый план маршалла.
Лично мне наплевать дадут денег Украине или не дадут, но данные обьективного наблюдения говорят что конца и края потоку денег в обозримом будущем не предвидится.

вы думаете в Кремле или в Вашингтоне такой план не рассматривается? Да он уже давно в действии.
Экономическая экспансия в том или ином виде - это рычаг подчинения и расширение зоны собственного экономического влияния.
А вы про какую демократию?

Т.е. подрыв Северного потока - это и есть легитимный способ экономического влияния?

это нелигитимный способ экономического влияния.

тут ещё такой момент - европа не знает как будет дальше если к власти придёт трамп. он деньги считать умеет

   Ты уверен?))) Интересно, как это в такой замечательно честной Европе столько лет прекрасно себя чувствовали системы Роттердам+ и Дюссельдорф+, когда донецкий уголь и российский газ, через российские фирмы попадали на европейскую  биржу и покупались Украиной уже у европейских же компаний... даже не заезжая на территорию ЕС. А все наценки оседали в карманах европейских и украинских чиновников. И никто ни слова не вякнул.  Деньги делались просто из воздуха... Вернее из карманов украинцев.
    Вольт с вакцинами, на миллиарды евро, в исполнении супружеской пары Фондерляйн тоже получил широкую огласку. И ничего - избрали даму на следующий срок.
    Может быть хватит в Дедушку Мороза верить?))))

Отредактировано Шам.АН (23-10-2024 13:31:44)

да ладно )   с чего это капиталистическому западу за просто так поднимать коммунистический Китай? тут было больше политики чем выгоды

Каким образом терялся суверенитет Западной Европы?

Так ли уж хорошо, если Западная Европа уже теряет своё производство, и сельское хозяйство? США скоро потеряют монополию на печатание доллара, как мировой платёжной единицы — хорошо там будет?

Страшным сном стал для производителей зерна в Евросоюзе 2024 год
https://dzen.ru/a/Zv0Sfj2apwzlCusK
ЕС зафиксировал производство пшеницы на уровне 121,8 млн тонн, что ниже 132,5 млн тонн в 2023/24 и пятилетнего среднего показателя в 134,2 млн тонн, что делает его одним из худших урожаев ЕС за последние 40 лет.

Урожайность за один год упала в 2 раза, и никакой засухи. Это американцы так сделали, вынудив их покупать в США "самый демократичный в мире газ". Было такое возможно, когда СССР поставлял в Европу "тоталитарный" трубопроводный? Вот он "План Маршалла" в действии. Одни только советские поставки сбивали в Европе цены на сланцевый газ.

  И какие именно условия они "создали"? Любишь ты волшебными заклинаниями аргументировать.)))

Да она ещё в 2004г при Ющенко пошла по европейскому пути. Тогда на форуме "Известий" все либерасты писали мне, что вот теперь-то Украина расцветёт. Но только она как была в ж..., так и осталась. То что было в З.Германии, Японии и Ю.Корее 70 лет назад - забудьте. За последние 50 лет это нигде и ни разу не воспроизвелось.

Думаю, это не реальная перспектива.
"Крупнейшие страны-экспортёры пшеницы:

    Россия.  Экспорт в 2023–2024: 55,5 млн тонн.
    Европейский союз. Основные экспортеры пшеницы из ЕС — Франция, Румыния, Болгария, Германия, Польша. Экспорт в 2023–2024: 37 млн тонн.
    Канада. Экспорт в 2023–2024: 25,5 млн тонн.
    Австралия. Экспорт в 2023–2024: 23,2 млн тонн.
    США. Экспорт в 2023–2024: 19,5 млн тонн. "
Вместе взятые они экспортируют пшеницы почти в 2 раза больше, чем Россия.