Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #84
Вот от этой печки и надо плясать. Ну и элементарную борьбу за власть ни кто не отменял
Таки борьба за власть гораздо приоритетней, чем теоретические изыски
Таки борьба за власть гораздо приоритетней, чем теоретические изыски
ну дык раскол идейный только подстегнул борьбу за власть
Кузьмич, 1937 год - последний год 2-й пятилетки. Т.е. эти пламенные революционеры и Коллективизацию провели, и Индустриализацию. И после этого вдруг оказались плохи.
Как они провели коллективизацию голод показал. Лучше бы не проводили.
Они бы и индустриализацию сделали катастрофой, но народ массово повалил из новоколхозных голодных деревень в города, вот и приспособили их для рытья котлованов вручную.
Если Вы помните Историю КПСС, то вспомните как все двадцатые годы и начало тридцатых в руководстве страной и верхушке компартии был сплошной срач, раздрай, склоки и сутяжничество.
Не представляю, как бедненькие немногочисленные хозяйственники продирались через этих революционных бюрократов и как-то двигали индустриализацию. А потом всё-равно оказались виноваты вместе с пламенными революционерами. И сели. Лес рубят, щепки летят.
Как они провели коллективизацию голод показал. Лучше бы не проводили.
Они бы и индустриализацию сделали катастрофой, но народ массово повалил из новоколхозных голодных деревень в города, вот и приспособили их для рытья котлованов вручную.
Если Вы помните Историю КПСС, то вспомните как все двадцатые годы и начало тридцатых в руководстве страной и верхушке компартии был сплошной срач, раздрай, склоки и сутяжничество.
Не представляю, как бедненькие немногочисленные хозяйственники продирались через этих революционных бюрократов и как-то двигали индустриализацию. А потом всё-равно оказались виноваты вместе с пламенными революционерами. И сели. Лес рубят, щепки летят.
голод в РИ происходил каждые 3-5 лет.
Как они провели коллективизацию голод показал. Лучше бы не проводили.
Зачем всё сваливать на коллективизацию? Разве голод был всех регионах России? Нет. Значит первопричина в другом. Собственно, основной причиной стала сильнейшая засуха ряда регионов, а уж потом всё остальное
Они бы и индустриализацию сделали катастрофой, но народ массово повалил из новоколхозных голодных деревень в города, вот и приспособили их для рытья котлованов вручную.
Если Вы помните Историю КПСС, то вспомните как все двадцатые годы и начало тридцатых в руководстве страной и верхушке компартии был сплошной срач, раздрай, склоки и сутяжничество.
Как же мне "нравится" когда, спустя 80 лет, начинают трусы наизнанку выворачивать! 
Не был, не делал, сам не участвовал, но пообсуждать могу..((
Зачем всё сваливать на коллективизацию? Разве голод был всех регионах России? Нет. Значит первопричина в другом. Собственно, основной причиной стала сильнейшая засуха ряда регионов, а уж потом всё остальное
При Николае 2 было несколько голодоморов .. 1891-1892 годы .. тоже миллионы умерли.. да и вообще за последнюю половину 19 века и начало 20 века в России было более 20 голодоморов
но всех собак вешают на большевиков
Как они провели коллективизацию голод показал.
Так че же выходит, большивики и в америке коллективизация провели? Вот окаянные, когда все успевали.
Зачем всё сваливать на коллективизацию?
А на что? На Господа Бога?
Почитай "Поднятую целину"
[
А на что? На Господа Бога?
Почитай "Поднятую целину"
что? на Дону был голод?
Олег, вы у нас главный по тарелочкам.
Как у вас на предприятии обстановка?
Сотрудники есть?
Зарплату не задерживают?
Сейчас пишут в СМИ, что зарплаты сильно выросли.
Правда?
Хорошо люди зарабатывают?
Сбыт продукции, снабжение комплектующими?
Станки модернизируете?
От импорта не зависите?
Или поломка оборудования приведёт к остановке производства?
По зарплате не знаю, я сейчас на пенсии, на группе. Проблем нет, тем более сейчас.
Выпускается новая техника, на ранее выпущенные модели вешают "мангалы". Артиллерию на ремонт везут.
У нас сейчас только станки импортные, но в основном старые советские модели. У нас на заводе нет конвейера, если станок встаёт завод не останавливается, его другие станки подменяют.
Как они провели коллективизацию голод показал. Лучше бы не проводили.
В Польше и Румынии тоже в голоде были колхозы виноваты? В Западной Украине и Белоруссии он был посильнее чем В СССР. В СССР хоть помощь оказывали, а там кору древесную кору ели. Если бы не колхозы, то у нас было бы ещё хуже.
Если бы не колхозы, то у нас было бы ещё хуже.
Да уж - без колхозов повесились бы
Сообщение от Олег Пермский
Если бы не колхозы, то у нас было бы ещё хуже.
Да уж - без колхозов повесились бы
А то нет? Кстати, про Поднятую целину.... Я как раз из этих мест. Старики мои мне много рассказывали. И скажу так, прошло это тихо и колхозы в свое время спасли от холода и голода
Да уж - без колхозов повесились бы
Попробуй, на меже покрутись на тракторе, который ещё нужно было суметь купить. А сколько земли гуляло под межами?
А то нет?
Политика сплошной коллективизации привела к катастрофическим результатам: за 1929—1934 гг. валовое производство зерна сократилось на 10%, поголовье крупного рогатого скота, лошадей за 1929—1932 гг. сократилось на треть, свиней - в 2 раза, овец — в 2,5 раза. Крестьяне, истребляли скот, не желая отдавать его в колхоз.
Ускоренная индустриализация требовала гигантских ресурсов. Ещё в середине 1920 -х гг. некоторые партийные, лидеры считали, что капиталистические страны создавали свою промышленность за счёт средств, полученных от эксплуатации колоний, а социалистическую индустриализацию можно провести за счёт эксплуатации «внутренней колонии» - крестьянства. Деревня рассматривалась не только как источник продовольствия, но и как важнейший источник средств для финансирования индустриализации. Гораздо легче забрать эти средства у нескольких сот крупных хозяйств, нежели иметь дело с миллионами мелких с собственников.
С началом индустриализации был взят курс на проведение коллективизации сельского хозяйства, задачей которой провозглашалось «осуществление социалистических преобразований в деревне».
Кулаков выселяли семьями вместе с грудными детьми, стариками. В холодных вагонах с малым количеством вещей увозили тысячи людей в далёкие места Урала, Сибири, Казахстана. Кого причисляли к «антисоветчикам», арестовывали и отправляли в тюрьму. Под видом борьбы с кулачеством из деревни были угнаны миллионы крестьян, для того чтобы их бесплатный труд использовать на тяжёлых работах: валить лес в тайге, добывать драгоценный металл, каменный уголь и другие полезные ископаемые. Сама власть устраивала противоречия в деревне при раскулачивании. Многие односельчане ненавидели своих зажиточных соседей и охотно помогали при раскулачивании. Для помощи местным властям в деревню было направлено 25 тыс. городских- коммунистов (двадцатипятитысячников).
На Украине, Кавказе и в Средней Азии крестьяне сопротивлялись раскулачиванию. Для подавления крестьянских волнений были привлечены регулярные части Красной Армии. Но чаще всего крестьяне применяли пассивные формы протеста; просто не вступали в колхозы, убивали скот, уничтожали инвентарь. Были и террористические акты против двадцатипятитысячников и местных колхозных активистов.
К весне 1930 г. Сталину стало ясно, что ускоренное создание коллективных хозяйств, начатое по его призыву, грозит катастрофой. Недовольство было и в армии. Сталин сделал удачный тактический ход - 2 марта в газете «Правда» вышла eго статья «Головокружение от успехов». Он обвинил за «перегибы» местных работников, заявив, что «нельзя насаждать колхозы силой». После выхода этой статьи большинство крестьян восприняли Сталина, как народного заступника.
Но в сентябре 1930 г. ЦК ВКП(б) местным партийным организациям направил письмо, с осуждением за пассивное поведение, боязнь «перегибов» и требовалось «добиться мощного подъёма колхозного движения». В сентябре 1931 г. колхозы составляли примерно 60 % крестьянских дворов, в 1934 г. — 75%.
Полный развал сельскохозяйственных работ, a также плохие природные условия привели в 1932—1933 гг. к голоду, охватившему около 25—30 млн. человек. По сути он был спровоцирован политикой властей. Руководству страны, необходимо было скрыть масштабы трагедии, запрещено было упоминать о голоде в средствах массовой информации. Несмотря на масштабы голода, за границу было вывезено 18 млн. центнеров зерна для приобретения валюты на нужды индустриализации. От голода погибло до 7 млн. человек в различиях районах СССР. По переписи 1937 г., население СССР сократилось по сравнению с 1926 г. на 1,3 млн. человек (или на 9%).
Сообщение от Крошка енот
А то нет?
Политика сплошной коллективизации привела к катастрофическим результатам: за 1929—1934 гг. валовое производство зерна сократилось на 10%, поголовье крупного рогатого скота, лошадей за 1929—1932 гг. сократилось на треть, свиней - в 2 раза, овец — в 2,5 раза. Крестьяне, истребляли скот, не желая отдавать его в колхоз.
Ускоренная индустриализация требовала гигантских ресурсов. Ещё в середине 1920 -х гг. некоторые партийные, лидеры считали, что капиталистические страны создавали свою промышленность за счёт средств, полученных от эксплуатации колоний, а социалистическую индустриализацию можно провести за счёт эксплуатации «внутренней колонии» - крестьянства. Деревня рассматривалась не только как источник продовольствия, но и как важнейший источник средств для финансирования индустриализации. Гораздо легче забрать эти средства у нескольких сот крупных хозяйств, нежели иметь дело с миллионами мелких с собственников.
С началом индустриализации был взят курс на проведение коллективизации сельского хозяйства, задачей которой провозглашалось «осуществление социалистических преобразований в деревне».
Кулаков выселяли семьями вместе с грудными детьми, стариками. В холодных вагонах с малым количеством вещей увозили тысячи людей в далёкие места Урала, Сибири, Казахстана. Кого причисляли к «антисоветчикам», арестовывали и отправляли в тюрьму. Под видом борьбы с кулачеством из деревни были угнаны миллионы крестьян, для того чтобы их бесплатный труд использовать на тяжёлых работах: валить лес в тайге, добывать драгоценный металл, каменный уголь и другие полезные ископаемые. Сама власть устраивала противоречия в деревне при раскулачивании. Многие односельчане ненавидели своих зажиточных соседей и охотно помогали при раскулачивании. Для помощи местным властям в деревню было направлено 25 тыс. городских- коммунистов (двадцатипятитысячников).
На Украине, Кавказе и в Средней Азии крестьяне сопротивлялись раскулачиванию. Для подавления крестьянских волнений были привлечены регулярные части Красной Армии. Но чаще всего крестьяне применяли пассивные формы протеста; просто не вступали в колхозы, убивали скот, уничтожали инвентарь. Были и террористические акты против двадцатипятитысячников и местных колхозных активистов.
К весне 1930 г. Сталину стало ясно, что ускоренное создание коллективных хозяйств, начатое по его призыву, грозит катастрофой. Недовольство было и в армии. Сталин сделал удачный тактический ход - 2 марта в газете «Правда» вышла eго статья «Головокружение от успехов». Он обвинил за «перегибы» местных работников, заявив, что «нельзя насаждать колхозы силой». После выхода этой статьи большинство крестьян восприняли Сталина, как народного заступника.
Но в сентябре 1930 г. ЦК ВКП(б) местным партийным организациям направил письмо, с осуждением за пассивное поведение, боязнь «перегибов» и требовалось «добиться мощного подъёма колхозного движения». В сентябре 1931 г. колхозы составляли примерно 60 % крестьянских дворов, в 1934 г. — 75%.
А судьи кто? Обгадить у нас всё можно, а вспомнить, что время было, когда страну из разрухи поднимали, это все быстро забывают. Недовольные и жертвы всегда есть и будут, как во время войны, так и в период её восстановления. Так что статистика выданная спустя много лет после всех этих событие не может являться истиной
Полный развал сельскохозяйственных работ, a также плохие природные условия привели в 1932—1933 гг. к голоду, охватившему около 25—30 млн. человек. По сути он был спровоцирован политикой властей. Руководству страны, необходимо было скрыть масштабы трагедии, запрещено было упоминать о голоде в средствах массовой информации. Несмотря на масштабы голода, за границу было вывезено 18 млн. центнеров зерна для приобретения валюты на нужды индустриализации. От голода погибло до 7 млн. человек в различиях районах СССР. По переписи 1937 г., население СССР сократилось по сравнению с 1926 г. на 1,3 млн. человек (или на 9%).
Поляки, румыны, венгры и американцы тоже развалили своё сельское хозяйство, и даже без колхозов?
А судьи кто? Обгадить у нас всё можно, а вспомнить, что время было, когда страну из разрухи поднимали, это все быстро забывают.
Ничего, зато я сейчас некоторым напомню — тракторы были роскошью, а для того чтобы восстановить поголовье убитых в двух войнах лошадей нужны годы.
Сообщение от Крошка енот
А судьи кто? Обгадить у нас всё можно, а вспомнить, что время было, когда страну из разрухи поднимали, это все быстро забывают.
Ничего, зато я сейчас некоторым напомню — тракторы были роскошью, а для того чтобы восстановить поголовье убитых в двух войнах лошадей нужны годы.
Нет проблемы, это как два пальца об асфальт!
Вот в 1959-м году первый секретарь Рязанского обкома КПСС Алексей Ларионов выступил с амбициозным заявлением, пообещав за один год утроить (!) государственные заготовки мяса в области, то есть Рязанская область должна была дать государству 150 тысяч тонн мяса и все без никакого восстановления поголовья коров,...
Нет.... Нисколько. Безоружных не призывает уничтожать...
Не понимаете. Он на каком основании даёт советы по военным КНДР? Его кто-то уполномачивал? Или дело в том, что все присели от одной мысли, что корейцы покажут на что способна их армия и побежали теребить дедушку за полы: что делать, миленький, скажи?!
Ну и элементарную борьбу за власть ни кто не отменял
Власть, власть... Я понимаю борьба за власть в современных США: один клан борется с другим за то, у кого кошелёк будет толще.
А скажите: в чём была привлекательность власти в те времена?
В сельском хозяйстве, если ничего не менять, каждые 3 - 5 лет - голод. Фабрикам и заводам нужны рабочие. Вот Раев не даст соврать: для того, чтобы они в городах появились, нужно согнать крестьян с земли.
А судьи кто?
Статистика. Сколько млн человек недосчитались?
Сколько сельхозпродукции?
Это успехи коллективизации?
Сообщение от Крошка енот
А судьи кто?
Статистика. Сколько млн человек недосчитались?
Сколько сельхозпродукции?
Это успехи коллективизации?
Ты видишь черное, а я белое.
Вот Раев не даст соврать: для того, чтобы они в городах появились, нужно согнать крестьян с земли.
Огораживание
Ты видишь черное, а я белое.
Так не было в те времена белого.
Мне бабушка рассказывала как по ночам вскакивали от любого стука
У деда двух коллег забрали только за то, что они были немцами по национальности.
Посвети сюда, может и я что светлое найду.
Сообщение от Крошка енот
Ты видишь черное, а я белое.
Так не было в те времена белого.
Мне бабушка рассказывала как по ночам вскакивали от любого стука
У деда двух коллег забрали только за то, что они были немцами по национальности.
Посвети сюда, может и я что светлое найду.
Твоя семья тоже пострадала в те времена?
Сообщение от Andrew_Raev
Кузьмич, 1937 год - последний год 2-й пятилетки. Т.е. эти пламенные революционеры и Коллективизацию провели, и Индустриализацию. И после этого вдруг оказались плохи.
Как они провели коллективизацию голод показал. Лучше бы не проводили.
А вы бы что на их месте делали? Ситуация, в которой находился СССР, называется "кризис аграрного перенаселения". Вы бы ничего не делали? Прекрасно, но тогда бы за вас всё это проделал бы Гитлер. Неизбежно. В СССР 85% населения составляло сельское, а в Германии - 20%. 6/7 населения работали на селе, причём работали очень плохо. А много ли сделаешь на лошадке с деревянной сохой? В СССР 6 крестьян кормили одного горожанина, а в Германии 1 крестьянин кормил четырёх горожан. Т.е. эффективность была в 24 раза выше! Может вы думаете, что в Германии крестьян сгоняли с земли намного гуманнее? Отнюдь, просто процесс на 100 лет растянулся, а в СССР к 1929 году он ещё не начинался. Капитализм, знаете ли, тоже неэффективных работников не терпит.
Они бы и индустриализацию сделали катастрофой, но народ массово повалил из новоколхозных голодных деревень в города, вот и приспособили их для рытья котлованов вручную.
Да, процент городского населения к 1940 году вырос с 15% до 29%. А в городе они ничего не умели, вот и рыли котлованы. А процесс преобразования их в квалифицированных рабочих шёл десятилетиями. Он быстрым не бывает. Даже Ликбез за год не проведёшь.
Если Вы помните Историю КПСС, то вспомните как все двадцатые годы и начало тридцатых в руководстве страной и верхушке компартии был сплошной срач, раздрай, склоки и сутяжничество.
Помню, но в 1929г это уже закончилось.
"В состав Политбюро ЦК ВКП(б) в 1929 году входили: Сталин, Рыков, Бухарин, Молотов, Томский, Рудзутак, Калинин, Куйбышев, Ворошилов.
Кандидатами в члены Политбюро числились: Каганович, Киров, Угланов, Микоян, Косиор, Чубарь, Андреев и Петровский. 1
10–17 ноября 1929 года Пленум ЦК ВКП(б) вывел из состава Политбюро Н. И. Бухарина."
Те что остались, были уже довольно монолитны.
Не представляю, как бедненькие немногочисленные хозяйственники продирались через этих революционных бюрократов и как-то двигали индустриализацию. А потом всё-равно оказались виноваты вместе с пламенными революционерами. И сели. Лес рубят, щепки летят.
Не надо иллюзий. В 90-е годы у нас многочисленные хозяйственники ничего не сделали. Хотя политика Гайдара им и шансов не оставила.
Полный развал сельскохозяйственных работ, a также плохие природные условия привели в 1932—1933 гг. к голоду, охватившему около 25—30 млн. человек. По сути он был спровоцирован политикой властей. Руководству страны, необходимо было скрыть масштабы трагедии, запрещено было упоминать о голоде в средствах массовой информации. Несмотря на масштабы голода, за границу было вывезено 18 млн. центнеров зерна для приобретения валюты на нужды индустриализации. От голода погибло до 7 млн. человек в различиях районах СССР. По переписи 1937 г., население СССР сократилось по сравнению с 1926 г. на 1,3 млн. человек (или на 9%).
Бред.
Население увеличилось с 1926г по 1937г со 147 до 162 млн человек. Т.е. примерно на 10%. Кстати, 1,3 млн человек составляют не 9%, а 0,9%. Идиот, которого вы процитировали, даже с элементарной арифметикой не дружен.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #84