Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » США #9
1. Другого термина тогда не было.
2. сам Ильин и писал, что термин безнадежно "испорчен" нацистами.
вон Стас предложил вполне нейтральный термин - народное единство.
Испорчен? тогда зачем вы за него цепляетесь?
Испорчен? тогда зачем вы за него цепляетесь?
Ты как-то ушёл в сторону от сути спора. Речь идёт не о нас, речь идёт об Ильине и его анализе фашизма.
Что касается самого термина,то тебе бы легче было бы, если титул Мусоллини "Его Превосходительство Бенито Муссолини, глава правительства, дуче фашизма и основатель империи", звучал бы так "Его Превосходительство Бенито Муссолини, глава правительства, вождь национального единства и основатель империи"?
Меняет ли отсутствие или наличие термина суть явления?
Отредактировано stas (23-01-2025 09:47:03)
да какой там анализ? в силу своего воинствующего антикоммунизма он ищет оправдание фашизму. а фашизму нет оправдания
вот нормальное определение фашизма
Фашизм — политическое течение, возникшее в капиталистических странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных кругов империалистической буржуазии. В более широком варианте термин применяется для обозначения общественно-политических движений и идеологий крайне правого толка.
Некоторые отличительные черты фашизма: применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан.
В узком смысле под фашизмом понимается итальянский фашизм, праворадикальное политическое движение тоталитарного типа в Италии в 1919–1944 годах под руководством Бенито Муссолини.
да какой там анализ? в силу своего воинствующего антикоммунизма он ищет оправдание фашизму. а фашизму нет оправдания
Всё. Я умываю руки. На колу мочало, начинай разговор с начала.
Ты как-то ушёл в сторону от сути спора. Речь идёт не о нас, речь идёт об Ильине и его анализе фашизма.
Что касается самого термина,то тебе бы легче было бы, если титул Мусоллини "Его Превосходительство Бенито Муссолини, глава правительства, дуче фашизма и основатель империи", звучал бы так "Его Превосходительство Бенито Муссолини, глава правительства, вождь национального единства и основатель империи"?
Меняет ли отсутствие термина суть явления?
Отредактировано stas (Сегодня 09:43:05)
ещё раз явление это не здоровое
читай определение фашизма (только не ильина) и про корпоративное государство Муссолини
вот нормальное определение фашизма
.....
выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных кругов империалистической буржуазии.
Понимаешь, это как раз бредовое чисто идеологическое определение. Вот такое на политинформациях комиссары говорили. А потом наши бойцы удивлялись почему они с такими же рабочими воюют. О какой буржуазии в Германии идет речь, когда в первых рядах нацистов были как раз обычные работяги? И первым названием нацистской партии было "Немецкая рабочая партия"? Ну у нас же было "Пролетарии всех стран объединяйтесь!". Рабочий класс един в своих интересах! А какие у наших пролетариев могут быть общие интересы с нацистами? Вот при СССР и подсовывали некую "реакционную буржуазию". Причем никто, даже ты не сможешь сказать - а что такое "реакционная буржуазия". А это на самос деле всего лишь средний класс. Ну типа современных ИП, которые боролись за свои права выживая в условиях послевоенной разрухи. Те же работяги, только в профиль.
Так что лучше Большую российскую энциклопедию посмотри. Там как раз более грамотное определение фашизма на примерах итальянского и германского вариантов дано.
Цитата оттуда
На этапе зарождения фашизм опирается преимущественно на средние слои населения, а также часть рабочего класса и крестьянства, черпает резервы в маргинальной среде, получает поддержку части консервативной элиты и некоторых финансово-промышленных кругов.
https://bigenc.ru/c/fashizm-8fc60d
Отредактировано stas (23-01-2025 10:12:59)
хочешь сказать что фашистский режим Муссолини не был тоталитарным? )
хочешь диктатуры и сильной руки?
хочешь сказать что фашистский режим Муссолини не был тоталитарным? )
хочешь диктатуры и сильной руки?
Нет. Я хочу сказать что фашизм не ограничивался только Италией и Германией. Почитай энциклопедию о фашизме.
Приход фашистов к власти в Италии (1922) и нацистов в Германии (1933) активизировал движения подобного толка в других странах. К середине 1930-х гг. в более чем 20 государствах Европы и Америки существовало до 40 фашистских партий и групп.
Про послевоенные годы м современность там тоже есть.
Не странно ли? И откуда этот фашизм берется? Душат, душат его, а он возрождается. Причем даже там, где от него страдали. Может все таки анализ причин провести? Если он такой плохой до чернухи, то почему он так привлекателен?
Отредактировано stas (23-01-2025 10:21:12)
берётся... это реакция ... не здоровая реакция на ситуацию в обществе
фашизм и нацизм это аверс и реверс одной монеты. Гитлер восхищался итальянским фашизмом свой нацизм строил по его лекалам.
Я уже писал про Пол Пота, который строил "по лекалам" кое каким. Впечатление, что кого-то в детстве напугали "страшным Ильиным" и эта психологическая травма сохранилась на всю жизнь.
Всё. Я умываю руки. На колу мочало, начинай разговор с начала.
)))))
Я уже писал про Пол Пота, который строил "по лекалам" кое каким. Впечатление, что кого-то в детстве напугали "страшным Ильиным" и эта психологическая травма сохранилась на всю жизнь.
пол пот ни чего общего с коммунизмом кроме названия не имел... по сути обыкновенный кровавый диктатор
МИД Польши допустил депортацию нескольких тысяч граждан страны из США 
Заместитель министра иностранных дел республики Владислав Теофил Бартошевский заявил, что граждан Польши могут депортировать из США. Его слова приводит РИА Новости. Бартошевский допустил масштабную депортацию граждан Польши из США. «Эта проблема может затронуть несколько тысяч наших соотечественников» - отметил он. Ранее премьер-министр Польши Дональд Туск поручил министерству иностранных дел (МИД) страны подготовить консульства к депортации поляков из США. Он объяснил, что такое поручение выдал на фоне заявлений вступившего в должность президента США Дональда Трампа о скорых масштабных депортациях мигрантов из его страны.
https://lenta.ru/news/2025/01/23/v-pols … n-iz-ssha/
Вот зря трамп грозит миру экономической войной, выставляет ультиматум Путину.. я думал он умнее
пол пот ни чего общего с коммунизмом кроме названия не имел... по сути обыкновенный кровавый диктатор
О как!!! ))) Кроме, говоришь, названия?))) По сути говоришь... )))
Вот зря трамп грозит миру экономической войной, выставляет ультиматум Путину.. я думал он умнее
Опять же вспомним Сев. Корею. Сейчас создается фон, для будущих переговоров.
Опять же вспомним Сев. Корею. Сейчас создается фон, для будущих переговоров.
ну это понятно... только как бэ обратный эффект не получился
Вот зря трамп грозит миру экономической войной, выставляет ультиматум Путину.. я думал он умнее
А кто умный?
А кто умный?
Ну как кто???!!! Камалла Харрис и Джо Байден.
А вообще мне нравится до какого уровня идиотизма дошел этот самый "цивилизованный мир". Выходит президент США, заявляет на публику, что норма это когда или женщина или мужчина, все встают и устраивают овацию.
Интересно, когда западные политики начнут декламировать под аплодисменты таблицу умножения?
А кто умный?
догадайся сам... кто свои страны ввёл в пятёрку ведущих экономик мира... и кто оттуда вылетел?
пол пот ни чего общего с коммунизмом кроме названия не имел... по сути обыкновенный кровавый диктатор
Да здрасте. Из Вики.
лидер движения Красных кхмеров. Сам себя относил к последователям марксизма-ленинизма в сталинском варианте реализации, считал себя учеником Сталина, на трудах которого Пол Пот сформировался как государственный деятель[7][8]. По этой же причине критиковал послесталинское руководство СССР за ревизионизм и отступление от истинного марксизма-ленинизма[7].
.....
во внешней политике его режим опирался на поддержку Китая.
.....
Под руководством Пол Пота была предпринята попытка радикальной перестройки общества с целью построения коммунизма,
Совсем не коммунист...
К судебной ответственности привлечён не был, хотя созданный при поддержке ООН суд позже осудил ряд его соратников по обвинению в геноциде.
И что? Теперь всю идеологию коммунизма осуждать и отвергать?
Отредактировано stas (23-01-2025 11:11:48)
Да здрасте
Совсем не коммунист...
так быват... вот к примеру байден демократ а на деле империалист )
Да здрасте. Из Вики.
Совсем не коммунист...
И что? Теперь всю идеологию коммунизма осуждать и отвергать?
Отредактировано stas (Сегодня 11:11:48)
коммунистическая идеология не предполагает геноцид собственного населения
коммунистическая идеология не предполагает геноцид собственного населения
Помилуйте. Какой геноцид? Всего лишь чистка чуждых классовых элементов....
Ну так навскидку чуток из истории. Чтобы не было иллюзий.
11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: "повесить (непременно повесить), чтобы народ видел", не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать "людей потверже".
В документе от 1 мая 1919 г. №13666/2, адресованном Дзержинскому. Вот его содержание: "...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады".
Да собственно, это даже в советских фильмах про Ленина проскальзывало.
ну Екатерина великая тоже закрыла около 500 монастырей, а Пётр великий переливал колокола на пушки и вообще отменил патриаршество на несколько столетий.
но это когда такие действия диктует необходимость. на переломах истории всегда так. У пол пота такой необходимости не было. повторяю - он обычный кровавый диктатор прикрывающийся идеологией
ну Екатерина великая тоже закрыла около 500 монастырей, а Пётр великий переливал колокола на пушки и вообще отменил патриаршество на несколько столетий.
но это когда такие действия диктует необходимость. на переломах истории всегда так.
Осмелюсь спросить - а у нацистов была необходимость или нет? А то исторической необходимостью многое оправдываться.
У пол пота такой необходимости не было. повторяю - он обычный кровавый диктатор прикрывающийся идеологией
Ну не совсем так, если просмотреть его биографию... Иначе в таком случае и Мао Дзэдун диктатор. И Сталин диктатор и другие коммунистические руководители диктаторы... Просто на самом деле Пол Пот (это кстати революционный псевдоним) довел до крайностей идею коммунизма и классовой борьбы. А если посмотреть историю Камбоджи при нём, то мочил он со соратниками поначалу как раз контрреволюционеров и империалистов. Причем классических, прозападных. Но потом уже и до своих добрался. А потом и других обвинил в отступлении от канонов. Даже коммунистический Вьетнам, поддержка которого и привела его ко власти.
Отредактировано stas (23-01-2025 12:02:20)
берётся... это реакция ... не здоровая реакция на ситуацию в обществе
Подпись автора
В действительности всё иначе, чем на самом деле..
почему не здоровая наоборот здоровая.германский фашизм возник не на пустом месте он возник из германского романтизма .немцы очень романтичные люди вначале 20 века они все взахлеб читали книжку Лёнса "Вервольф "и мечтали о справедливости и возмездии врагам .майн камф гитлера попал в благоприятную уже созданную среду среду
Осмелюсь спросить - а у нацистов была необходимость или нет? А то исторической необходимостью многое оправдываться.
Ну не совсем так, если просмотреть его биографию... Иначе в таком случае и Мао Дзэдун диктатор. И Сталин диктатор и другие коммунистические руководители диктаторы... Просто на самом деле Пол Пот (это кстати революционный псевдоним) довел до крайностей идею коммунизма и классовой борьбы. А если посмотреть историю Камбоджи при нём, то мочил он со соратниками поначалу как раз контрреволюционеров и империалистов. Причем классических, прозападных. Но потом уже и до своих добрался. А потом и других обвинил в отступлении от канонов. Даже коммунистический Вьетнам, поддержка которого и привела его ко власти.
Отредактировано stas (Сегодня 12:02:20)
я уже постил - есть здоровая реакция на ситуацию и есть не здоровая.
а мочил он западных империалистов потому что он так и не получил диплом в Сорбоне во франции за плохую успеваемость .. шутю )
грань между здоровым фашизмом и нездоровым очень тонкая .не заметишь как можно из борца за справедливость и порядок превратится в обычного бандюгана
почему не здоровая наоборот здоровая.германский фашизм возник не на пустом месте он возник из германского романтизма .немцы очень романтичные люди вначале 20 века они все взахлеб читали книжку Лёнса "Вервольф "и мечтали о справедливости и возмездии врагам .майн камф гитлера попал в благоприятную уже созданную среду среду
сжигать людей в газовых печах, делая абажуры из человеческой кожи а из пепла удобрения и делить людей на арийцев и неполноценных это нормальная реакция? но только не для меня
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » США #9