Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Закон и политика


Закон и политика

Сообщений 31 страница 60 из 167

31

#p703393,Олег Пермский написал(а):

Все "успехи"экономики построены на бесплатно построенных в 70-е и 80-е годы квартирах, больницах и школах.

Ложь, наглая ложь! Не было ничего бесплатного. Все было за счет трудящихся. Инженер получал 100 р, а токарь 200.
Неужели труд инженера был в два раза дешевле труда токаря? Нет, просто из его зарплаты в 400 р, ему выплачивали 100, а на остальные 300 строили квартиры, лечили людей, учили детей.

32

#p703420,Чукча написал(а):

Очень хотелось бы понять кто это "нас" и "вас"?

чукча, признавайся давай - ты рабочий класс или эксплуататор?

33

#p703406,Шам.АН написал(а):

Це-це-це ... Вы котлеты от мух немного отделите - у вас почему-то какой-то безликий, абстрактный капитализм, без какой либо гражданской принадлежности подсаживает на опиум совершенно конкретных китайцев и выращивает мак в совершенно конкретном Афгане...  И совершенно непонятно почему он не подсаживает на героин жителей Монако, или Швейцарии - они ведь намного богаче, и не выращивает мак в Италии  - все ведь рядышком и безопасно.

Про опиумные войны.

34

#p703412,vv9m83 написал(а):

все государства официально борются с наркотиками независимо от строя.

В царской России кокаин продавался в аптеках

35

#p703424,Чукча написал(а):

Ложь, наглая ложь! Не было ничего бесплатного. Все было за счет трудящихся. Инженер получал 100 р, а токарь 200.
Неужели труд инженера был в два раза дешевле труда токаря? Нет, просто из его зарплаты в 400 р, ему выплачивали 100, а на остальные 300 строили квартиры, лечили людей, учили детей.

Зарплаты, ранее выплаченные, были полностью конфискованы государством — у всех, это значит, что государство вообще никому не заплатило ни единой копейки.
Повторяю ещё раз, если государство деньги забрало обратно, значит оно отказалось оплачивать труд людей. Так какая разница, у кого были какие заплаты, если люди потеряли всё?

36

#p703397,Шам.АН написал(а):

Это как?

Это что - дрочь по "потерянному раю". Олегу хоть ссы в глаза, объемы застройки жилфондом после его обожаемоно сысысыр он упорно видеть не желает. Это тот же хохлизм но вид сбоку.

Кстати чтобы понять как выглядели окраины Перми в вылыком сысысыре найди фотку с деревянными двухэтажными домами, с нею каймас постоянно носится как дурень с писаной торбой. Ну вот так там и было когда я оттуда в 2000 уезжал.

37

#p703430,Олег Пермский написал(а):

Зарплаты, ранее выплаченные, были полностью конфискованы государством

Это как, каким образом?
Я за ноябрь получил получку, принес ее домой, а ко мне пришли с ордером и ее забрали?
Ну хоть застрелись не помню такого ни в 80м году, ни в 92м.
ПС а в сбербанке я все забрал перед реформами и успешно потратил

38

#p703426,Элипс написал(а):

чукча, признавайся давай - ты рабочий класс или эксплуататор?

Он та самая тилигенция. Грезящая ап исраиле.

39

#p703435,Чукча написал(а):

Это как, каким образом?
Я за ноябрь получил получку, принес ее домой, а ко мне пришли с ордером и ее забрали?
Ну хоть застрелись не помню такого ни в 80м году, ни в 92м.
ПС а в сбербанке я все забрал перед реформами и успешно потратил

Да эт Олега чейто понесло, наверное погода так действует.

40

#p703424,Чукча написал(а):

Ложь, наглая ложь! Не было ничего бесплатного. Все было за счет трудящихся. Инженер получал 100 р, а токарь 200.
Неужели труд инженера был в два раза дешевле труда токаря? Нет, просто из его зарплаты в 400 р, ему выплачивали 100, а на остальные 300 строили квартиры, лечили людей, учили детей.

Ну, ну. Кото как работал тот так и получал..... Хотя в целом в системе и были перекосы.
Хотя в целом - правильно: за то, что называешься инженер или научный сотрудник - не платили много, а вот являешься ими - зарабатываешь достаточно. Как и для рабочих - такое же положение.

Отредактировано vv9m83 (02-04-2025 14:12:15)

41

#p703434,KUB написал(а):

Это тот же хохлизм но вид сбоку.

Хохлизм, это жить за чужой счёт, не замечая нарушения закона, у преступников прав больше, чем у честных граждан. Попробуй у них забрать деньги без приговора суда. Повторяю ещё раз — мы платили два налога в то время, когда те кто сейчас получает материнский капитал даже не родились. Мы им чем-то обязаны?

42

#p703435,Чукча написал(а):

Это как, каким образом?
Я за ноябрь получил получку, принес ее домой, а ко мне пришли с ордером и ее забрали?
Ну хоть застрелись не помню такого ни в 80м году, ни в 92м.
ПС а в сбербанке я все забрал перед реформами и успешно потратил

Те кто принёс её домой ничего не потеряли, и даже ещё разбогатели за счёт приватизированного жилья. Потеряли те, кто принёс в Сбербанк. Это у них забрали, без приговора и ордера, ещё и оклеветали, заявив что их деньги не заработаны.

43

#p703427,Олег Пермский написал(а):

Про опиумные войны.

Уважаемый, я вас уверяю, что в курсе за опиумные войны вот уже лет эдак несколько. Мне совершенно не требуются для этого какие либо учебные пособия. Я вас спрашивал совсем о другом.

44

#p703434,KUB написал(а):

Кстати чтобы понять как выглядели окраины Перми в вылыком сысысыре найди фотку с деревянными двухэтажными домами, с нею каймас постоянно носится как дурень с писаной торбой. Ну вот так там и было когда я оттуда в 2000 уезжал.

А ты помнишь как она выглядела в 70-м году или в 40-м? Весь наш стройматериал уходил на восстановление Запада СССР.

45

#p703424,Чукча написал(а):

Ложь, наглая ложь! Не было ничего бесплатного. Все было за счет трудящихся. Инженер получал 100 р, а токарь 200.
Неужели труд инженера был в два раза дешевле труда токаря? Нет, просто из его зарплаты в 400 р, ему выплачивали 100, а на остальные 300 строили квартиры, лечили людей, учили детей.

  Совершенно верно. ВВП при социализме распределяется среди населения намного более равномерно чем при капитализме. Разница в несколько порядков просто невозможна и никогда уборщица не будет получать зарплату в десятки тысяч раз ниже чем директор завода. Поэтому и общий уровень комфорта при социализме будет ВСЕГДА НИЖЕ, чем при социализме, потому, что в капстранах максимум ВВП распределяется на куда как меньшее число народу.  Прибавьте к этому снижение мотивации и, как следствие, падение производительности и качества в социальстической системе производства и картина будет полной.
Но тут уже извините - или удовольствие или продовольствие. Или справедливо и "по совести"  или "по праву" и  в рамках закона.
В этом и состоит основное противоречие коммунистической идеи и человеческой натуры...  Для создания коммунистического общества нужен совершенно другой человек. Когда-то большевикам казалось, что стоит перестрелять всех плохих, то останутся только хорошие. Оказалось, что остаются в основном одни убийцы. А в убийцах хорошего мало.
ЗЫ. Поэтому-то тов. Сталин и изничтожал периодически всех своих "коллег" - они "портились" по мере продвижения по пути строительства общества всеобщего равенства и справедливости.
ЗЫ.ЗЫ. Интересна история создания учебного концлагеря "Травники", где проходили обучение будущие охранники и каратели из "неарийского населения".

В августе 1941 года глава СС Генрих Гиммлер посетил с инспекционной поездкой оккупированный Минск, где с командиром айнзатцгруппы «В» Артуром Небе наблюдал за процессом массовой казни, специально устроенной для высокопоставленного гостя.
Утром Гиммлер вместе с генералом полиции фон дем Бах-Залевским выехали за город, где происходил массовый расстрел. По мере наполнения ямы трупами Гиммлеру стало плохо и его вырвало. Бах-Залевский увидев реакцию Гиммлера, сказал, что расстрельная команда тоже потрясена этим действием.

Посмотрите в глаза этих людей. У них уже нет нервов на всю оставшуюся жизнь. Мы выращиваем здесь невротиков и варваров!

Гиммлер обратился к палачам с патриотической речью, а командирам пообещал подумать о проблеме.
Проблема была решена двумя способами:
в массовых убийствах стали применять газ, теперь палач не должен был стрелять непосредственно по своей жертве;
для расстрелов стали привлекать коллаборационистов, и немецкие солдаты перестали портить свои нервы.

Это из той-же оперы...

Отредактировано Шам.АН (02-04-2025 14:36:43)

46

#p703430,Олег Пермский написал(а):

Зарплаты, ранее выплаченные, были полностью конфискованы государством — у всех, это значит, что государство вообще никому не заплатило ни единой копейки.
Повторяю ещё раз, если государство деньги забрало обратно, значит оно отказалось оплачивать труд людей. Так какая разница, у кого были какие заплаты, если люди потеряли всё?

Да мало у кого были тогда сбережения - лично у меня и моей родни не было. Вот у тёщи было порядка на две волги по тем деньгам, но она жила в Крыму и у неё было большое подсобное хозяйство... так что все деньги она клала на книжку.
Жили то в основном от зарплаты до зарплаты

47

#p703448,Шам.АН написал(а):

В этом и состоит основное противоречие коммунистической идеи и человеческой натуры...  Для создания коммунистического общества нужен совершенно другой человек. Когда-то большевикам казалось, что стоит перестрелять всех плохих, то останутся только хорошие. Оказалось, что остаются в основном одни убийцы. А в убийцах хорошего мало.

Про рабство в России снова ни слова? Повторяю, в Уголовном Кодексе РФ записано: присвоение труда называется рабством и наказывается тюремным заключением, с полным возвратом неоплаченного труда с процентами и компенсацией за унижение чести и достоинства.
Кто-то не согласен с этой статьёй?

48

#p703449,Элипс написал(а):

Да мало у кого были тогда сбережения - лично у меня и моей родни не было. Вот у тёщи было порядка на две волги по тем деньгам, но она жила в Крыму и у неё было большое подсобное хозяйство... так что все деньги она клала на книжку.
Жили то в основном от зарплаты до зарплаты

Так закон можно не выполнять? Путин постоянно напоминает, что у нас ПОСТРОЕНО правое государство. Это и есть закон — конфискация без суда и приговора?

49

#p703445,Олег Пермский написал(а):

Те кто принёс её домой ничего не потеряли, и даже ещё разбогатели за счёт приватизированного жилья. Потеряли те, кто принёс в Сбербанк. Это у них забрали, без приговора и ордера.

У-у-... У меня в Казани 1 рубль на сберкнижке лежит с 1975 г. Когда диплом получал, зашел в сберкассу снять последние 200 рублей, так попросили оставить хоть 50 копеек (как понял, премии за количество вкладчиков дают). В 2000-е зашел (интересно же, во что рубль превратился), так оказалось, что счет передан в центральное отделение - туда уж не поехал (не по дороге, да и время терять). Так и лежит мой рубль пока в неизвестности (сыну сберкнижку завещать, что ль?).
Э-э... Во времена лихих перемен было 10 000 на книжке (на квартиру), так жена сняла вовремя (в командировке был) и стенку в квартиру купила за двойную цену.

Отредактировано vv9m83 (02-04-2025 14:40:42)

50

#p703451,Олег Пермский написал(а):

Про рабство в России снова ни слова? Повторяю, в Уголовном Кодексе РФ записано: присвоение труда называется рабством и наказывается тюремным заключением, с полным возвратом неоплаченного труда с процентами и компенсацией унижение чести и достоинства.
Кто-то не согласен с этой статьёй?

Ну если мы все получали з/п то значит мы не рабы, рабы не мы. а то что в результате дефолта деньги обесценились это немного другое

51

#p703451,Олег Пермский написал(а):

Про рабство в России снова ни слова? Повторяю, в Уголовном Кодексе РФ записано: присвоение труда называется рабством и наказывается тюремным заключением, с полным возвратом неоплаченного труда с процентами и компенсацией унижение чести и достоинства.
Кто-то не согласен с этой статьёй?

Мсло ли что вам парторги на уши вешали, каким боком эти вдохновенные строфы с гулагом сочетались да и с советским госкапитализмом тоже. Давайте уж ко всему подходить с одной и той же линейкой.

52

#p703454,Элипс написал(а):

Ну если мы все получали з/п то значит мы не рабы, рабы не мы. а то что в результате дефолта деньги обесценились это немного другое

В 91 году дефолта не было, была приготовлена приватизация, поэтому все деньги из банка изъяли, чтобы они не путались под ногами "крутых мэнов". Дефолт был в 98 году.

53

#p703454,Элипс написал(а):

Ну если мы все получали з/п то значит мы не рабы, рабы не мы. а то что в результате дефолта деньги обесценились это немного другое

Так дефолт был уже вторым если ни пятым этапом ограбления. Начало было с павловской реформы. Задача стояла сжечь избыток наличности на руках под которую у советов тупо не было ни товаров ни услуг.

А уже у самого дефолта по моему и цели не было, тупо не урулили по неопытности. Слишком долго и не оправдано удерживали курс доллара неоправдано низким, при чем в основном за счет заемных средств.

54

#p703457,Олег Пермский написал(а):

В 91 году дефолта не было, была приготовлена приватизация, поэтому все деньги из банка изъяли, чтобы они путались под ногами "крутых мэнов". Дефолт был в 98 году.

Кто куда их изымал? Олег, ты по моему реально не выспался сегодня.

55

#p703458,KUB написал(а):

Так дефолт был уже вторым если ни пятым этапом ограбления. Начало было с павловской реформы. Задача стояла сжечь избыток наличности на руках под которую у советов тупо не было ни товаров ни услуг.

А уже у самого дефолта по моему и цели не было, тупо не урулили по неопытности. Слишком долго и не оправдано удерживали курс доллара неоправдано низким, при чем в основном за счет заемных средств.

ну в общем похоже.. ну и ещё как вариант - скупить предприятия за копейки кому надо

56

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Отсюда же такая пламенная любовь к эвфемизмам в либерально-демократических кругах. Там нет пыток, там есть "расширенные методы допроса", а сознательное и планомерное уничтожение гражданского населения называется "лишением противника промышленного трудового потенциала". ...

57

#p703457,Олег Пермский написал(а):

В 91 году дефолта не было, была приготовлена приватизация, поэтому все деньги из банка изъяли, чтобы они путались под ногами "крутых мэнов". Дефолт был в 98 году.

«Павловская» денежная реформа в СССР началась 22 января 1991 года. Она получила своё название в честь инициатора — министра финансов, а впоследствии премьера правительства СССР Валентина Павлова.

Цель реформы — избавиться от «лишней» денежной массы, находившейся в наличном обращении, и хотя бы частично решить проблему дефицита на товарном рынке СССР.

Планы правительства реализовались лишь частично: конфискационная процедура позволила изъять из обращения 14 миллиардов наличных рублей. Главным последствием реформы стала утрата доверия населения к действиям правительства.

58

#p703451,Олег Пермский написал(а):

Про рабство в России снова ни слова?

  Уважаемый, вы встали на скользкий путь, причем двигаетесь по нему рука об руку с Чукчей. Не стоит вам упоминать о современном рабстве - в счастливом советском прошлом оно было куда как более развитым и организованным.

59

#p703452,Олег Пермский написал(а):

Так закон можно не выполнять? Путин постоянно напоминает, что у нас ПОСТРОЕНО правое государство. Это и есть закон — конфискация без суда и приговора?

  У меня такое чувство, что вам известно нечто неизвестное мне. Кто вас так жестоко ограбил?

60

#p703461,Элипс написал(а):

ну в общем похоже.. ну и ещё как вариант - скупить предприятия за копейки кому надо

Скупали ваучеры у рабочих. Сами предприятия собственно за деньги не продавались. Ваучер был как бы чеком подтверждающем твою долю в госсобственности СССР.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Закон и политика