"Мамай собрал огромное войско, нанял в генуэзских колониях в Крыму тяжелую фряжскую (итальянскую) пехоту, заключил союз с литовским князем Ягайло и рязанским князем Олегом. Вступление Олега в союз с Ордой было вызвано безвыходным положением: Москва, как правило, встречала ордынцев на рубеже р. Оки, а рязанские земли оставались беззащитными.
....
Под предводительством Дмитрия собрались все князья Северо-Востока, кроме тверских и суздальских. Не прислали войск Новгород Великий, Смоленск и, естественно, Рязань.
.....
Поход Тохтамыша вынудил Москву вновь платить дань Орде (после Куликова поля дань не платилась). Был нарушен наметившийся процесс сближения Москвы с Литвой. Вместо этого Литва вступила в союз с Польшей. И все же положение, существовавшее до победы на Куликовом поле, не восстановилось. Окончательное свержение ига было теперь лишь вопросом времени. В своей духовной грамоте (завещании) Дмитрий Донской писал: "А переменит Бог Орду, и дети мои не имут давати выхода в Орду"." https://www.1543.ru/school/books/Kacva_ … chap13.htm

"Наличие в русском войске сурожан в качестве проводников даёт основание предполагать о намерении командования русской рати осуществить поход вглубь степей, в которых кочевали татары. Но победу на Куликовом поле не удалось закрепить полным разгромом Золотой Орды. Для этого не было ещё достаточных сил. Учтя большие потери русской рати и опасность похода вглубь степей с небольшими силами, командование приняло решение возвратиться в Москву.
Когда обозы, в которых повезли домой многочисленных раненых воинов, отстали от главного войска, литовцы князя Ягайло добивали беззащитных раненых. Основные силы Ягайлы в день битвы находились всего в 35—40 км западнее Куликова поля.....
Некоторые рязанцы в отсутствие своего князя, выдвинувшегося со своим войском на юг, также грабили обозы, возвращающиеся в Москву с Куликова поля через Рязанскую землю." Новости Литвы - #52

Объединением "русских" еще не было, но зачатки московского царства закладывались в это время.

Отредактировано vv9m83 (19-05-2025 00:57:48)

К середине XII века старые племенные названия, в том числе кривичей и вятичей, полностью исчезли из источников, и население стало относиться к одной народности — «руси». 

При этом к XII веку ещё заметны элементы прежнего племенного деления. Например, кривичи определялись по браслетообразным височным кольцам, а вятичи — по семилопастным.

выходит так. разделение на племена было вплоть до 12 века а после в источниках они не упоминались.

да будет тебе известно что Русь пошла не с киева.. Рюриков как раз пригласили править именно новгородские, муромские и ростовские.
А киев был захвачен Олегом... через не пару десятилетий.. Рюрик там и не бывал. . он сидел сначала в Ладоге а потом в Новгороде.
И как интересно у тебя получается - государство Русь было, русский язык был а русских не было? )

читай матчасть о конунге Рёриге Фрисландском...

Да в его честь могли просто назвать. Проспект Ленина же не означает что Ленин там лично гулял.
Нет никаких данных вообще про него, кроме факта что такой чувак был.
А дальше не совсем понял, ты хочешь поговорить откуда само слово “русь”, русские?
Насколько я помню, по наиболее популярной версии, от слова гребцы, когда скандинавы плавали из варяг в греки туды-сюды, их местные так и называли, ещё задолго до Рюрика. Но, может отстал, вы чего-то новое узнали?

дык это известно из старинных летописей - не знал? )

Рюрик стал княжить в Ладоге (по версии Ипатьевского списка «Повести временных лет») и в Новгороде (согласно Лаврентьевскому списку и Новгородской первой летописи младшего извода).

как не было? а кого до сих пор зовут совками и ватниками?

Признаюсь что у меня было стойкое предубеждение к китайцам.. Приятель где то 2015 году купил и она у него уже сгнила. 
Поехали по автосалонам искать европейца, корейца или японца и так получилось что увидели там китайцев. Посмотрели, посидели,  прокатились и в принципе понравилось.
Тем более что на кузов и движок и другие агрегаты заводская гарантия на 7 лет. Кузов оцинкован на 80%. Коробка классический автомат японский.
Полный инновационный фарш. Аналогичные тачки западного производства стоят на пару лямов дороже. минус сейчас проблемы с автозапчастями западных брендов, и ещё эти бренды отрубили нам программное обеспечение. а оно мне надо? и зачем платить больше?
Думал покатаюсь пару лет а там если не понравится то продам.

Сейчас пошёл уже третий год.  накатал тридцать с лишним тысяч км. Проблем не было. один раз на приборной появилось сообщение датчика об аномальном давлении в шинах. Проверил и перезагрузил. всё в порядке. Кузов без единого рыжика.
В общем могу сказать что китайцы сейчас вышли совсем на другой уровень качества.

Полезный идиот. Все делает чтобы была фобия к России

Ну что же, понятно, значит и в самом деле научились делать прилично. Ну, 3 года ещё не срок... но тем не менее.
А, но ты видимо купил из премиум сегмента, надо учесть и это. А что там в средней ценовой категории так может далеко не все так весело.

ну не премиум конечно а средней ценовой категории кроссовер Чанган.
можешь посмотреть в сети фото и видео.

До этого была шкода - на четвёртый год зацвела. немцы теперь не делают как раньше неубиваемые машины... на все детали ограниченный ресурс

Одиссей, может вам в личке общаться с Робкой? Ну несут ваши "диалоги" ничего информационно полезного. а там вы сможете в известном стиле обзывать друг друга идиотами. Но остальным то это зачем?

Швейк

Коль война, так война. Я решительно отказываюсь говорить о мире раньше, чем мы будем в Москве и Петрограде. Уж раз мировая война, так неужели мы будем валандаться возле границ?