как нет когда есть. на западном берегу усиленно строите поселения. вы палестинцам шанса не даёте и что хотите в ответ?
ИЗРАИЛЬ #33
Сообщений 1291 страница 1320 из 1498
Поделиться129223-10-2025 13:03:40
Теперь переходим к сектору Газа. Это сложный вопрос и у меня нет на него ответа. Поэтому я решил обратиться к ИИ и он выдал мне длинный ответ, который я помещаю сюда для дискуссии.
Вот почитай, какие есть варианты и выскажись...
Это один из самых сложных и болезненных вопросов нашего времени. Вы обозначили самую суть проблемы: как помочь миллионам людей в Газе, живущим в невыносимых условиях, не создавая угрозы для безопасности Израиля, который сам является маленьким государством, столкнувшимся с экзистенциальными угрозами.
Любой жизнеспособный план должен быть комплексным и многоуровневым, устраняя коренные причины кризиса. Вот возможные элементы такого плана:
1. Краткосрочные меры: Гуманитарная стабилизация и безопасность
Полное разоружение ХАМАС и демилитаризация Газы: Это непри negotiable условие для любого улучшения. Ни одно государство (и особенно Израиль) не потерпит у своих границ военизированную организацию, призывающую к его уничтожению. Это должна быть задача временной международной коалиции с мандатом ООН.
Создание эффективной международной системы управления: После устранения ХАМАС необходимо временное переходное администрация под эгидой ООН, США, ЕС и арабских государств (например, Египта, Саудовской Аравии, ОАЭ). Её цели:
Восстановление порядка и верховенства закона.
Координация масштабной гуманитарной помощи.
Восстановление инфраструктуры (вода, электричество, больницы).
Подготовка к передаче власти легитимным палестинским институтам.
Поделиться129323-10-2025 13:05:05
Продолжение:
2. Среднесрочные меры: Экономическое возрождение и политические реформы
Масштабный международный "План Маршалла" для Газы: Финансирование восстановления должно быть увязано с жесткими условиями демилитаризации и борьбы с коррупцией. Средства должны поступать не наличными, а в виде проектов под международным контролем.
Создание рабочих мест и экономических возможностей:
Строительство опреснительных заводов, электростанций, инфраструктуры.
Развитие сельского хозяйства, легкой промышленности, ИТ-сектора.
Ключевой элемент: Создание индустриальных и логистических парков на границе с Израилем и Египтом, где жители Газы могли бы работать, а товары проходить строгий контроль безопасности перед экспортом. Это даст экономическую перспективу без угрозы для Израиля.
Восстановление и реформа ПА: Необходимо провести свободные выборы в Газе (после стабилизации) и интегрировать её под управлением реформированной Палестинской автономии, которая откажется от террора и будет готова к мирным переговорам.
3. Долгосрочные меры: Региональная интеграция и окончательное урегулирование
Активная роль умеренных арабских государств: Такие страны, как Египет, Саудовская Аравия, ОАЭ, Иордания, обладают ресурсами и влиянием. Они могли бы:
Взять на себя спонсорство и финансирование восстановления Газы.
Предоставить квоты на работу для жителей Газы.
Оказать давление на палестинские фракции с целью достижения единства на мирной платформе.
Рассмотрение варианта конфедерации с Иорданией или Египтом: Это сложный и чувствительный вопрос, но он может стать частью решения, предоставив жителям Газы больше экономических и политических возможностей, а также альтернативу миграции.
Окончательное урегулирование по принципу "два государства": Несмотря на все сложности, это единственная известная модель, которая может обеспечить долгосрочную стабильность. Она предполагает создание демилитаризованного Палестинского государства на территории Западного берега и Газы со столицей в Восточном Иерусалиме, которое существует бок о бок с Израилем в мире и безопасности. Это снимет вопрос о "месте для жизни", предоставив палестинцам их собственное суверенное государство.
Почему предыдущие попытки проваливались и что нужно изменить?
Деньги без контроля и реформ: Средства, поступавшие в Газу, часто использовались ХАМАС для строительства туннелей и производства оружия, а не на благо населения.
Отсутствие политической перспективы: Молодежь Газы, не видящая будущего, легко поддается радикализации.
Региональная изоляция: Газе была предоставлена гуманитарная помощь, но не экономическая интеграция.
Вывод:
Улучшение жизни в Газе без ущерба для Израиля возможно, но для этого требуется беспрецедентное международное вмешательство, направленное на:
1) Полную демилитаризацию, 2) Масштабные экономические инвестиции под строгим международным контролем, и 3) Создание реальной политической перспективы для палестинского народа в виде мирного сосуществования с Израилем.
Это невероятно сложный путь, но альтернатива — вечное повторение цикла насилия, который никому не выгоден.
Поделиться129423-10-2025 13:10:23
Леон, я конечно понимаю желание израиля восстановиться в древних границах, но тогда вы должны понимать что будет противодействие и в том числе террористическое.
И понимаю что вы опираетесь в этом стремлении на силу и крышу сша. Но всё может измениться.
Имхо надо договариваться иначе это никогда не кончится
Поделиться129523-10-2025 13:11:31
так какой статус будет у этой территории согласно этому плану?
Поделиться129623-10-2025 13:13:21
Как видишь, здесь нет ни одного слова об Израиле, потому что ПА - это другое государство под международным статусом и это как бы не нашего ума дело... Международное сообщество не понимает, что кроме этих 5 млн арабов ПА, существуют еще лагеря беженцев в Ливане, Сирии и может быть еще где-то, где находятся еще 5 млн. арабов... Все хотят им добра, но только не за счет своих территорий и все они мечтают, чтобы этот вопрос решил сам Израиль...А Иордании, Египту и др - наплевать на все эти резервации и проблемы арабов... Так что это очень- очень сложный вопрос который могут решить только сами арабы у которых в мире 22 страны...
Поделиться129723-10-2025 13:15:14
Как видишь, здесь нет ни одного слова об Израиле, потому что ПА - это другое государство под международным статусом и это как бы не нашего ума дело... Международное сообщество не понимает, что кроме этих 5 млн арабов ПА, существуют еще лагеря беженцев в Ливане, Сирии и может быть еще где-то, где находятся еще 5 млн. арабов... Все хотят им добра, но только не за счет своих территорий и все они мечтают, чтобы этот вопрос решил сам Израиль...А Иордании, Египту и др - наплевать на все эти резервации и проблемы арабов... Так что это очень- очень сложный вопрос который могут решить только сами арабы у которых в мире 22 страны...
если это другое государство то почему вы его не признаете?
Поделиться129823-10-2025 13:15:19
так какой статус будет у этой территории согласно этому плану?
Подпись автора
В действительности всё иначе, чем на самом деле..
Ты какую часть имеешь ввиду?
Поделиться129923-10-2025 13:16:18
Ты какую часть имеешь ввиду?
и ту и другую
Поделиться130023-10-2025 13:18:43
Теперь переходим к сектору Газа. Это сложный вопрос и у меня нет на него ответа. Поэтому я решил обратиться к ИИ и он выдал мне длинный ответ, который я помещаю сюда для дискуссии.
Вот почитай, какие есть варианты и выскажись...
Ни хрена план не сработает без взаимодействия с Египтом. Дело в том, что Газа по сути граничит не с Египтом, а с "бандитским" районом Египта (Синайский полуостров), который он не особо и контролирует (только ключевые точки, как понимаю).
Поделиться130123-10-2025 13:21:45
если это другое государство то почему вы его не признаете?
Мы его не признаем потому что мы знаем этот народ и его вождей. если у них появится В.И. Ленин и совершит революцию в ихнем сознании, то возможно мы и признаем это государство. Но на сегодняшний день при сегодняшних обстоятельствах на кой хрен попу гармонь на свою голову?
Поделиться130223-10-2025 13:24:07
а кто интересно говорил что он негодяй но он наш негодяй? забыл ))
Франклин Рузвельт: «Да, он сукин сын, но он наш сукин сын»
Поделиться130323-10-2025 13:24:52
Ни хрена план не сработает без взаимодействия с Египтом. Дело в том, что Газа по сути граничит не с Египтом, а с "бандитским" районом Египта (Синайский полуостров), который он не особо и контролирует (только ключевые точки, как понимаю).
Ты прав! Синай - это 3 территории Израиля. Никто ради Газы даже пошевелиться не хочет. Там идет такой поток наркотиков и оружия из Синая в Газу, что кто-то имеет на этом миллиарды...
Поделиться130423-10-2025 13:27:45
Мы его не признаем потому что мы знаем этот народ и его вождей. если у них появится В.И. Ленин и совершит революцию в ихнем сознании, то возможно мы и признаем это государство. Но на сегодняшний день при сегодняшних обстоятельствах на кой хрен попу гармонь на свою голову?
дык усё просто - Израиль признаёт Палестину в её границах и подписывает с ним договор о дружбе и сотрудничеству )
весь мир стоя аплоирует.
и вот в этом случае при нарушении этого договора с палестинской стороны Израиль имеет полное право защищаться и мировое сообщество будет на вашей стороне.
Но, повторюсь, у Израиля другие планы.. планы аннексии этих территорий
Поделиться130523-10-2025 13:35:29
дык усё просто - Израиль признаёт Палестину в её границах и подписывает с ним договор о дружбе и сотрудничеству )
весь мир стоя аплоирует.
и вот в этом случае при нарушении этого договора с палестинской стороны Израиль имеет полное право защищаться и мировое сообщество будет на вашей стороне.Но, повторюсь, у Израиля другие планы.. планы аннексии этих территорий
Да хоть запризнавайся. Куда поток контрабанды исчезнет с Синая.
Поделиться130623-10-2025 13:41:18
Да хоть запризнавайся. Куда поток контрабанды исчезнет с Синая.
тогда и спрос будет другой
Поделиться130723-10-2025 13:48:26
Никто не имеет права учить нашу армию, как правильно воевать... Мы применяем на войне тактику "зачистки" и создания буферных зон... После завершения активных боёв в некоторых районах ЦАХАЛ сносит здания целыми кварталами.
еврейская классика жанра: "все палестинцы - это человекообразные животные!"©
Поделиться130823-10-2025 13:49:32
тогда и спрос будет другой
Ну и кто спрашивать будет?
Не помните, как чеченцы российские поезда грабили, людей убивали и рабов набирали на выкуп? Та же история.....
Отредактировано vv9m83 (23-10-2025 13:49:56)
Поделиться130923-10-2025 13:57:47
Ну и кто спрашивать будет?
Не помните, как чеченцы российские поезда грабили, людей убивали и рабов набирали на выкуп? Та же история.....Отредактировано vv9m83 (Сегодня 13:49:56)
ну и? сейчас порядок?
Поделиться131023-10-2025 14:15:19
ну и? сейчас порядок?
Ага...Москва откупается пока. То деньгами республике, то закрытием глаз на поведение элиты республики. Непонятно, к чему это приведет....
Отредактировано vv9m83 (23-10-2025 14:16:02)
Поделиться131123-10-2025 14:19:12
Ага...Москва откупается пока. То деньгами республике, то закрытием глаз на поведение элиты республики. Непонятно, к чему это приведет....
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:16:02)
Екатерина великая тоже подкупала элиты туземцев
Поделиться131223-10-2025 14:19:30
"Госсекретарь США Марко Рубио заявил, что Вашингтон будет стремиться к передаче власти в секторе Газа палестинским гражданским органам по мере достижения успехов в урегулировании конфликта в анклаве.
...
Он подчеркнул, что неизменным условием постепенной передачи власти палестинцам в Газе остается полное устранение влияния радикального палестинского движения ХАМАС. Рубио также указал на то, что палестинские полицейские силы, которые могут появиться в перспективе, должны быть подготовлены и обучены специалистами из других стран." 23.10.2025 https://news.rambler.ru/world/55510636- … orom-gaza/
Тяжело будет отстранить ХАМАС от власти. Для этого нужно другую внутреннюю силу противопоставить.
Поделиться131323-10-2025 14:28:53
Тебе неинтересно, но ты лезешь поучать и упрекать...Тогда помолчи ...
примат породы "вечный еврейский брехун", который всегда, везде и во всём прав по причине богоизбранности! 
Поделиться131423-10-2025 14:33:05
Ага...Москва откупается пока. То деньгами республике, то закрытием глаз на поведение элиты республики. Непонятно, к чему это приведет....
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:16:02)
И ведь не надоедает ... Как бы не существует грозненской нефти, как бы вся она не забирается в федеральный бюджет, как бы Москва не занимается простым выделением из полученных прибылей средств, и как бы Кадыров уже не высказывал по этому поводу неудовольствие...
И как бы не имеет Москва от всего этого солидный Профит на полях все той же СВО...
Ты меня Вася все больше и больше разочаровываешь.
Отредактировано Шам.АН (23-10-2025 14:35:43)
Поделиться131523-10-2025 14:36:23
И ведь не надоедает ... Как бы не существует грозненской нефти, как бы вся она не забирается в федеральный бюджет, как бы Москва не занимается простым выделением из полученных прибылей средств, и как бы Кадыров уже не высказывал по этому поводу неудовольствие...
И как бы не имеет Москва от всего этого солидный Профит на полях все той же СВО...
Нефть и в других регионах имеется, и законы для всех одинаковы.
Поделиться131623-10-2025 14:39:55
Нефть и в других регионах имеется, и законы для всех одинаковы.
ну и чечня далеко не на первом мести по дотациям из центра
Поделиться131723-10-2025 14:41:07
Нефть и в других регионах имеется, и законы для всех одинаковы.
Вася, ты про какие именно законы? На которые кладет с прибором вся московская элитная тусня? Может для начала с ней разобраться? Раз уж для всех регионов законы одинаковы...
Отредактировано Шам.АН (23-10-2025 14:41:36)
Поделиться131823-10-2025 14:44:05
ну и чечня далеко не на первом мести по дотациям из центра
Угу...
"Безвозмездные перечисления (дотации, субсидии и пр.), в % к расходам конс. бюджета региона в 2024 г.
1. Тыва – 79,0
2. Чечня – 78,8
3. Ингушетия – 78,0
4. Херсонская обл. – 76,8
5. Дагестан – 72,8
6. ДНР – 70,9
7. Карачаево-Черкессия – 68,2
8. Запорожская обл. – 67,3
9. Алтай – 67,1
10. ЛНР – 65,4" 03.о7.2025 https://smart-lab.ru/blog/1175319.php
Отредактировано vv9m83 (23-10-2025 14:44:58)
Поделиться131923-10-2025 14:45:31
Угу...
"Безвозмездные перечисления (дотации, субсидии и пр.), в % к расходам конс. бюджета региона в 2024 г.
1. Тыва – 79,0
2. Чечня – 78,8
3. Ингушетия – 78,0
4. Херсонская обл. – 76,8
5. Дагестан – 72,8
6. ДНР – 70,9
7. Карачаево-Черкессия – 68,2
8. Запорожская обл. – 67,3
9. Алтай – 67,1
10. ЛНР – 65,4"
На человека статистику дай. Так будет честнее
Поделиться132023-10-2025 14:46:12
Угу...
"Безвозмездные перечисления (дотации, субсидии и пр.), в % к расходам конс. бюджета региона в 2024 г.
1. Тыва – 79,0
2. Чечня – 78,8
3. Ингушетия – 78,0
4. Херсонская обл. – 76,8
5. Дагестан – 72,8
6. ДНР – 70,9
7. Карачаево-Черкессия – 68,2
8. Запорожская обл. – 67,3
9. Алтай – 67,1
10. ЛНР – 65,4"
понятно.. также плотим дань ингушам, тывинцам, запорожцам... )