Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #3


Христианство #3

Сообщений 31 страница 60 из 87

31

#p761566,Шам.АН написал(а):

Всего вам хорошего и до свиданья))))

И это правильно.
Вы видимо живёте в глубоком неведении и не знаете, что творите.
Это же немыслимое святотатство и страшный грех с оскорблением проповедовать без веры и без полномочий.
ИМХО.

32

#p761574,Лариса написал(а):

И это правильно.
Вы видимо живёте в глубоком неведении и не знаете, что творите.
Это же немыслимое святотатство и страшный грех с оскорблением проповедовать без веры и без полномочий.
ИМХО.

    Я так понимаю, что вам выдали документ, удостоверяющий ваше право на проповедь?))) Потому, что именно этим вы сейчас и занимаетесь.

33

#p761575,Шам.АН написал(а):

Я так понимаю, что вам выдали документ, удостоверяющий ваше право на проповедь?))) Потому, что именно этим вы сейчас и занимаетесь.

Нет.
Я веду советскую беседу с форумистом.

34

#p761578,Лариса написал(а):

Нет.
Я веду советскую беседу с форумистом.

   ))) А в чем разница?

35

#p761546,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Кузьмич

    Эх, Шаманушко. Да разве ж ты меня бесишь? Не то слово ты подобрал. Я бы сказал, раздражает демонстративное непонимание сказанного тебе. Дескать, ты смутно говоришь, а я ясно и чётко. А мне видится как раз наоборот.
    Раздражает твоё лицемерие. Дескать, я в бога не верю, но за идею бога стою горой. Бог он как дед Мороз, но без него всё рухнет.
    Впрочем, мне всё-равно. Я с темы уйду на какое-то время. С тобой мне говорить уже не о чем.

   В отличии от тебя я реалист и что вижу о том и пою. А вижу я , что все те общества, которые отказались от Бога, или рухнули или уверенно валятся.
    Увы.

Дык в Китае нет никакой государственной религии. Причём тысячелетиями. Обходятся как-то.

36

#p761592,Andrew_Raev написал(а):

Дык в Китае нет никакой государственной религии. Причём тысячелетиями. Обходятся как-то.

Какой именно там нет религии? Христианства?

37

#p761596,Шам.АН написал(а):

Какой именно там нет религии? Христианства?

к верующим себя причисляют примерно 74% населения.. самые распостранённые даосизм, конфуцианство и буддизм. около 3% христиан

38

#p761592,Andrew_Raev написал(а):

Дык в Китае нет никакой государственной религии. Причём тысячелетиями. Обходятся как-то.

#p761596,Шам.АН написал(а):

Какой именно там нет религии? Христианства?

Снова да ладом

Китай: атеизм как государственная норма
С момента образования Китайской Народной Республики в 1949 году марксистско-ленинская идеология провозгласила научный атеизм частью государственной доктрины.
Религии разрешены, но под строгим контролем государства — храмы регистрируются, священнослужители проходят утверждение, а религиозная деятельность вне официальных структур может считаться нарушением закона.

Это не значит, что духовности в Китае нет. Многие придерживаются традиционных верований — конфуцианства, даосизма, буддизма — но скорее как культурного наследия, чем религиозной веры. Китайцы часто говорят:

«Мы не верим в богов, но чтим предков».

39

#p761618,Пани Тыква написал(а):

Снова да ладом

Китай: атеизм как государственная норма
С момента образования Китайской Народной Республики в 1949 году марксистско-ленинская идеология провозгласила научный атеизм частью государственной доктрины.
Религии разрешены, но под строгим контролем государства — храмы регистрируются, священнослужители проходят утверждение, а религиозная деятельность вне официальных структур может считаться нарушением закона.

Это не значит, что духовности в Китае нет. Многие придерживаются традиционных верований — конфуцианства, даосизма, буддизма — но скорее как культурного наследия, чем религиозной веры. Китайцы часто говорят:

«Мы не верим в богов, но чтим предков».

.    Я в очередной раз предлагаю оставить в покое Китай)))), о котором мы знаем слишком мало, и китайцев о которых мы знаем ещё меньше. Это совершенно иная культура, иная цивилизация, иное мировоззрение. И то, что там нет христианства вообще ни о чем не говорит.

40

#p761618,Пани Тыква написал(а):

Снова да ладом

Китай: атеизм как государственная норма
С момента образования Китайской Народной Республики в 1949 году марксистско-ленинская идеология провозгласила научный атеизм частью государственной доктрины.
Религии разрешены, но под строгим контролем государства — храмы регистрируются, священнослужители проходят утверждение, а религиозная деятельность вне официальных структур может считаться нарушением закона.

Это не значит, что духовности в Китае нет. Многие придерживаются традиционных верований — конфуцианства, даосизма, буддизма — но скорее как культурного наследия, чем религиозной веры. Китайцы часто говорят:

«Мы не верим в богов, но чтим предков».

а где это они говорят? какое то абстрактное заявление

41

#p761621,Элипс написал(а):

а где это они говорят? какое то абстрактное заявление

Вы в самом деле считаете меня специалистом по Китаю?
На той странице, которая закончилась, я привела статью, заботливо подсунутую мне Дзеном. Называлась она:
Самая атеистическая страна в мире: почему люди отказались от религии
Я разбила её на три логических куска и полностью привела на форуме.
Все вопросы к автору статьи.
GadgetPage
70,6 тыс подписчиков

42

По результатам опроса Фонда «Общественное мнение» (ФОМ), проведённого в мае 2025 года, 79% россиян считают себя верующими.

Из них:
67% исповедуют православие;
8% — ислам;
2% причисляют себя к другим христианским конфессиям (католики, протестанты, униаты и др.);
ещё столько же исповедуют другие религии.

43

#p761622,Пани Тыква написал(а):

Вы в самом деле считаете меня специалистом по Китаю?
На той странице, которая закончилась, я привела статью, заботливо подсунутую мне Дзеном. Называлась она:
Самая атеистическая страна в мире: почему люди отказались от религии
Я разбила её на три логических куска и полностью привела на форуме.
Все вопросы к автору статьи.
GadgetPage
70,6 тыс подписчиков

Многоуважаемая Пани, у меня вопрос к вам - зачем тащить на форум весьма сомнительную информацию?

44

#p761624,Элипс написал(а):

Многоуважаемая Пани, у меня вопрос к вам - зачем тащить на форум весьма сомнительную информацию?

Почему сомнительную?
Мне кажется вполне разумной мысль, что логическим продолжением развития религии, которое шло от политеизма к монотеизму, - атеизм.
Заметь, я не призываю к насаждению атеизма. Я считаю, что это происходит исподволь.
А чел в своей статье просто привёл свои аргументы.
 

Социологи давно заметили закономерность: чем выше уровень образования, урбанизации и социальной стабильности, тем меньше доля верующих. Люди, которые чувствуют контроль над собственной жизнью, реже прибегают к религиозным объяснениям.

45

#p761627,Пани Тыква написал(а):

Социологи давно заметили закономерность: чем выше уровень образования, урбанизации и социальной стабильности, тем меньше доля верующих. Люди, которые чувствуют контроль над собственной жизнью, реже прибегают к религиозным объяснениям.

И тем меньше уровень рождаемости, в результате чего "люди, которые чувствуют контроль над собственной жизнью" постепенно уступают место верующим...

46

#p761627,Пани Тыква написал(а):

Почему сомнительную?
Мне кажется вполне разумной мысль, что логическим продолжением развития религии, которое шло от политеизма к монотеизму, - атеизм.
Заметь, я не призываю к насаждению атеизма. Я считаю, что это происходит исподволь.
А чел в своей статье просто привёл свои аргументы.

я так думаю что если это и так то в большей степени потому что людям затмевают глаза современные технологические штучки которые сильно подменяют рациональное и иррациональное мышление людей. Но это до поры до времени... пока не грянет коллапс

47

Статья от 2015 года

Число христиан в Китае увеличивается быстрыми темпами и сейчас достигает, предположительно, уже 100 миллионов человек, что не может не беспокоить коммунистическое руководство страны, пишет испанская газета El Pais.

По данным издания, миллионы китайцев за последние годы обратились в одну из конфессий христианства. El Pais приводит, в частности, данные исследовательского центра Pew Forum, согласно которым, в 2010 году в КНР насчитывалось 67 миллионов христиан, 58 миллионов из которых протестанты, а 9 миллионов — католики.

В свою очередь по подсчетам Центра по вопросам религии и китайского общества при Университете Пердью (Индиана, США), в настоящее время число христиан в Китае составляет порядка 100 миллионов при населении более чем в 1,3 миллиарда человек. "К 2030 году их будет уже 247 миллионов, что превратит Китай в страну с самым большим христианским населением, которая по этому показателю оставит позади Бразилию и США", — прогнозирует издание.

Как пишет El Pais, причины принятия христианства могут быть самые разные, в том числе и связанные с тем, что "кто-то ищет нравственных ориентиров в атмосфере дикого капитализма, пришедшего на смену маоистской идеологии". "Современные новообращенные, как правило, являются представителями городской молодежи и среднего класса, играют все более важную роль в обществе. Значительное число их — от двух до трех миллионов — состоит в рядах Коммунистической партии", — говорится в статье.

Атеистические пекинские власти, утверждает издание, не могут не заметить этого роста популярности христианства, что вызывает у них определенную озабоченность. С одной стороны, пишет El Pais, "многие христианские ценности соответствуют представлениям Коммунистической партии Китая об образцовом гражданине, включая семейные ценности". Также верующие обычно занимают осознанную гражданскую позицию (например, не уклоняются от уплаты налогов, не участвуют в коррупции), а их организации берут на себя те виды социального обеспечения (забота о стариках, помощь беднейшим слоям населения), которые государству не по силам.

"Однако, с другой стороны, правительство Си Цзиньпина, сделавшее упор на национальную китайскую культуру и социалистические ценности, с подозрительностью относится к религии, которую считает "иностранной". Возможность того, что значительное число граждан может стать последователями иной идеологии, беспокоит режим, который не может не учитывать роль католической церкви в крахе коммунизма в Восточной Европе", — говорится в статье.

Авторы материала напоминают, что в 2014 году в Китае было снесено несколько христианских церквей, со многих храмов

https://ria.ru/20150212/1047359998.html

48

#p761628,Шам.АН написал(а):

И тем меньше уровень рождаемости, в результате чего "люди, которые чувствуют контроль над собственной жизнью" постепенно уступают место верующим...

Да с фигов ли? Оглянитесь вокруг...

49

Шам.АН согласен с Достоевским "Если Бога нет, то все можно".

Однако, совместными усилиями мы все пришли к согласию, что когда количество людей в обществе, исповедующих одни и те же морально-этические нормы, достигает критического количества, то эти нормы переходят в иное качество  - обретают форму нормы права. Религиозные нормы становятся частью культуры народа. Не?

50

#p761628,Шам.АН написал(а):

И тем меньше уровень рождаемости, в результате чего "люди, которые чувствуют контроль над собственной жизнью" постепенно уступают место верующим...

Ислам разносится по планете со скоростью ветрянки.

51

#p761631,vv9m83 написал(а):

Да с фигов ли? Оглянитесь вокруг...

Шам.АН прав. Чем выше уровень образованности и цивилизованности, тем меньше рождаемость.

52

#p761631,vv9m83 написал(а):

Да с фигов ли? Оглянитесь вокруг...

  Оглянулся. Коэффициент рождаемости в России начиная с 1990 г. меньше двух и колеблется возле 1,5. Весь наш слабый рост населения исключительно за счёт миграции. И в основном из республик Средней Азии. Единственный регион России, который имеет коэффициент выше двух - Чечня. 
    Ещё вопросы есть?  Или желаете спорить с арифметикой?

Отредактировано Шам.АН (21-10-2025 20:15:12)

53

#p761632,Пани Тыква написал(а):

Шам.АН согласен с Достоевским "Если Бога нет, то все можно".

   Вы постоянно делаете странные выводы из моих слов.))) Я всего навсего написал, что единственный кто воспользовался утверждением об отсутствии Бога как АКСИОМОЙ был Ф.М. Достоевский.

54

#p761633,Пани Тыква написал(а):

Ислам разносится по планете со скоростью ветрянки.

    Вакуум всегда быстро заполняется.

55

#p761632,Пани Тыква написал(а):

Шам.АН согласен с Достоевским "Если Бога нет, то все можно".

Однако, совместными усилиями мы все пришли к согласию, что когда количество людей в обществе, исповедующих одни и те же морально-этические нормы, достигает критического количества, то эти нормы переходят в иное качество  - обретают форму нормы права. Религиозные нормы становятся частью культуры народа. Не?

Однако кризисы политические и экономические эти нормы откидывают назад. в девяностые те кто воспитывался в семьях с коммунистическими ценностями вдруг легко становились рэкетирами и проститутками.. да и нынче кто эти молодые те что обманывают стариков забирая у них последние средства для существования? Кто они?

56

#p761632,Пани Тыква написал(а):

Однако, совместными усилиями мы все пришли к согласию, что когда количество людей в обществе, исповедующих одни и те же морально-этические нормы, достигает критического количества, то эти нормы переходят в иное качество  - обретают форму нормы права. Религиозные нормы становятся частью культуры народа. Не?

  Я не понимаю смысла. Религиозные нормы не СТАНОВЯТСЯ частью культуры, они ВСЕГДА ею являются. Более того - религиозные нормы ФОРМИРУЮТ культуру. Сравните искусство католических народов, язычников, мусульман и православных .

Отредактировано Шам.АН (21-10-2025 20:24:14)

57

Пора отползать от монитора.

Я нахожусь на этой ветке, потому что у меня есть нерешённые вопросы.

Я человек невоцерковленный. Но верю, что материю, законы Вселенной и саму жизнь в том виде, в каком мы её имеем на планете Земля, создана Творцом.
В мою концепцию Творца не вписывается навязываемое представление о том, что "нас всю жизнь несет на руках любящий Отец". С чего вдруг?

Тем более у меня есть вполне материалистические определения совести и понятий добра и зла. По крайней мере не требующие прибегать к концепции их Божественного происхождения.

Миллионы людей тысячи лет искали правду, добивались ее, и так постепенно сложилось
общее знание, общая весть о правде - со-весть . Во многих языках это слово
сконструировано так же, как и в русском. Например, в немецком Wissen - знание, Gewissen -
совесть.
Совесть - общее, единое на всех знание о том, что добро и что зло для человечества. Не
для человека, не для времени его, не для группы людей, а для человечества в целом. Правда -
одна и совесть - одна на всех.
. Совесть - правда о человеке, живущая в человеке, в каждом
своя и для всех общая, - как язык.
Правда-совесть попадает в человека не от генов, повторим, и не от воспитания: если бы
совесть зависела от воспитания, то огромное число людей и понятия бы не имело о ней.

Отредактировано Пани Тыква (Вчера 10:07:07)

58

#p761642,Шам.АН написал(а):

Я не понимаю смысла. Религиозные нормы не СТАНОВЯТСЯ частью культуры, они ВСЕГДА ею являются. Более того - религиозные нормы ФОРМИРУЮТ культуру. Сравните искусство католических народов, язычников, мусульман и православных .

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 00:24:14)

Религия древних греков теперь часть общечеловеческой культуры. Кроме разве что мусульман с их строгостями шариата.

59

#p761640,Элипс написал(а):

Однако кризисы политические и экономические эти нормы откидывают назад. в девяностые те кто воспитывался в семьях с коммунистическими ценностями вдруг легко становились рэкетирами и проститутками.. да и нынче кто эти молодые те что обманывают стариков забирая у них последние средства для существования? Кто они?

Элипс, миленький, всё завтра, все разговоры - завтра!

60

#p761647,Пани Тыква написал(а):

Религия древних греков теперь часть общечеловеческой культуры. Кроме разве что мусульман с их строгостями шариата.

   А Волга впадает в Каспийское море.


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #3