Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Войны и конфликты » Мир на Украине


Мир на Украине

Сообщений 631 страница 660 из 1200

631

#p847502,Media написал(а):

Так я же тебе и другим повторяю, выдвижение условий не есть переговоры. Вы вдвигали такие условия, что Украина в реальности должна была стать "кастрированным котом" и под протекторатом РФ. Такие условия не ПРИЕМЛЕМЫ.

)))) А Украина в качестве цепного пса объединенного Запада НЕПРИЕМЛЕМА для нас.

632

#p847480,Media написал(а):

Это тоже дело украинцев, свергать свою власть или нет, устраивать революции или нет а не ваше.

Революции приводят к разрушению государства. После революции 1917 года Россия потеряла Прибалтику. После революции 2014 года Украина потеряла Крым. Нет дружбы между русскими и украинцами - нет и Крыма. Он вернулся на родину.

633

#p847480,Media написал(а):

Это тоже дело украинцев, свергать свою власть или нет, устраивать революции или нет а не ваше.

Расскажи это Мадуро и его супруге. Кубинцам тоже будет любопытно, никарагуанцам, чилийцам...

634

#p847496,Media написал(а):

пардон за не скромный вопрос, а сколько мирных жителей погибло в Чечне за годы войны с 1991 того? Я уже не буду спрашивать сколько мирных жителей Украины погибло с 2022 года, не хочу что-бы меня забанили за... ну за что-то. Наличие погибших мирных жителей есть основание называть кого-то нацистом?
Олег, твоя аргументация на уровне разговоров у пивного ларька.

Убитых там закапывали в тайных захоронениях?

635

#p847505,Прагматик написал(а):

Революции приводят к разрушению государства. После революции 1917 года Россия потеряла Прибалтику. После революции 2014 года Украина потеряла Крым. Нет дружбы между русскими и украинцами - нет и Крыма. Он вернулся на родину.

Точнее вы Крым забрали, это как бы не одно и то-же.

636

#p847502,Media написал(а):

Так я же тебе и другим повторяю, выдвижение условий не есть переговоры. Вы вдвигали такие условия, что Украина в реальности должна была стать "кастрированным котом" и под протекторатом РФ. Такие условия не ПРИЕМЛЕМЫ.

В ходе встречи украинская сторона передала российским делегатам проект соглашения (так называемого «стамбульского коммюнике»), в котором в числе прочего была готова на внеблоковый статус неядерной страны под конкретные гарантии безопасности, а вопрос принадлежности Крыма предлагала решать средствами дипломатии в течение 10-15 лет. Проект соглашения не включал требования отвода войск на позиции до 24 февраля 2022 года, которое украинские делегаты озвучивали ранее.

Не Россия это предлагала. Украина. Но вы предложили ей победить Россию на поле боя. И украинское руководство с удовольствием согласилось заработать миллионы на этой войне. Кого-то могилизируют, а кто-то зарабатывает на этой войне такие деньжищи, какие Януковичу и не снились.

Отредактировано Прагматик (24-08-2026 12:54:22)

637

#p847508,Media написал(а):

Точнее вы Крым забрали, это как бы не одно и то-же.

Волеизъявление было свободным, как и в Косово.

638

#p847507,Олег Пермский написал(а):

Убитых там закапывали в тайных захоронениях?

Есть разница как и кого закапывали? Олег, что у тебя с аргументацией? Она у тебя какая то ... ну инфантильная это очень мягко заказать.

639

#p847483,Media написал(а):

дело ваше, жаль что в этот процесс затягиваете соседние страны.

Беги скорее на Запад. Не затягивай.

640

#p847510,Прагматик написал(а):

Волеизъявление было свободным, как и в Косово.

Нет, не как в Косово.

641

#p847509,Прагматик написал(а):

Не Россия это предлагала. Украина.

где ссылка? :)

642

#p847510,Прагматик написал(а):

Волеизъявление было свободным, как и в Косово.

Это бесполезно))) это и есть то самое деление людей на первый сорт, которому можно, и тех кому нельзя - сортом ниже. )))) Но разумеется к нацизму это не имеет отношения, потому что ничего про евреев не сказано))))

643

#p847513,Media написал(а):

Нет, не как в Косово.

Разумеется - в Косово никакого референдума никто не проводил.

644

#p847513,Media написал(а):

Нет, не как в Косово.

А что не так?

645

#p847514,Media написал(а):

где ссылка?

The New York Times опубликовала стамбульский договор между Россией и Украиной. https://www.kommersant.ru/doc/6772562

646

#p847517,Прагматик написал(а):

А что не так?

Всё. Какие же войска чужого государства захватывали административные здания в Косово или блокировали военные части с целю присоединить Косово к своей территории? Ты же вроде тут один из адекватных, но даже ты вижу ведёшься на те пропагандистские клише про Косово, Ирак и т.д.

647

#p847515,Шам.АН написал(а):

Это бесполезно))) это и есть то самое деление людей на первый сорт, которому можно, и тех кому нельзя - сортом ниже. )))) Но разумеется к нацизму это не имеет отношения, потому что ничего про евреев не сказано))))

Ты не понимаешь. Мы нарушили правила. Израиль дождался нападения арабов из сектора Газа, захвата заложников а потом уже не оставил там камня на камне. Это по правилам.

648

#p847520,Media написал(а):

Всё. Какие же войска чужого государства захватывали административные здания в Косово или блокировали военные части с целю присоединить Косово к своей территории? Ты же вроде тут один из адекватных, но даже ты вижу ведёшься на те пропагандистские клише про Косово, Ирак и т.д.

Иностранные войска не препятствовали их захвату сепаратистами, они их "крышевали". И сейчас они их тоже "крышуют", помогая изгонять коренной народ со своей земли.

649

#p847519,Прагматик написал(а):

The New York Times опубликовала стамбульский договор между Россией и Украиной.

Ну так там не написанною ни слова, что это украинский проект, что это предложения от украинской стороны. Сильно сомневаюсь, что украинцы так стремились бы сами себе ограничивать в свободе выбора и т.д.

650

#p847520,Media написал(а):

Всё. Какие же войска чужого государства захватывали административные здания в Косово или блокировали военные части с целю присоединить Косово к своей территории? Ты же вроде тут один из адекватных, но даже ты вижу ведёшься на те пропагандистские клише про Косово, Ирак и т.д.

Косовские албанцы в сентябре 1991 года организовали референдум о независимости Косова (на территории Автономного края Косова и Метохии). За независимость высказались около 99% его участников (при явке 87%), но референдум был бойкотирован сербами, живущими в Косове. Независимость была провозглашена 22 сентября 1991 года, однако тогда ее признала только Албания. В 1996 году для борьбы за независимость албанскими националистами была создана террористическая организация "Освободительная армия Косова" (ОАК). В 1998 году конфликт перерос в кровопролитные вооруженные столкновения между сербской полицией и боевиками ОАК, в крае фактически началась гражданская война между косовскими албанцами и сербами. Для пресечения волны насилия Белград (до 2003 года столица Югославии) ввел в Косово полицейские и армейские части. Западные страны обвинили сербов в геноциде албанского населения, и в марте - июне 1999 года члены НАТО без санкции СБ ООН провели против Югославии военную операцию "Союзная сила". Удары с воздуха наносились по всей территории страны, включая Белград и другие крупные города. Были разрушены многие предприятия, больницы, мосты. Погибли более 2 тыс. югославских граждан. Результатом операции стал вывод югославских войск из Косова и бегство сербского населения - край покинули более 200 тыс. сербов.

Несмотря на то что в резолюции СБ ООН 1244 от 1999 года говорится о сохранении территориальной целостности Сербии, в 2007 году спецпредставителем генсека ООН в Косове Мартти Ахтисаари был разработан документ, ставший, по сути, планом отделения края (не утвержден СБ ООН; предлагал наделить край многими атрибутами государственности и предоставить ему ограниченный суверенитет под международным военным и гражданским контролем; в нем ничего не говорилось ни о независимости края, ни о суверенитете Сербии над ним).

17 февраля 2008 года парламент Косова в одностороннем порядке провозгласил независимость края от Сербии (Косово занимает 10,9 тыс. кв. км - примерно 12% от территории Сербии). В апреле 2008 года была принята конституция (вступила в силу 15 июня; основана на "плане Ахтисаари"). В 2008 году западными государствами, признавшими независимость Косова, была создана Международная руководящая группа. В июле 2012 года ее участники заявили, что государственная независимость Косова является свершившимся фактом. К этому времени правительство и парламент Косова приняли необходимые поправки к конституции и объявили о завершении периода "контролируемой независимости".

Вот так надо действовать и на Украине. Признать все случившееся свершившимся фактом и жить дальше, как ни в чем не бывало.

651

#p847525,Прагматик написал(а):

Вот так надо действовать и на Украине.

Ну, понял что ситуация в Крыму и в Косово совсем даже не похожи?

652

#p847524,Media написал(а):

Ну так там не написанною ни слова, что это украинский проект, что это предложения от украинской стороны. Сильно сомневаюсь, что украинцы так стремились бы сами себе ограничивать в свободе выбора и т.д.

А украинцев, которые хотят жить в России, а также беженцев, живущих в России, они имеют право ограничивать в свободе выбора?

653

#p847527,Олег Пермский написал(а):

А Украинцев, которые хотят жить в России

Пускай едут и живут в России.

654

#p847528,Media написал(а):

Пускай едут и живут в России.

То есть есть их выгнать с родной земли, как сербов, это не нацизм?

655

#p847530,Олег Пермский написал(а):

То есть есть их выгнать, это не нацизм?

при чём тут выгнать? Если я к примеру хочу жить в Испании, я собираю чемоданы и туда еду, а не начинаю тут на месте создавать "независимую республику Испании" и жду испанских войск на защиту моих хотелок.

656

#p847524,Media написал(а):

Ну так там не написанною ни слова, что это украинский проект, что это предложения от украинской стороны. Сильно сомневаюсь, что украинцы так стремились бы сами себе ограничивать в свободе выбора и т.д.

https://www.rbc.ru/politics/26/06/2024/667b7d719a7947776993811e
Переговоры в Стамбуле весной 2022 года, на которых были достигнуты предварительные договоренности о мире, были сорваны в том числе из-за совета Запада прекратить диалог с Россией по «эфемерным гарантиям», рассказал Арахамия. https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/600xH/media/img/2/28/347193709073282.webp
Арахамия в 2022 году возглавлял украинскую делегацию на переговорах с Россией. Первый раунд переговоров состоялся 28 февраля 2022 года в Белоруссии, второй — в конце марта в Стамбуле. К началу лета переговоры были остановлены, а стороны обвинили друг друга в срыве договоренностей.

В ноябре прошлого года Арахамия рассказал, что на решение Киева отказаться от условий Москвы весной 2022-го повлиял в том числе совет экс-премьера Великобритании Бориса Джонсона. «Когда мы вернулись из Стамбула, приехал Борис Джонсон в Киев и сказал, что мы вообще не будем с ними ничего подписывать. И «давайте будем просто воевать», — заявил он тогда.

657

#p847526,Media написал(а):

Ну, понял что ситуация в Крыму и в Косово совсем даже не похожи?

Надо было дождаться крымской резни, такой же как в Донбассе?

658

#p847532,Прагматик написал(а):

Переговоры в Стамбуле весной 2022 года, на которых были достигнуты предварительные договоренности о мире, были сорваны в том числе из-за совета Запада прекратить диалог с Россией по «эфемерным гарантиям», рассказал Арахамия.

Да, слышал его интервью, но и читал что говорил сам Борис Жонсон, я ему больше верю чем интерпретации украинца.

659

#p847528,Media написал(а):

Пускай едут и живут в России.

езжай уже в Испанию

660

#p847531,Media написал(а):

при чём тут выгнать? Если я к примеру хочу жить в Испании, я собираю чемоданы и туда еду, а не начинаю тут на месте создавать "независимую республику Испании" и жду испанских войск на защиту моих хотелок.

А они хотят в России, но в Сумах, в Луганске, в Одессе, Николаеве, В России, но на своей земле.


Вы здесь » Запасной аэродром » Войны и конфликты » Мир на Украине