Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #40


ИЗРАИЛЬ #40

Сообщений 391 страница 420 из 460

391

#p858490,driver написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Всё это прекрасно, но как же можно было при этом пропустить удар 7 октября 2023 года?

Точно также как и войну 1973-го года…

Не, это другое. В 1973г был скоординированный удар армий Египта и Сирии. Чтобы его отразить, потребовалась вся армия Израиля. А всю армию нельзя постоянно держать в боеготовности. А в 2023г это был удар батальона ХАМАСа (плюс 2,5 тысячи практически не вооружённых зевак и сочувствующих из прилегающей местности). Держать в карауле батальон - более чем по силам Израилю. Так вот и бригада, в которой я служил, постоянно держала 2 взвода в двух караулах в полной боеготовности. Почему у Израиля не оказалось караулов у стены - для меня полная загадка. Так же и на фото, приводимом ниже. Как танк оказался у стены? И почему у него зачехлена пушка?
https://rtvi.com/wp-content/uploads/2023/10/ap23280364388846.webp
А что по нему лазают не солдаты, а зеваки - вопросов нет.

392

#p858548,Andrew_Raev написал(а):

Не, это другое. В 1973г был скоординированный удар армий Египта и Сирии. Чтобы его отразить, потребовалась вся армия Израиля. А всю армию нельзя постоянно держать в боеготовности. А в 2023г это был удар батальона ХАМАСа (плюс 2,5 тысячи практически не вооружённых зевак и сочувствующих из прилегающей местности). Держать в карауле батальон - более чем по силам Израилю. Так вот и бригада, в которой я служил, постоянно держала 2 взвода в двух караулах в полной боеготовности. Почему у Израиля не оказалось караулов у стены - для меня полная загадка. Так же и на фото, приводимом ниже. Как танк оказался у стены? И почему у него зачехлена пушка?

Война 1973 г была неожиданной даже для наших вояк, что инструкторами в Египте работали. Ни хрена не готовы были египтяне, а руководство египетское посчитало, что о, как классно советские офицеры танкистов подготовили (ну и другие виды войск). Инструкторы наши по поводу подготовки матом исходили. Да вдобавок у них до уровня командиров рот должности офицерские оофициально просто продавались. Приедет такой командир, садится в кресло, а над ним зонтик и опахалом обмахивают. Смотрит, как его солдат учат.
Ну и последняя война - аж стыдно за израильтян, как их сначала лопушили.

Отредактировано vv9m83 (29-09-2026 14:15:39)

393

#p858548,Andrew_Raev написал(а):

Не, это другое. В 1973г был скоординированный удар армий Египта и Сирии. Чтобы его отразить, потребовалась вся армия Израиля. А всю армию нельзя постоянно держать в боеготовности. А в 2023г это был удар батальона ХАМАСа (плюс 2,5 тысячи практически не вооружённых зевак и сочувствующих из прилегающей местности). Держать в карауле батальон - более чем по силам Израилю. Так вот и бригада, в которой я служил, постоянно держала 2 взвода в двух караулах в полной боеготовности. Почему у Израиля не оказалось караулов у стены - для меня полная загадка. Так же и на фото, приводимом ниже. Как танк оказался у стены? И почему у него зачехлена пушка?

А что по нему лазают не солдаты, а зеваки - вопросов нет.

За о у меня есть вопрос.
А где собственно Андрей увидел там стену?

394

#p858573,driver написал(а):

а о у меня есть вопрос.
А где собственно Андрей увидел там стену?

Да за танком стена. потом -заграждение и следовая полоса, на которой он стоит. За этой стеной - Газа. Танк- на израильской территории стоит. Дым слева - это уже в Израиле что-то горит, может другой танк.

Отредактировано vv9m83 (29-09-2026 16:39:52)

395

#p858573,driver написал(а):

Зато у меня есть вопрос.
А где собственно Андрей увидел там стену?

Стена израильская проволочная - справа. Она на значительном протяжении была именно такой. Хамас её вынес без проблем.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=d35494df1224b0400dac79798cb896dc_l-11268872-images-thumbs&n=13
Танк вероятно беспечно ехал вдоль стены, когда по нему ударили из гранатомётов слева, со стороны Израиля. У него пробоина слева сзади внизу. Он начал разворачивать башню, но это всё, что он успел сделать. У "Меркавы" ведь экипаж - сзади. Подозреваю, что выживших не было. А чехол с орудия не сняли видно с перепугу.

396

#p858578,Andrew_Raev написал(а):

Танк вероятно беспечно ехал вдоль стены, когда по нему ударили из гранатомётов слева, со стороны Израиля. У него пробоина слева сзади внизу. Он начал разворачивать башню, но это всё, что он успел сделать. У "Меркавы" ведь экипаж - сзади. Подозреваю, что выживших не было. А чехол с орудия не сняли видно с перепугу.

Да от лени чехол не сняли или стрелять сквозь чехол думали. Песок же.... Покатались - ствол чистить нужно, а на хрена это танкистам надо.

397

Вот фото того же танка (у него номер 3) с другого ракурса. Только позже, танк уже почти выгорел. Видно, что чехол на орудии не повреждён, т.е. танк не выстрелил ни разу. Зачём он подъехал к пролому?  Он должен был бы открыть огонь с дистанции минимум 500 метров, где гранатомёты бесполезны.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2bd81f3e0a743e5b96c10682260dcde7_l-7571104-images-thumbs&n=13
Удручающий непрофессионализм.

398

#p858579,vv9m83 написал(а):

Да от лени чехол не сняли или стрелять сквозь чехол думали. Песок же.... Покатались - ствол чистить нужно, а на хрена это танкистам надо.

Если бы так. То же самое было ведь и в 1940 году, 10 мая, когда 85 немецких парашютистов захватили бельгийский неприступный форт Эбен-Эмаль. В форте было 650 бельгийских солдат. "Не сменялись только некоторые офицеры и сержанты, большинство из которых были призывниками и находились в резерве. Их призвали после немецкого вторжения в Польшу. Пехоты было мало, и её обучили плохо, так как там все солдаты и офицеры были артиллеристами."
Вот они тоже пальнули сквозь чехол. Чехол загорелся, видимость упала до нуля. Пришлось им под огнём чехол снимать. Пока снимали, парашютисты оказались у них на крыше.
Переоценить урон от такого головотяпства невозможно. Бельгийские горные стрелки, всё 10 мая не позволявшие немецким танкам пройти через Арденны (танки о-о-очень плохо лазают по горам), узнав о падении форта Эбен-Эмаль 11 мая, оставили позиции и начали отступать. Немецкие танки ринулись к Седану.

399

#p858582,Andrew_Raev написал(а):

Если бы так. То же самое было ведь и в 1940 году, 10 мая, когда 85 немецких парашютистов захватили бельгийский неприступный форт Эбен-Эмаль. В форте было 650 бельгийских солдат. "Не сменялись только некоторые офицеры и сержанты, большинство из которых были призывниками и находились в резерве. Их призвали после немецкого вторжения в Польшу. Пехоты было мало, и её обучили плохо, так как там все солдаты и офицеры были артиллеристами."
Вот они тоже пальнули сквозь чехол. Чехол загорелся, видимость упала до нуля. Пришлось им под огнём чехол снимать. Пока снимали, парашютисты оказались у них на крыше.
Переоценить урон от такого головотяпства невозможно. Бельгийские горные стрелки, всё 10 мая не позволявшие немецким танкам пройти через Арденны (танки о-о-очень плохо лазают по горам), узнав о падении форта Эбен-Эмаль 11 мая, оставили позиции и начали отступать. Немецкие танки ринулись к Седану.

Да я почитал рассказики нашего парня, уехавшего в Израиль. Как он там жить начинал, как в армии отслужил.... Юморной человек. Порядки в армии описывал, так у нас больше порядка (по моим впечатлениям, сколько сталкивался.)

Отредактировано vv9m83 (29-09-2026 17:31:20)

400

#p858585,vv9m83 написал(а):

Да я почитал рассказики нашего парня, уехавшего в Израиль. Как он там жить начинал, как в армии отслужил.... Юморной человек. Порядки в армии описывал, так у нас больше порядка (по моим впечатлениям, сколько сталкивался.)

Ну, это надо и в той, и в другой армии послужить, чтобы сравнивать. Но на границе с Газой бардак был полный.
"За охрану границы с Сектором Газа отвечает 143-я территориальная дивизия «Газа». В составе дивизии 3 бригады". И вот прибывают боевики ХАМАС к военной базе, где штаб этой дивизии. А там все спят и никакого караула!
"Таким образом, хотя границу охраняло не так много войск, при том многие бойцы были отправлены на праздники домой, но так как Израиль довольно маленькая страна, у АОИ было время переброски войск и авиации к району боёв (для сравнения, от места боёв до Тель-Авива — чуть ли не 40 минут езды). На практике, эта переброска заняла практически весь день (израильская военная машина оказалась очень неповоротливой, и оперативно прибыли к месту боёв лишь спецназ и десантники, а авиация появилась спустя несколько часов).
Важным обстоятельством было то, израильские генералы вообще, как оказалось, не предполагали, что может быть крупное вторжение, и убедили себя, что в Израиль может проникнуть лишь небольшое число боевиков, и даже не столько боевиков, сколько протестующих мирных жителей.
Так или иначе, силы охранявшие границу и приграничные базы оказались совершенно не боеспоспобны, главным образом по причине человеческого фактора, чем из-за материальной необеспеченности (на базах боевики захватили множество оружия — новейшие стрелковое, типа таворов, танки и другую бронетехнику, — но реально против боевиков вышли в бой всего несколько танков, но они воевать оказались не готовы, и фактически не открыв огонь были подбиты, — то есть солдаты проявили малодушие, кроме единичных героев, о которых потом писали СМИ, а командиры совершенно не знали что делать и что происходит). В оправдании солдат следует указать, что значительное их число составляли девушки и новобранцы. Им и доверили израильские генералы охрану границы с Газой."
https://cyclowiki.org/wiki/Силы_сторон_ … о_07.10.23
Насчёт малодушия я не понял. Видимо, экипаж того танка, который мы обсуждали, погиб. Где же здесь малодушие? Просто новобранцы, которые совсем воевать не умели. Ну и никакого плана не было, они не знали, что делать. Но это целиком на совести генералов и Нетаньяху.

401

#p858578,Andrew_Raev написал(а):

Стена израильская проволочная - справа. Она на значительном протяжении была именно такой. Хамас её вынес без проблем.

Танк вероятно беспечно ехал вдоль стены, когда по нему ударили из гранатомётов слева, со стороны Израиля. У него пробоина слева сзади внизу. Он начал разворачивать башню, но это всё, что он успел сделать. У "Меркавы" ведь экипаж - сзади. Подозреваю, что выживших не было. А чехол с орудия не сняли видно с перепугу.

То, что видео на картинке называется забор. И наличие на границе с хамасовской газой такого забора свидетельствует о полной расслабухе и беспечности в башках руководства страны.

Стена - это нечто другое, массивное, тяжелое, прочное…, то, что полностью изолирует пространство.

402

#p858580,Andrew_Raev написал(а):

Вот фото того же танка (у него номер 3) с другого ракурса. Только позже, танк уже почти выгорел. Видно, что чехол на орудии не повреждён, т.е. танк не выстрелил ни разу. Зачём он подъехал к пролому?  Он должен был бы открыть огонь с дистанции минимум 500 метров, где гранатомёты бесполезны.

Удручающий непрофессионализм.

Мысли о том, что танк беспечно ехал вдоль забора и его сперва подбили со стороны газы…, а уже потом сделали пролом чтоб захватить заложников или тела погибших для последующего обмена, конечно-же не пришли.

403

#p858596,Andrew_Raev написал(а):

Ну, это надо и в той, и в другой армии послужить, чтобы сравнивать. Но на границе с Газой бардак был полный.

Да можно и без службы кое-что определить. Я на территорию части в Свердловске входил вообще без заказанного пропуска. Там парень служил из нашей деревни. Его призвали за неделю до 28 лет - мать умерла и загремел в армию за одну неделю до дня рождения. Пришел навестить его, а он пришел на выход и провел на террuторию части просто через проходную, даже заявку не попросили: выписали пропуск и усе. Бугор (хоть и служит полгода) - командира части возит. Так у машины и постояли, поговорили.
То, что на границе с Газой бардак - показывали записи. Машина с боевиками подъехала к открытым воротам части этой охранявшей - вышли, постреляли по вышкам, по территории через открытые ворота, сели в машину и уехали. Ни одного ответного выстрела не было. Я даже думал, что "монтаж".
Э-э- Да есть там за забором стена, только недостроенная..... См. внимательнее.

Отредактировано vv9m83 (29-09-2026 18:38:37)

404

#p858599,driver написал(а):

То, что видео на картинке называется забор. И наличие на границе с хамасовской газой такого забора свидетельствует о полной расслабухе и беспечности в башках руководства страны.

Стена - это нечто другое, массивное, тяжелое, прочное…, то, что полностью изолирует пространство.

Может и так. Но название "стена" я у израильтян взял. Они ещё говорили "умная стена".
Да, у склада ядерных боеголовок, который я 45 лет назад охранял, тоже стена была не слишком впечатляющая. Но уж не проволочная, таранный удар грузовика выдержала бы. Настоящей стеной у него был наш караул, который должен был 10 минут продержаться до прибытия подкрепления.

405

#p858600,driver написал(а):

Мысли о том, что танк беспечно ехал вдоль забора и его сперва подбили со стороны газы…, а уже потом сделали пролом чтоб захватить заложников или тела погибших для последующего обмена, конечно-же не пришли.

Место, где граната вошла в танк, видно. И оно - со стороны Израиля. Танк попал в засаду. Реактивная граната, не сдетонировав, не пролетит даже через проволочную стену.

406

#p858604,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от driver 
Мысли о том, что танк беспечно ехал вдоль забора и его сперва подбили со стороны газы…, а уже потом сделали пролом чтоб захватить заложников или тела погибших для последующего обмена, конечно-же не пришли.

Место, где граната вошла в танк, видно. И оно - со стороны Израиля. Танк попал в засаду. Реактивная граната, не сдетонировав, не пролетит даже через проволочную стену

Угу... Скорее всего так....
А стена за забором есть, только недостроенная. Как раз примерно против танка кончается..... Там же эту стену по разному строили -из металлических панелей, из бетонных, панелей, а тут - из блоков.

Отредактировано vv9m83 (29-09-2026 18:47:38)

407

#p858605,vv9m83 написал(а):

Угу... Скорее всего так....
А стена за забором есть, только недостроенная. Как раз примерно против танка кончается..... Там же эту стену по разному строили -из металлических панелей, из бетонных, панелей, а тут - из блоков.

Да нет там стены. Просто если на сетку под острым углом смотреть, она сплошной стеной кажется.
Вот здесь - сплошная стена:
https://travelask.ru/system/images/files/001/214/729/wysiwyg/barrier_wall_hp.jpg?1540752837

408

#p858606,Andrew_Raev написал(а):

Да нет там стены. Просто если на сетку под острым углом смотреть, она сплошной стеной кажется.
Вот здесь - сплошная стена:

Поглядите внимательнее. Стена из проволоки - просто времянка.

409

#p858608,vv9m83 написал(а):

Поглядите внимательнее. Стена из проволоки - просто времянка.

"7 декабря 2021 года израильские СМИ сообщили о завершении постройки чуда-забора:

Камеры, датчики и гигантская подземная стена: Израиль завершил строительство барьера на границе с Газой. Работы продолжались около 3,5 года, нередко строительство проходило под обстрелами палестинских террористов.
Министерство обороны и ЦАХАЛ завершили работу над одним из сложнейших инженерных проектов последнего времени — барьером безопасности на границе с сектором Газы. Как стало известно во вторник, 7 декабря, полностью готовы и введены в действие системы, которые созданы для предотвращения прорыва на территорию Израиля при помощи диверсионных туннелей, наземных или морских проникновений.
Протяженность сухопутного участка заграждений — 65 км, он простирается от кибуца Керем-Шалом до пляжа Зиким на побережье Средиземного моря.
Заградительные сооружения представляют собой сложную комбинированную систему — это подземная часть стены, уходящая в глубину на десятки метров, наземный забор безопасности высотой 6 м, а также всевозможные электронные средства слежения и контроля.
Вдоль барьера установлена специальная аппаратура с датчиками, которая улавливает и анализирует шумы, выявляя прокладку туннелей.
Еще одна часть проекта — военно-морской компонент. Это специальные заграждения и системы мониторинга, которые отслеживают попытки прорыва по морю, а также автоматические комплексы ведения огня, управляемые дистанционно.
Электронная составляющая проекта включает в себя локационные станции и камеры видеонаблюдения для визуального слежения за происходящим на разных участках забора.
Вся информация стекается в оперативные центры контроля обстановки на уровне командования батальонов, бригад и территориальной дивизии[2]."
https://cyclowiki.org/wiki/Барьер_Израиль_—_сектор_Газа
Как видите, Израиль это времянкой не считал.

410

#p858612,Andrew_Raev написал(а):

Как видите, Израиль это времянкой не считал.

Ну так там тоже дележ средств проходил, как и у нас. Вообще-то, как я читал. Там потом действительно и подземную часть собирались строить. Только ее лучше египтяне делали, отгораживаясь от Газы. но газовцы один фиг в Египет ходов наделали.....

411

#p858619,vv9m83 написал(а):

Ну так там тоже дележ средств проходил, как и у нас. Вообще-то, как я читал. Там потом действительно и подземную часть собирались строить. Только ее лучше египтяне делали, отгораживаясь от Газы. но газовцы один фиг в Египет ходов наделали.....

Ладно, завязываем. А то мы палец в рану сунули и крутим.

412

#p858596,Andrew_Raev написал(а):

Ну, это надо и в той, и в другой армии послужить, чтобы сравнивать. Но на границе с Газой бардак был полный.
"За охрану границы с Сектором Газа отвечает 143-я территориальная дивизия «Газа». В составе дивизии 3 бригады". И вот прибывают боевики ХАМАС к военной базе, где штаб этой дивизии. А там все спят и никакого караула!
"Таким образом, хотя границу охраняло не так много войск, при том многие бойцы были отправлены на праздники домой, но так как Израиль довольно маленькая страна, у АОИ было время переброски войск и авиации к району боёв (для сравнения, от места боёв до Тель-Авива — чуть ли не 40 минут езды). На практике, эта переброска заняла практически весь день (израильская военная машина оказалась очень неповоротливой, и оперативно прибыли к месту боёв лишь спецназ и десантники, а авиация появилась спустя несколько часов).
Важным обстоятельством было то, израильские генералы вообще, как оказалось, не предполагали, что может быть крупное вторжение, и убедили себя, что в Израиль может проникнуть лишь небольшое число боевиков, и даже не столько боевиков, сколько протестующих мирных жителей.
Так или иначе, силы охранявшие границу и приграничные базы оказались совершенно не боеспоспобны, главным образом по причине человеческого фактора, чем из-за материальной необеспеченности (на базах боевики захватили множество оружия — новейшие стрелковое, типа таворов, танки и другую бронетехнику, — но реально против боевиков вышли в бой всего несколько танков, но они воевать оказались не готовы, и фактически не открыв огонь были подбиты, — то есть солдаты проявили малодушие, кроме единичных героев, о которых потом писали СМИ, а командиры совершенно не знали что делать и что происходит). В оправдании солдат следует указать, что значительное их число составляли девушки и новобранцы. Им и доверили израильские генералы охрану границы с Газой."
https://cyclowiki.org/wiki/Силы_сторон_ … о_07.10.23
Насчёт малодушия я не понял. Видимо, экипаж того танка, который мы обсуждали, погиб. Где же здесь малодушие? Просто новобранцы, которые совсем воевать не умели. Ну и никакого плана не было, они не знали, что делать. Но это целиком на совести генералов и Нетаньяху.

у цахала плана не было . .план был у политического руководства и мосада .

413

#p858642,тюбик написал(а):

у цахала плана не было . .план был у политического руководства и мосада .

И такое впечатление, что террористов спровоцировали, дали высунуться. Они высунулись, а Израиль не смог полностью обезвредить Газу - внешнее политическое давление не дает. Да и как решать вопрос -Израиль ни хрена не знает.
Интересно, они готовят в Газе нового политического лидера или найти его не могут среди старых, оставшемся живым? Тогда хреново дело - снова пострелушки на десятилетия. Да

Отредактировано vv9m83 (29-09-2026 23:50:26)

414

#p858643,vv9m83 написал(а):

И такое впечатление, что террористов спровоцировали, дали высунуться. Они высунулись, а Израиль не смог полностью обезвредить Газу - внешнее политическое давление не дает. Да и как решать вопрос -Израиль ни хрена не знает.
Интересно, они готовят в Газе нового политического лидера или найти его не могут среди старых, оставшемся живым? Тогда хреново дело - снова пострелушки на десятилетия. Да

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 23:50:26)

они планировали выдавить население газы вообще с этой территории .т.е предполагалось что население Земли в большинстве своём поддержит действия израиля .типа израиль наказывает газавиков .был запланирован информационный вброс со зверствами арабов .сорок младенцев с отрезанными головами .изнасилованные невесты и прочие кишки наружу .

415

#p858644,тюбик написал(а):

они планировали выдавить население газы вообще с этой территории .т.е предполагалось что население Земли в большинстве своём поддержит действия израиля .типа израиль наказывает газавиков .был запланирован информационный вброс со зверствами арабов .сорок младенцев с отрезанными головами .изнасилованные невесты и прочие кишки наружу .

Всех газовцев не перестреляешь при любых террористах, а брать остатки - окружающие государства не соглашаются - явно же месть газовцев хрен подавишь.

Отредактировано vv9m83 (Вчера 00:09:44)

416

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/44/444590.pngВ двух словах. Пилоты -не евреи. Предположительно, один из Дубая, другой -из Эмиратов. Пассажиры -евреи.Но возможно не все. 174 пассажира на борту. Второй пилот, ударами ножа нанес ранения Первому прямо во во время полета.  Самолет стал снижаться, а кабина пилотов заперта. Пассажиры чуть с ума не сошли. Стюардессы попросили помощи у пассажиров и один из них взломал дверь , силой  прекратил драку и как-то посадил самолет. Теперь началось разбирательство.

Вот тот, кто навел порядок в кабине летящего самолета...

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/44/989191.png

Отредактировано Leon33 (Вчера 12:57:22)

417

#p858746,Leon33 написал(а):

Предположительно, один из Дубая, другой -из Эмиратов. Пассажиры -евреи.Но возможно не все. 174 пассажира на борту. Второй пилот, ударами ножа нанес ранения Первому прямо во во время полета.

Идиоты, на земле подраться не могли.

418

Предположительно, один из Дубая, другой -из Эмиратов

Никто не говорил, что это одно и тоже?

419

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/44/938839.png

Кадры из кабины амолета

420

#p858753,Tra написал(а):

Предположительно, один из Дубая, другой -из Эмиратов

Никто не говорил, что это одно и тоже?

Не совсем... Дубай это конкретный эмират.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #40