Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #40


ИЗРАИЛЬ #40

Сообщений 1231 страница 1260 из 1351

1231

#p868471,Leon33 написал(а):

Но утверждение, что Россия была «вынуждена» закрыть границы, - это не установленный факт, а политическое обоснование российской позиции.

Договор о ЗСТ СНГ вступил в силу 20 сентября 2012 года в отношениях между Беларусью, Россией и Украиной — первыми тремя странами, выполнившими его ратификацию

Зона свободной торговли СНГ (ЗСТ) — соглашение государств СНГ, подписавших в 2011 году Договор о зоне свободной торговли

Свободная торговля — это торговля без импортных тарифов и без количественных ограничений, за исключением строго определенных случаев, когда они могут вводиться.

Со странами ЕС такого договора не было, там вполне себе работала таможенная политика, которая с Западными странами. Вступая в Евроассоциацию, Европа получает беспошлинный проход на рынок РФ, и вот это было объяснено. Причем на вполне себе официальном уровне, что РФ придется разорвать с Украиной договор ЗСТ СНГ. А для Украины это потеря огромных денег.

Самые большие экспортные поставки Украины направлялись в Российскую Федерацию — 25,6% от общего объема экспорта. И это были поставки в значительной степени несырьевые товары, железнодорожные локомотивы, черные металлы, механические машины.

И Янукович понял, что вот это все Европа Украине не возместит.

1232

#p868473,Хельга написал(а):

Договор о ЗСТ СНГ вступил в силу 20 сентября 2012 года в отношениях между Беларусью, Россией и Украиной — первыми тремя странами, выполнившими его ратификацию

Зона свободной торговли СНГ (ЗСТ) — соглашение государств СНГ, подписавших в 2011 году Договор о зоне свободной торговли

Свободная торговля — это торговля без импортных тарифов и без количественных ограничений, за исключением строго определенных случаев, когда они могут вводиться.

Со странами ЕС такого договора не было, там вполне себе работала таможенная политика, которая с Западными странами. Вступая в Евроассоциацию, Европа получает беспошлинный проход на рынок РФ, и вот это было объяснено. Причем на вполне себе официальном уровне, что РФ придется разорвать с Украиной договор ЗСТ СНГ. А для Украины это потеря огромных денег.

Самые большие экспортные поставки Украины направлялись в Российскую Федерацию — 25,6% от общего объема экспорта. И это были поставки в значительной степени несырьевые товары, железнодорожные локомотивы, черные металлы, механические машины.

И Янукович понял, что вот это все Европа Украине не возместит.

Сейчас Армения хочет проделать со своей экономикой тот же самый "эксперимент".
А Иран свою выгоду понял, — его президент уже сделал заявление, что у Ирана есть желание вступить в СНГ. Я здесь об этом писал.

1233

#p868471,Leon33 написал(а):

Но утверждение, что Россия была «вынуждена» закрыть границы, - это не установленный факт, а политическое обоснование российской позиции.

Как ты кем-то руководил, если ты не понимаешь простейших вещей?
Россия старательно выстраивала торговые отношения с Европой с помощью заградительных пошлин, которые ЗАСТАВЛЯЛИ европейские и иные фирмы строить свои производства на нашей территории. Если бы Украина открыла свои границы для европейских товаров, то они хлынули бы через открытую украинскую границу и тысячи заводов в России разорились бы.

Отредактировано Шам.АН (01-11-2026 17:41:57)

1234

#p868519,Шам.АН написал(а):

Как ты кем-то руководил, если ты не понимаешь простейших вещей?
Россия старательно выстраивала торговые отношения с Европой с помощью заградительных пошлин, которые ЗАСТАВЛЯЛИ европейские и иные фирмы строить свои производства на нашей территории. Если бы Украина открыла свои границы для европейских товаров, то они хлынули бы через открытую украинскую границу и тысячи заводов в России разорились бы.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 16:41:57)

Ты начинаешь с сомнения в моей способности руководить людьми, но давай всё-таки вернёмся к экономике.

Ты мог этого не знать или забыть о существовании правил происхождения товаров. Европейский товар, ввезённый в Украину, не становится от этого украинским. Для получения таможенных преференций недостаточно просто пересечь украинскую границу. Существуют правила происхождения, сертификаты и таможенный контроль.

Если российские власти опасались реэкспорта, у них была вполне конкретная возможность контролировать происхождение товаров на собственной границе. Для этого не требовалось блокировать украинскую торговлю с Европой.

И ещё один момент: соглашение Украины с ЕС не означало вступления Украины в ЕС и не означало открытия российской границы для беспошлинного ввоза европейских товаров.

Наконец, защита собственного производителя - нормальная экономическая политика. Но когда для сохранения своих рынков государство пытается запретить соседней стране самостоятельно выбирать торговых партнёров, это уже не экономическая необходимость, а политическое давление.

Кстати, именно такое давление Россия и оказывала на Украину в 2013 году.

Так что прежде чем объяснять мне, что я понимаю или не понимаю в простейших вещах, неплохо бы разобраться в правилах международной торговли.

1235

Россия имела полное право защищать свой рынок. Но и Украина имела точно такое же право развивать торговлю с Европой.

Вот об этом и стоило бы спорить, а не о моей способности руководить людьми.

1236

#p868576,Leon33 написал(а):

Ты начинаешь с сомнения в моей способности руководить людьми, но давай всё-таки вернёмся к экономике.

Ты мог этого не знать или забыть о существовании правил происхождения товаров. Европейский товар, ввезённый в Украину, не становится от этого украинским. Для получения таможенных преференций недостаточно просто пересечь украинскую границу. Существуют правила происхождения, сертификаты и таможенный контроль.

Если российские власти опасались реэкспорта, у них была вполне конкретная возможность контролировать происхождение товаров на собственной границе. Для этого не требовалось блокировать украинскую торговлю с Европой.

И ещё один момент: соглашение Украины с ЕС не означало вступления Украины в ЕС и не означало открытия российской границы для беспошлинного ввоза европейских товаров.

Наконец, защита собственного производителя - нормальная экономическая политика. Но когда для сохранения своих рынков государство пытается запретить соседней стране самостоятельно выбирать торговых партнёров, это уже не экономическая необходимость, а политическое давление.

Кстати, именно такое давление Россия и оказывала на Украину в 2013 году.

Так что прежде чем объяснять мне, что я понимаю или не понимаю в простейших вещах, неплохо бы разобраться в правилах международной торговли.

еврей у нас на 2014 год с украиной был договор о дружбе .в котором не было таможни .

1237

#p868576,Leon33 написал(а):

Если российские власти опасались реэкспорта, у них была вполне конкретная возможность контролировать происхождение товаров на собственной границе. Для этого не требовалось блокировать украинскую торговлю с Европой.

Как? Перепродай товар несколько раз, и он станет украинским. Достаточно даже сменить торговую марку.

1238

#p868578,тюбик написал(а):

еврей у нас на 2014 год с украиной был договор о дружбе .в котором не было таможни .

Ты, тюбик, видимо, путаешь отсутствие таможенных пошлин с отсутствием таможни.

Договор о дружбе 1997 года не отменял таможенную границу. Более того, ещё 24 июня 1993 года Россия и Украина подписали отдельное соглашение о сотрудничестве и взаимопомощи в таможенных делах.

А в 2011 году обе страны подписали соглашение о свободной торговле в рамках СНГ. Свободная торговля означает отсутствие или снижение пошлин на определённые товары, а не отсутствие таможенного контроля.
Не делай своих руководителей простофилями...

1239

#p868588,Leon33 написал(а):

Ты, тюбик, видимо, путаешь отсутствие таможенных пошлин с отсутствием таможни.

Договор о дружбе 1997 года не отменял таможенную границу. Более того, ещё 24 июня 1993 года Россия и Украина подписали отдельное соглашение о сотрудничестве и взаимопомощи в таможенных делах.

А в 2011 году обе страны подписали соглашение о свободной торговле в рамках СНГ. Свободная торговля означает отсутствие или снижение пошлин на определённые товары, а не отсутствие таможенного контроля.
Не делай своих руководителей простофилями...

навот заглохни .

Соглашение между Правительством РФ и Правительством Украины от 08.02.95
Развернуть РаспечататьСкачать
Поиск в тексте
Редакция от 08.02.1995 — Документ утратил силу, см. «Распоряжение Правительства РФ от 25.07.2014 N 1394-Р»

СОГЛАШЕНИЕ
от 8 февраля 1995 г.
О РЕАЛИЗАЦИИ РЕЖИМА СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ

1240

#p868579,Олег Пермский написал(а):

Как? Перепродай товар несколько раз, и он станет украинским. Достаточно даже сменить торговую марку.

Олег! Ты ошибаешься.
Страна происхождения товара не определяется количеством его перепродаж.
Вот если немецкий холодильник продать пяти украинским фирмам, поменять ему упаковку, наклеить украинскую торговую марку- он станет украинским?

Нет. Он останется товаром немецкого происхождения.

В международной торговле существуют правила определения происхождения товара. Перепродажа, смена владельца, упаковки или торговой марки не являются производством и не меняют страну происхождения.

Реэкспортировать товар можно. Но получить благодаря этому украинское происхождение и соответствующие таможенные льготы нельзя.

Не путай торговую операцию с производственным процессом.

1241

#p868597,Leon33 написал(а):

Нет. Он останется товаром немецкого происхождения.

Станет. Происхождение товара определятся этикеткой и бумагами. Сейчас это всё решают частники и взяточники.

1242

#p868597,Leon33 написал(а):

смена владельца, упаковки или торговой марки не являются производством и не меняют страну происхождения

У аферистов меняют.

1243

В Советской армии все выполнялось по инструкции...
Инструкция была простая:
если кто-то приближается к забору, не стрелять, а кричать: «Стой! Кто идет?».
Если человек не отвечает и продолжает приближаться, не стрелять, а кричать: «Стой! Стрелять буду!».
Если он снова не отвечает и продолжает приближаться, кричать «Стой!» и стрелять в воздух. И только в случае его прямого нападения, стрелять на поражение...
Это было давно в 1956 году.

А как сейчас?

1244

#p868606,Leon33 написал(а):

В Советской армии все выполнялось по инструкции...
Инструкция была простая:
если кто-то приближается к забору, не стрелять, а кричать: «Стой! Кто идет?».
Если человек не отвечает и продолжает приближаться, не стрелять, а кричать: «Стой! Стрелять буду!».
Если он снова не отвечает и продолжает приближаться, кричать «Стой!» и стрелять в воздух. И только в случае его прямого нападения, стрелять на поражение...
Это было давно в 1956 году.

А как сейчас?

еврей это ты счас для чего тут это накарябал ?

1245

#p868607,тюбик написал(а):

еврей это ты счас для чего тут это накарябал ?

Чтоб сменить тему...

1246

#p868609,Leon33 написал(а):

Чтоб сменить тему...

тебе спать надо идти .а не темы менять .

1247

#p868606,Leon33 написал(а):

В Советской армии все выполнялось по инструкции...
Инструкция была простая:
если кто-то приближается к забору, не стрелять, а кричать: «Стой! Кто идет?».
Если человек не отвечает и продолжает приближаться, не стрелять, а кричать: «Стой! Стрелять буду!».
Если он снова не отвечает и продолжает приближаться, кричать «Стой!» и стрелять в воздух. И только в случае его прямого нападения, стрелять на поражение...
Это было давно в 1956 году.

А как сейчас?

Так же. Часовой же не имеет права стоять с открытым ртом, если кто-то лезет на склад с оружием или взрывчаткой. Это у нас ещё на НВП было, в 1975-76 году.

1248

#p868610,тюбик написал(а):

тебе спать надо идти .а не темы менять .

Да, тут ты прав. Скоро пойду спать...У нас время переставили на зимнее. а моя биологическая  натура никак не привыкнет...

1249

#p868612,Leon33 написал(а):

Да, тут ты прав. Скоро пойду спать...У нас время переставили на зимнее. а моя биологическая  натура никак не привыкнет...

у нас счас время не двигают .кончилась эта дурь .

1250

#p868576,Leon33 написал(а):

Ты начинаешь с сомнения в моей способности руководить людьми, но давай всё-таки вернёмся к экономике.

Леон не надо лезть туда, в чем не разбираешься. Привозишь готовый продукт на Украину, создаешь на Украине типа производство, а на самом деле там просто приклеивают шильдик сделано на Украине и вот уже вполне официальный украинский продукт, который проходит таможню без пошлин.

Именно этим занимался Лукашенко....когда началась санкционная война, и рынок РФ наводнили белорусские креветки , белорусская красная рыба и т.д.

1251

#p868620,Хельга написал(а):

Леон не надо лезть туда, в чем не разбираешься. Привозишь готовый продукт на Украину, создаешь на Украине типа производство, а на самом деле там просто приклеивают шильдик сделано на Украине и вот уже вполне официальный украинский продукт, который проходит таможню без пошлин.

У Порошенко были фабрики в России, в Казахстане, и на Украине. Во, сюжет!

1252

#p868620,Хельга написал(а):

Леон не надо лезть туда, в чем не разбираешься. Привозишь готовый продукт на Украину, создаешь на Украине типа производство, а на самом деле там просто приклеивают шильдик сделано на Украине и вот уже вполне официальный украинский продукт, который проходит таможню без пошлин.

Именно этим занимался Лукашенко....когда началась санкционная война, и рынок РФ наводнили белорусские креветки , белорусская красная рыба и т.

Вы привели пример Беларуси, но он как раз подтверждает мою мысль.

Есть понятие реэкспорта, а есть изменение страны происхождения товара в результате достаточной переработки. Это две разные таможенные процедуры.

Если Беларусь импортировала рыбу, перерабатывала её на своих предприятиях и в результате получала товар, отвечающий правилам происхождения, это одна ситуация.

А если Украина импортировала готовый иностранный товар, наклеила украинскую этикетку и объявила его отечественным — это совершенно другая ситуация.

Наклейка, упаковка и смена торговой марки не превращают иностранный товар в украинский.

Поэтому давайте конкретно: какой товар, какая переработка и на основании какого правила происхождения он освобождался от таможенной пошлины?

Торговое соглашение не отменяет правил определения происхождения товаров.

1253

#p868624,Leon33 написал(а):

А если Украина импортировала готовый иностранный товар, наклеила украинскую этикетку и объявила его отечественным — это совершенно другая ситуация.

Наклейка, упаковка и смена торговой марки не превращают иностранный товар в украинский.

Это в розовом мире, с розовыми понями. А по сути, бизнес что Западный, что не западный этим прекрасно пользуется...потому что переклеили шильдик или произвели сами отследить не возможно.

У нас сейчас целая компания против бизнеса идет, сажают за это пачками, все это связано с ВПК, но там контроль, но кто будет так отслеживать гражданскую продукцию, для этого ни каких ресурсов не хватит.

1254

#p868606,Leon33 написал(а):

В Советской армии все выполнялось по инструкции...
Инструкция была простая:
если кто-то приближается к забору, не стрелять, а кричать: «Стой! Кто идет?».
Если человек не отвечает и продолжает приближаться, не стрелять, а кричать: «Стой! Стрелять буду!».
Если он снова не отвечает и продолжает приближаться, кричать «Стой!» и стрелять в воздух. И только в случае его прямого нападения, стрелять на поражение...
Это было давно в 1956 году.

А как сейчас?

А по разному, как и раньше. Инструкции есть, но на разных людей по разному действуют.......

1255

#p868576,Leon33 написал(а):

Ты мог этого не знать или забыть о существовании правил происхождения товаров. Европейский товар, ввезённый в Украину, не становится от этого украинским. Для получения таможенных преференций недостаточно просто пересечь украинскую границу. Существуют правила происхождения, сертификаты и таможенный контроль

   Какой именно таможенный контроль? Знаток ты наш правил. Это тот самый, который Россия "ужесточила" в 2013 году? А в чем это ужесточение заключалось? Ты ведь даже этого не знаешь.

Отредактировано Шам.АН (02-11-2026 05:19:16)

1256

#p868624,Leon33 написал(а):

Поэтому давайте конкретно: какой товар, какая переработка и на основании какого правила происхождения он освобождался от таможенной пошлины?

А давай наоборот - ты расскажешь какие именно таможенные правила действовали между Россией и Украиной до 2014 года?

1257

#p868625,Хельга написал(а):

Это в розовом мире, с розовыми понями. А по сути, бизнес что Западный, что не западный этим прекрасно пользуется...потому что переклеили шильдик или произвели сами отследить не возможно.

Европа последние 15 лет тем и занимается что перекачивает кетайские товары в сша под видом своих и если в начале это был какой то процент китайских комплектующих например крепеж, потом пошлиа крупноузловая сборка а сейчас на 90%наглая перемаркировка. Че трамп кипятком и ссыт

1258

#p868652,Шам.АН написал(а):

какие именно таможенные правила действовали между Россией и Украиной до 2014 года?

До 2014 года между Россией и Украиной действовало соглашение о свободной торговле. Первое было подписано в 1993 году, а с сентября 2012 года вступило в силу соглашение о зоне свободной торговли СНГ.
Оно предусматривало отмену ввозных таможенных пошлин на большинство товаров, происходящих из стран-участниц, с определёнными исключениями.

Свободная торговля не означала отсутствия таможни. Сохранялись таможенные границы, декларирование, контроль, НДС, акцизы и правила определения страны происхождения товара.

И главное: --- перепродажа китайского товара через Украину или переклеивание торговой марки не превращали его в украинский товар. Для этого требовалось реальное производство или достаточная переработка в соответствии с правилами происхождения.
Украина никогда не входила в Таможенный союз России, Беларуси и Казахстана, созданный в 2010 году. Зона свободной торговли и Таможенный союз - это  не одно и то же.
Наличие свободной торговли не давало права произвольно объявлять иностранную продукцию отечественной.

1259

#p868689,Leon33 написал(а):

Свободная торговля не означала отсутствия таможни. Сохранялись таможенные границы, декларирование, контроль, НДС, акцизы и правила определения страны происхождения товара.

А конкретнее можно? Например про "принцип доверия", который действовал до августа 2013 года, согласно которому грузы проверенные украинской стороной на российской стороне уже не проверялись.

1260

#p868695,Шам.АН написал(а):

А конкретнее можно? Например про "принцип доверия", который действовал до августа 2013 года, согласно которому грузы проверенные украинской стороной на российской стороне уже не проверялись.

Конкретно --- пожалуйста.

18 октября 2011 года ФТС России и Государственная таможенная служба Украины подписали протокол о взаимном признании отдельных результатов таможенного контроля. Он вступил в силу 28 октября 2011 года.

Статья 2 действительно предусматривала взаимное признание результатов проверок: наименования товара, его стоимости, количества, веса, результатов сканирования и таможенных пломб.

Но это не означало, что российская таможня полностью отказывалась от проверки украинских грузов. Она учитывала результаты украинского контроля при проведении собственного таможенного контроля.

Это принципиальная разница.

И ещё: данный протокол не превращал иностранный товар в украинский, не разрешал произвольный реэкспорт и не отменял правил определения страны происхождения товара.

Если это назвать «принципом доверия», покажи, пожалуйста, конкретную статью документа, которая запрещала российской таможне проверять грузы, прошедшие украинский контроль. В протоколе такого запрета нет.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #40