Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Деньги и стоимость товаров. История вопроса.


Деньги и стоимость товаров. История вопроса.

Сообщений 451 страница 472 из 472

451

#p869439,vv9m83 написал(а):

Ну а кому дать - как понимаю, общественные органы решат, кому нужнее и лучше для общества.

Это коммунизм? Те кто будет распределять...будут иметь все, а остальные по остаточному принципу

452

#p869441,Хельга написал(а):

Это коммунизм? Те кто будет распределять...будут иметь все, а остальные по остаточному принципу

С хренов ли будут иметь все? Взял не по заслугам - пошел на хрен из общественных органов распределения, если моральные качества не позволяют участвовать в таком деле.

453

#p869444,vv9m83 написал(а):

Взял не по заслугам - пошел на хрен из общественных органов распределения, если моральные качества не позволяют участвовать в таком деле.

Уже смешно.То то у нас слуги народа жили лучше народа, но все как один коммунисты со светлыми ликами.

454

#p869440,Хельга написал(а):

Т.е. одни работают , другие потребляют? А как же каждому по способности?

По способностям - это социализм. А при коммунизме по потребностям. И тут распределение "кому нужнее и лучше для общества" не прокатывает.

455

#p869445,Хельга написал(а):

Уже смешно.То то у нас слуги народа жили лучше народа, но все как один коммунисты со светлыми ликами.

А что, партбилет (любой партии) или удостоверение президента страны уже заведомо моральные качества определяет? С фигов ли? Да и слуги народа у нас (да и в мире вообще) разные.

456

#p869448,vv9m83 написал(а):

А что, партбилет (любой партии) или удостоверение президента страны уже заведомо моральные качества определяет? С фигов ли? Да и слуги народа у нас (да и в мире вообще) разные.

Включаем логику. Мы это уже проходили, и вы сами сказали что партбилет моральные качество человека не определяет. Но при этом твердо уверены, что если еще раз попробовать то будет все по другому, зуб даю.

457

#p869451,Хельга написал(а):

Включаем логику. Мы это уже проходили, и вы сами сказали что партбилет моральные качество человека не определяет. Но при этом твердо уверены, что если еще раз попробовать то будет все по другому, зуб даю.

Ну, Вы зуб даете, а я не даю. Зависит, в какую сторону развитие пойдет. А то, что может быть по другому - это да. Человечество все-таки старается не повторять явных ошибок, другие пути ищет. Вот как с Китаем спорилио развитии - они устойчивее оказались, хотя ошибок совершали тоже дай бог (судя по выступлениям масс).

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:21:40)

458

#p869398,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Это всё звучит эффектно, если не вспомнить, что население Римской империи составляло 50-60 млн человек. Вот картиночка:

Рабы - 1/5 часть населения. Не могло на них держаться всё хозяйство.

Посмотрел.
1. По последнему достоверному цензу (переписи) численность римских граждан в 14 году нашей эры 4 937 000 человек. https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_cen … statistics
2. Подавляющим большинством (80-90%) среди жителей империи были перегрины. Экономика Римской империи была преимущественно аграрной: более 80 % населения жили и работали на земле.

Александр, давайте всё-таки ограничимся периодом после завоевательных войн ("Однако после разгрома в Тевтобургском лесу (9 г. н. э.) Рим фактически отказался от дальнейших масштабных завоеваний."), поскольку во время их рабов действительно могло быть очень много. Я ж не случайно дал картинку про 127 г н.э. Вот тогда рабов было 1/5 часть населения. Но Рим ещё 2 века процветал.

459

#p869447,Пинчук написал(а):

Сообщение от Хельга 
Т.е. одни работают , другие потребляют? А как же каждому по способности?

По способностям - это социализм. А при коммунизме по потребностям. И тут распределение "кому нужнее и лучше для общества" не прокатывает.

Потребности ингода образуются на ровном месте и стремительно. Вот персональные компьютеры.
https://su90.ru/un100.jpg
В 1975г о них никто не слышал. В 1980 году их в США примерно миллион, в 1988г - 45 миллионов. Но и при этом только каждый 4-й житель США может иметь персональный компьютер. Как их распределить без товарно-денежных отношений?
В СССР их производить, правда, так и не научились. А США производили в 1990г 10 миллионов в год, в 1995г - 25 миллионов в год. Но потом всем утёр нос социалистический Китай.
https://su90.ru/un110.jpg

460

#p869439,vv9m83 написал(а):

Производство будет ограничивать. Если выпускают 10 промокашек, то одиннацатый ее не получит в любом случае. Ну а кому дать - как понимаю, общественные органы решат, кому нужнее и лучше для общества.

А кто сказал, что выпускать нужно десять, а не одиннадцать? В США ведь в период Великой депрессии выращивали продуктов больше, чем надо, а потом уничтожали, создавая голод. Нельзя было раздать, чтобы сохранить людям жизнь? Нет, нужно уничтожить. И не надо здесь объяснять, что были бы убытки. И не надо ничего распределять, всем бы хватило.

461

#p869470,Олег Пермский написал(а):

А кто сказал, что выпускать нужно десять, а не одиннадцать? В США ведь в период Великой депрессии выращивали продуктов больше, чем надо, а потом уничтожали, создавая голод. Нельзя было раздать, чтобы сохранить людям жизнь? Нет, нужно уничтожить. И не надо здесь объяснять, что были бы убытки. И не надо ничего распределять, всем бы хватило.

Вы забыли только об устойчмвости экономики и уменьшении прибылей. На хрен это нужно капобществу прибыли уменьшать....

462

#p869470,Олег Пермский написал(а):

А кто сказал, что выпускать нужно десять, а не одиннадцать? В США ведь в период Великой депрессии выращивали продуктов больше, чем надо, а потом уничтожали, создавая голод. Нельзя было раздать, чтобы сохранить людям жизнь? Нет, нужно уничтожить. И не надо здесь объяснять, что были бы убытки. И не надо ничего распределять, всем бы хватило.

Олег, зайдите пожалуйста наконец на Модераторскую ветку.

463

#p869457,vv9m83 написал(а):

Человечество все-таки старается не повторять явных ошибок, другие пути ищет. Вот как с Китаем спорилио развитии - они устойчивее оказались, хотя ошибок совершали тоже дай бог (судя по выступлениям масс).

Наивность. Человечество особо не изменилось за все время своего существование. Просто способы усовершенствовались и все.

464

#p869480,Хельга написал(а):

Человечество особо не изменилось за все время своего существование.

Ну да. От первобытно-общинного строя до социалихма путь большой и с кардинальными изменениями в трудовых отношениях.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 16:08:15)

465

#p869482,vv9m83 написал(а):

Ну да. От первобытно-общинного строя до социалихма путь большой и с кардинальными изменениями в трудовых отношениях.

Мы говорим как о человеке как об индивидууме. Борьба за лучшее место в пещере, за лучшую самку, за большее количество еды....как было так и осталось, только видоизменилось, а убери всю эту шелуху  и все тоже самое.

466

#p869484,Хельга написал(а):

Мы говорим как о человеке как об индивидууме. Борьба за лучшее место в пещере, за лучшую самку, за большее количество еды....как было так и осталось, только видоизменилось, а убери всю эту шелуху  и все тоже самое.

Да ясно, что биология особо не изменилась, а вот общественные отношения сильно менялись, да и условия труда- тоже.

467

#p869480,Хельга написал(а):

Наивность. Человечество особо не изменилось за все время своего существование. Просто способы усовершенствовались и все.

Изменилось, и очень сильно, причём в худшую сторону.
Вот настоящая природа человека. У них даже вождя нет.

468

#p869486,vv9m83 написал(а):

а вот общественные отношения сильно менялись, да и условия труда- тоже.

Ничего они не поменялись...просто видоизменились, а нам показывают красивую картинку.

469

#p869492,Олег Пермский написал(а):

Вот настоящая природа человека. У них даже вождя нет.

Так а можно было привести репортаж о племени людоедов.

470

#p869509,Andrew_Raev написал(а):

Так а можно было привести репортаж о племени людоедов.

Но эти-то ими не являются.

471

#p869512,Олег Пермский написал(а):

Но эти-то ими не являются.

но тоже пока на первобытно-общинном уровне

472

#p869516,Элипс написал(а):

но тоже пока на первобытно-общинном уровне

У чукчей и российских эскимосов и сейчас денежная система существует только для обмена с Большой землёй. Между собой они обходятся без денег.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Деньги и стоимость товаров. История вопроса.