Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Всё обо всём » Горе от ума...


Горе от ума...

Сообщений 1 страница 30 из 72

1

Здравствуйте, мои дорогие старички!   

Выкатываю вам сегодня тему для размышлений под вечерний чай (или что вы там себе капаете для сосудов).https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/484205.gif

Недавно наткнулся на лекцию нашего известного биолога Михаила Никитина. И он там рассказал про один потрясающий эксперимент, который моментально объяснил мне всё устройство этого безумного мира.
В общем, учёные решили вывести "элиту" - интеллектуальную сверх-крысу. Ловили самых сообразительных грызунов, которые быстрее всех проходили лабиринты, и скрещивали их между собой. Чистый триумф эволюции под контролем науки!
И что вы думаете? Уже в пятом поколении у этих мохнатых гениев началась полная жесть. Высокоинтеллектуальный выводок вместо того, чтобы строить крысиную цивилизацию будущего, дружно... ушёл в депрессию. А в придачу к разбитому ментальному здоровью они поголовно продемонстрировали лютую склонность к алкоголизму. https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/262320.gif 
Собственно, предлагаю обсудить. Как вы считаете, не в этом ли секрет нашего с вами (несомненно, выдающегося) интеллекта? Часто ли ваш могучий разум уводил вас не туда, куда надо, и как вы спасали себя от крысиной участи?
Наливайте, у кого что налито, и давайте делиться мудростью! https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/665748.gif

Отредактировано ИванычЪ (Вчера 15:18:06)

2

#p862037,ИванычЪ написал(а):

Наливайте, у кого что налито, и давайте делиться мудростью!

Да мудрость одна: "Не напивайся!!!"

3

Эксперимент «Вселенная-25» (часто называемый «крысиным» или мышиным раем) провел американский этолог Джон Кэлхун в 1968–1972 годах для изучения влияния перенаселения на общество.

Условия эксперимента

• Пространство: Бак размером 2×2×1,5 метра, разделенный на секции.
• Ресурсы: Неограниченный доступ к еде, воде, отсутствие хищников и болезней, идеальная температура.
• Участники: Стартовали с 4 пар здоровых мышей (позже проводились аналогичные опыты и с крысами).

Основные этапы развития

1. Фаза А (Освоение): Мыши адаптируются, изучают территорию, появляются первые выводки.
2. Фаза В (Рост): Численность населения быстро увеличивается (удвоение каждые 55 дней).
3. Фаза С (Стагнация): Рост замедляется, формируется жесткая социальная иерархия. Появляются «отверженные» (на которых нападают), самки становятся нервными и хуже защищают потомство.
4. Фаза D (Смерть / «Поведенческая клоака»): Рождаемость падает до нуля, детская смертность достигает 100%. Появляется класс «красивых» самцов — они не дерутся, не ухаживают за самками и только едят, спят и ухаживают за своей шерстью. Колония полностью вымирает.

Выводы

Кэлхун сформулировал концепцию «двух смертей»: сначала наступает «смерть духа» (социальный и психологический распад общества из-за потери социальных ролей), а затем биологическая смерть всей популяции.

про это?

4

#p862037,ИванычЪ написал(а):

Здравствуйте, мои дорогие старички!   

Выкатываю вам сегодня тему для размышлений под вечерний чай (или что вы там себе капаете для сосудов).

Недавно наткнулся на лекцию нашего известного биолога Михаила Никитина. И он там рассказал про один потрясающий эксперимент, который моментально объяснил мне всё устройство этого безумного мира.
В общем, учёные решили вывести "элиту" - интеллектуальную сверх-крысу. Ловили самых сообразительных грызунов, которые быстрее всех проходили лабиринты, и скрещивали их между собой. Чистый триумф эволюции под контролем науки!
И что вы думаете? Уже в пятом поколении у этих мохнатых гениев началась полная жесть. Высокоинтеллектуальный выводок вместо того, чтобы строить крысиную цивилизацию будущего, дружно... ушёл в депрессию. А в придачу к разбитому ментальному здоровью они поголовно продемонстрировали лютую склонность к алкоголизму.  
Собственно, предлагаю обсудить. Как вы считаете, не в этом ли секрет нашего с вами (несомненно, выдающегося) интеллекта? Часто ли ваш могучий разум уводил вас не туда, куда надо, и как вы спасали себя от крысиной участи?
Наливайте, у кого что налито, и давайте делиться мудростью!

Отредактировано ИванычЪ (Сегодня 15:18:06)

Иваныч,привет,хорошо,что вернулся

5

#p862040,The loyal liberal написал(а):

Эксперимент «Вселенная-25» (часто называемый «крысиным» или мышиным раем) провел американский этолог Джон Кэлхун в 1968–1972 годах для изучения влияния перенаселения на общество.

Условия эксперимента

• Пространство: Бак размером 2×2×1,5 метра, разделенный на секции.
• Ресурсы: Неограниченный доступ к еде, воде, отсутствие хищников и болезней, идеальная температура.
• Участники: Стартовали с 4 пар здоровых мышей (позже проводились аналогичные опыты и с крысами).

Основные этапы развития

1. Фаза А (Освоение): Мыши адаптируются, изучают территорию, появляются первые выводки.
2. Фаза В (Рост): Численность населения быстро увеличивается (удвоение каждые 55 дней).
3. Фаза С (Стагнация): Рост замедляется, формируется жесткая социальная иерархия. Появляются «отверженные» (на которых нападают), самки становятся нервными и хуже защищают потомство.
4. Фаза D (Смерть / «Поведенческая клоака»): Рождаемость падает до нуля, детская смертность достигает 100%. Появляется класс «красивых» самцов — они не дерутся, не ухаживают за самками и только едят, спят и ухаживают за своей шерстью. Колония полностью вымирает.

Выводы

Кэлхун сформулировал концепцию «двух смертей»: сначала наступает «смерть духа» (социальный и психологический распад общества из-за потери социальных ролей), а затем биологическая смерть всей популяции.

про это?

Спасибо за красивую и четко структурированную справку (сразу видно, что нейросети рулят хоть не многие могут в промт!), но вы немного промахнулись с адресом.))
В лекции Михаила Никитина речь шла о принципиально другом опыте - о целенаправленной селекции по уровню интеллекта. Ученые из поколения в поколение скрещивали только тех крыс, которые лучше и быстрее всех соображали (решали логические задачи на экстраполяцию). Их никто не запирал миллионами в тесном баке. Они жили в отличных условиях, но сама по себе усложненная нервная система и высокий IQ в пятом поколении выдали страшную "побочку" в виде клинической депрессии, тревожности и моментальной тяги к бутылке. https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/262320.gif 
Судя по вашим "интеллектуальным" запросам к ИИ, вам это не грозит https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/t264842.gif

6

#p862050,ИванычЪ написал(а):

Спасибо за красивую и четко структурированную справку (сразу видно, что нейросети рулят хоть не многие могут в промт!), но вы немного промахнулись с адресом.))
В лекции Михаила Никитина речь шла о принципиально другом опыте - о целенаправленной селекции по уровню интеллекта. Ученые из поколения в поколение скрещивали только тех крыс, которые лучше и быстрее всех соображали (решали логические задачи на экстраполяцию). Их никто не запирал миллионами в тесном баке. Они жили в отличных условиях, но сама по себе усложненная нервная система и высокий IQ в пятом поколении выдали страшную "побочку" в виде клинической депрессии, тревожности и моментальной тяги к бутылке.  
Судя по вашим "интеллектуальным" запросам к ИИ, вам это не грозит

Вы описываете знаменитые исследования в области генетики поведения, которые проводились в СССР под руководством выдающегося физиолога и генетика, академика Леонида Викторовича Крушинского.
Именно он в 1950-х годах разработал тест на экстраполяцию направления движения как метод оценки «элементарной рассудочной деятельности» животных (то есть способности решать логические задачи с первого раза без предварительного обучения).
Однако реальные результаты этой селекции оказались удивительными и драматичными для ученых.

Как проходил эксперимент?

Крыса видела через щель кормушку, которая затем начинала двигаться и исчезала за непрозрачной перегородкой. Чтобы получить пищу, животное должно было понять траекторию движения и побежать к нужному концу ширмы.
Ученые создали исходную группу из диких крыс-пасюков и их гибридов с лабораторными крысами (так как обычные лабораторные крысы решали этот тест на уровне случайного угадывания). Из поколения в поколение для скрещивания отбирались только те особи, которые безошибочно и быстро решали эту задачу.

К какому результату пришли ученые?

Искусственный отбор на этот конкретный интеллектуальный признак оказался неэффективным (неудачным).
1. Интеллект «умных» потомков не рос до бесконечности. В первых поколениях наблюдался небольшой сдвиг, но затем кривая успешности вышла на плато, а в последующих поколениях способность правильно решать задачу даже начала снижаться.
2. Нервные срывы и фобии. По мере ужесточения отбора по уровню интеллекта, у крыс резко возросла общая возбудимость нервной системы. Животные «умной» линии стали крайне трусливыми, истеричными и подверженными сильнейшему стрессу. Столкнувшись с логической задачей, они впадали в ступор, испытывали судороги или демонстрировали двигательную бурю (панически метались).

Почему так произошло?

• Многофакторность интеллекта: Способность решать логические задачи кодируется не одним «геном умности», а огромным комплексом генов. Отбирая крыс по одному признаку, ученые невольно устроили жесткий отбор по сопутствующему признаку — высокой возбудимости нервной системы.
• Биологическая цена: Сверхразвитое логическое мышление у грызунов потребовало такой высокой реактивности мозга, которая в итоге оказалась разрушительной для их психики и сделала их нежизнеспособными.

   Про водку ты привычно наврал.))

7

#p862049,Марина Аврора написал(а):

Иваныч,привет,хорошо,что вернулся

Марина, а как ты снимаешь побочку своей интеллектуальности или у тебя нет такой проблемы? https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/t264842.gif 

8

#p862050,ИванычЪ написал(а):

Спасибо за красивую и четко структурированную справку (сразу видно, что нейросети рулят хоть не многие могут в промт!), но вы немного промахнулись с адресом.))
В лекции Михаила Никитина речь шла о принципиально другом опыте - о целенаправленной селекции по уровню интеллекта. Ученые из поколения в поколение скрещивали только тех крыс, которые лучше и быстрее всех соображали (решали логические задачи на экстраполяцию). Их никто не запирал миллионами в тесном баке. Они жили в отличных условиях, но сама по себе усложненная нервная система и высокий IQ в пятом поколении выдали страшную "побочку" в виде клинической депрессии, тревожности и моментальной тяги к бутылке.  
Судя по вашим "интеллектуальным" запросам к ИИ, вам это не грозит

Не сильно знакома с заумными теориями,но могу сказать,что умные рождаются от  смешивания наиболее разных генов
Иными словами, чем более непохожи люди друг на друга,тем более красивыми и умными будут у них дети, Пушкин тому яркий пример
Это давно известные законы генетики,ничего нового
А все сильно умные, которые считают себя лучше других и поэтому женятся только в пределах своей популяции( этноса), обречены на вымирание, пример немцы( страшные почти все) и династия Габсбургов ( там вообще  без слез не взглянешь)

9

#p862060,ИванычЪ написал(а):

Марина, а как ты снимаешь побочку своей интеллектуальности или у тебя нет такой проблемы?

Ты сам то понял,что сказал?

10

Щас Лариска подтянется,она Иваныча тоже любит

11

#p862055,The loyal liberal написал(а):

Про водку ты привычно наврал.))

Никитин тоже наверное привычно врёт, как и я. Только твоя тяга к ИИ без пруфов - истина))

12

вот ещё один женский угодник )

13

#p862076,Varna написал(а):

И кто крысам бутылку ставил?

Кто-то от себя такой продукт отрывал....
Э-э-... У нас в лаборатории приборы не списывались, ибо спирта на протирку около 10 л в квартал полагалось..... Стеллажей для приборов было!!! Когда устроился на работу, то сначала не понимал, на хрена неработающее дерьмо держат, а потом умный человек объяснил......

14

#p862073,ИванычЪ написал(а):

Никитин тоже наверное привычно врёт, как и я. Только твоя тяга к ИИ без пруфов - истина))

Дай ссылку на Никитина.
Я его частенько слушаю. Может пропустил этот ролик.

15

#p862084,Элипс написал(а):

вот ещё один женский угодник )

Что плохого в этом милом типаже? Ничего

16

#p862086,The loyal liberal написал(а):

Дай ссылку на Никитина.
Я его частенько слушаю. Может пропустил этот ролик.

Ты ослеп на оба глаза что ли? Ссылка в посте.
Ролик точнее.
https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/383/t433007.png

Отредактировано ИванычЪ (Вчера 16:38:24)

17

#p862108,ИванычЪ написал(а):

Ты ослеп на оба глаза что ли? Ссылка в посте.

Видимо ютубовская . Не отражается у нас. Дай название.

18

#p862114,The loyal liberal написал(а):

Видимо ютубовская . Не отражается у нас. Дай название.

Ну знаешь, в 26 году тест копировать из ответа ИИ и сетовать на то что ютуП не отражается у вас - это верх лентяйства или гуманитарщины!
Напряг бы уже свой ИИ хотя бы что бы он тебе объяснил как сделать так чтобы отображалось. Или вы с Китая вещаете? https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/t264842.gif 
Название на скриншоте выше.

19

#p862118,ИванычЪ написал(а):

Ну знаешь, в 26 году тест копировать из ответа ИИ и сетовать на то что ютуП не отражается у вас - это верх лентяйства или гуманитарщины!
Напряг бы уже свой ИИ хотя бы что бы он тебе объяснил как сделать так чтобы отображалось. Или вы с Китая вещаете?  
Название на скриншоте выше.

    Так ты , Цензура , так и намерен отвертеться?))

20

https://dzen.ru/video/watch/69f9d81adb22e333c4c31c2a

21

#p862119,The loyal liberal написал(а):

Так ты , Цензура , так и намерен отвертеться?))

Цензура - двигатель прогресса! Хоть чем то заставляет извилины напрягать населению. А то в перспективе полная деградация и беспомощность будет у хомо сапиенсов.
Все будут только ходить и ныть что у них не отражается что то или без навигатора дорогу в туалет найти не смогут в собственной квартире https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/937989.gif

22

#p862121,Varna написал(а):

Не советую смотреть этот ролик - полнейший бред, рассчитанный на недоразвитых  придурков.
Непонятно зачем вообще он сюда это притащил.

Мадам, ну куда уж нам, сиволапым придуркам с нашими академическими лекциями...
Разбавьте этот "бред" высокой культурой! Явите милосердие, скиньте в тему эталонный контент для истинно грамотных, рафинированных и высокообразованных людей. Желательно с картинками и навигатором, а то наш местный либерал без этого дорогу найти не может. https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/t264842.gif 
Снимите с нас порчу серости, просветите дремучую публику! https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/665748.gif

Я пока за бутылочкой в магаз сглняю https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/262320.gif

Отредактировано ИванычЪ (Вчера 17:11:09)

23

#p862129,ИванычЪ написал(а):

Мадам, ну куда уж нам, сиволапым придуркам с нашими академическими лекциями...
Разбавьте этот "бред" высокой культурой! Явите милосердие, скиньте в тему эталонный контент для истинно грамотных, рафинированных и высокообразованных людей. Желательно с картинками и навигатором, а то наш местный либерал без этого дорогу найти не может.  
Снимите с нас порчу серости, просветите дремучую публику!

Я пока за бутылочкой в магаз сглняю

Отредактировано ИванычЪ (Сегодня 17:11:09)

Ты что ли бухнуть собрался? А зачем? Ты и так бодр и весел

24

#p862121,Varna написал(а):

Не советую смотреть этот ролик - полнейший бред, рассчитанный на недоразвитых  придурков.
Непонятно зачем вообще он сюда это притащил.

Так и наврал этот абориген недоразвитый. Говорил он (Никитин)про казино для мышей и не слова про алкоголизм.

25

#p862141,Varna написал(а):

А потом под бутылочку, в пьяном угаре, продолжишь философствовать о крысах, сравнивая их повадки с людскими пороками.

Да.
Эх бутылочка с винтом...
Ухнем!

26

#p862152,ИванычЪ написал(а):

Да.
Эх бутылочка с винтом...
Ухнем!

Пьянству бой

27

#p862120,The loyal liberal написал(а):

https://dzen.ru/video/watch/69f9d81adb22e333c4c31c2a

Спасибо. Интересно.....

28

#p862160,Марина Аврора написал(а):

Сообщение от ИванычЪ 
Да.
Эх бутылочка с винтом...
Ухнем!

Пьянству бой

Ну, чем больше выпьешь, тем больше людей спасеш от пьянства...

29

#p862151,The loyal liberal написал(а):

Так и наврал этот абориген недоразвитый. Говорил он (Никитин)про казино для мышей и не слова про алкоголизм.

Ну если ты слова искал, а не суть слушал или не понял, вот тут посмотри:

Тут точно есть то о чём я писал.
Таймкод даже могу скинуть:
00:06:08 - Никитин рассказывает, как отбирали крыс на интеллект (лабиринты, головоломки, скрещивали самых умных) , и... "Знаете, что получается поколению к пятому? Получаются крысята невротичные, страшно трусливые, страшно склонные к алкоголизму"(с)

Если будешь искать на Дзене, ролик называется так:
https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/383/t913748.png

30

#p862169,ИванычЪ написал(а):

Ну если ты слова искал, а не суть слушал или не понял, вот тут посмотри:

Тут точно есть то о чём я писал.
Таймкод даже могу скинуть:
00:06:08 - Никитин рассказывает, как отбирали крыс на интеллект (лабиринты, головоломки, скрещивали самых умных) , и... "Знаете, что получается поколению к пятому? Получаются крысята невротичные, страшно трусливые, страшно склонные к алкоголизму"(с)

Если будешь искать на Дзене, ролик называется так:

    Завтра послушаю, болтун.))


Вы здесь » Запасной аэродром » Всё обо всём » Горе от ума...