Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Разум против Откровения

Разум против Откровения

Страница:   1 2 3 4

Сообщений 91 страница 100 из 100

1

  • Автор: ИванычЪ
  • Инструктор
  • ИванычЪ
  • Зарегистрирован: 23-03-2026
  • Сообщений: 1090
  • Провел на форуме:
    6 дней 15 часов
  • Последний визит:
    Вчера 23:28:09

[html]<div style="background-color: #6a4039; color: #F4EBE1; padding: 20px; border-radius: 8px; font-family: sans-serif; line-height: 1.6; font-size: 14px;">

  <p>Предлагаю серьёзную философию - размять мозги. Особенно в старости это никому не помешает, а заодно поможет наладить гибкость в заявленных синапсах <img src="https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif" alt="gif" style="vertical-align: middle;"></p>

  <h3 style="color: #FFF8E1; font-size: 18px; margin-top: 20px; margin-bottom: 10px;"><b>Философский парадокс на обсуждение:</b></h3>
  <ul style="margin-bottom: 20px; padding-left: 20px;">
    <li>Возможен ли в принципе долгосрочный союз между жесткой религиозной догматикой и абсолютной свободой критического разума? Или любая религия, чтобы сохранить свою идентичность, рано или поздно обязана принудительно ограничить права человеческой логики, признав ее несостоятельность перед Откровением?</li>
  </ul>

  <p>В основу положу фундаментальный раскол в исламской теологической философии (каламе) между мутазилитами (рационалистами) и ашаритами (традиционалистами). Этот спор IX-XI веков определил, по какому пути пойдет исламский мир - по пути торжества чистого разума или по пути слепого подчинения догмату.</p>

  <h3 style="color: #FFF8E1; font-size: 18px; margin-top: 20px; margin-bottom: 10px;"><b>Позиция мутазилитов: Абсолют логики</b></h3>
  <p>Мутазилиты были первыми, кто попытался переложить исламское откровение на язык греческой логики и философии Аристотеля. Их главные тезисы совершили революцию:</p>
  <ul style="margin-bottom: 20px; padding-left: 20px;">
    <li style="margin-bottom: 8px;"><b>Свобода воли:</b> Человек абсолютно свободен в своих поступках и сам творит свое добро и зло. Если бы всё было предопределено Богом, то концепт Божественной Справедливости рухнул бы - нельзя наказывать человека за то, что Бог сам в него заложил.</li>
    <li style="margin-bottom: 8px;"><b>Сотворенность Корана:</b> Они утверждали, что Коран сотворен во времени, а не существовал извечно.</li>
    <li style="margin-bottom: 8px;"><b>Верховенство Разума:</b> Разум является главным критерием истины. Если священный текст вступает в прямое противоречие с законами логики, разум обязан трактовать этот текст метафорически, как аллегорию.</li>
  </ul>

  <h3 style="color: #FFF8E1; font-size: 18px; margin-top: 20px; margin-bottom: 10px;"><b>Позиция ашаритов: Кризис рационализма и победа догмы</b></h3>
  <p>Их оппоненты, ашариты, совершили контрреволюцию, которая в итоге и победила в суннитском исламе. Они выдвинули концепт <b>"Би-ля кайфа"</b> (принимать веру "без расспросов о том, как"). Их аргументы перевернули логику мутазилитов:</p>
  <ul style="margin-bottom: 20px; padding-left: 20px;">
    <li style="margin-bottom: 8px;">Человеческий разум ограничен, несовершенен и греховен. Пытаться мерить законы Абсолюта рамками человеческой логики - это гордыня.</li>
    <li style="margin-bottom: 8px;">Коран несотворен, он вечен, как и сам Бог.</li>
    <li style="margin-bottom: 8px;">Справедливость Бога - это не то, что кажется справедливым человеку. Бог благ просто потому, что Он Бог, а не потому, что Он соответствует нашим представлениям о морали.</li>
  </ul>

  <p>Победа ашаритов де-факто закрыла "врата иджтихада" (самостоятельного философского поиска) в суннитском мире, законсервировав традиционализм и остановив "золотой век" исламской науки.</p>
 
  <hr style="border: 0; border-top: 1px solid #5D4037; margin-top: 20px;">
</div>

[/html]

Отредактировано ИванычЪ (18-10-2026 23:44:06)

91

  • Автор: Лариса
  • Ветеран
  • Лариса
  • Зарегистрирован: 25-10-2022
  • Сообщений: 16283
  • Провел на форуме:
    2 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:05:55
#p864803,тюбик написал(а):

это понятно .и это наверное правильная тактика .у меня есть своя история общения с такими людьми .но меня интересует столкновение нарцев .соматические нарцы по форумам не ошиваются они тело холят .по форумам тусуются церебральные нарцы

Отредактировано тюбик (Сегодня 06:57:39)

А когда тело похолено, то его видимо соматические фоткают и на форум выставляют. А церебральный их телом не интересуется. А соматическому фиолетов заскок церебрального на уме. Поэтому видимо у них сахарное шоу скоротечно, сразу обесценивание. Церебральный говорит соматической, что она дура, а соматический церебральному, что он нищеброд и мелкописечник :rofl:
Грандиозные тоже на форуме есть :D
Они над всеми)))!!!

92

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 25442
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:02
#p864867,Лариса написал(а):

А когда тело похолено, то его видимо соматические фоткают и на форум выставляют. А церебральный их телом не интересуется. А соматическому фиолетов заскок церебрального на уме. Поэтому видимо у них сахарное шоу скоротечно, сразу обесценивание. Церебральный говорит соматической, что она дура, а соматический церебральному, что он нищеброд и мелкописечник 
Грандиозные тоже на форуме есть 
Они над всеми)))!!!

   Церебральный начнет . чем уязвить соматического , типа , а пресс у тебя дрябленький и т.д и т.л.))

93

  • Автор: Лариса
  • Ветеран
  • Лариса
  • Зарегистрирован: 25-10-2022
  • Сообщений: 16283
  • Провел на форуме:
    2 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:05:55
#p864937,The loyal liberal написал(а):

Церебральный начнет . чем уязвить соматического , типа , а пресс у тебя дрябленький и т.д и т.л.))

Ахахах, ноги недостаточно длинные на троечку))

94

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Сообщений: 35052
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:59:40
#p864867,Лариса написал(а):

А когда тело похолено, то его видимо соматические фоткают и на форум выставляют. А церебральный их телом не интересуется. А соматическому фиолетов заскок церебрального на уме. Поэтому видимо у них сахарное шоу скоротечно, сразу обесценивание. Церебральный говорит соматической, что она дура, а соматический церебральному, что он нищеброд и мелкописечник 
Грандиозные тоже на форуме есть 
Они над всеми)))!!!

грандиозный нарцисс .самый примитивный из всех разновидностей нарциссов .пример грандиозного нарцисса Трамп .вот скрытые нарциссы и переверзные (перевертыши )вот это да с ними сложнее .

95

  • Автор: Лариса
  • Ветеран
  • Лариса
  • Зарегистрирован: 25-10-2022
  • Сообщений: 16283
  • Провел на форуме:
    2 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:05:55
#p864995,тюбик написал(а):

грандиозный нарцисс .самый примитивный из всех разновидностей нарциссов .пример грандиозного нарцисса Трамп .вот скрытые нарциссы и переверзные (перевертыши )вот это да с ними сложнее .

Есть у тебя примеры из жизни? С какими манипуляциями встречался?
Я встречалась с формированием чувства вины.
Лекарство: говорю в глаза, что буду делать так, как я хочу, нравится это кому-то или нет.

Ещё  прикольная тема с похвалой. Обратила внимание, что знакомая все хвалит меня и хвалит, льстит, превозносит, и всё свои проблемы мне подкидывает. Ну лесть я слушала, а когда проблемы, то говорила - нет, я не в теме, ничем не могу помочь и разговаривать по телефону не люблю и не хочу.
А она мне - а чего советы даёшь? Дык я могу дать, а ты уж решай как тебе поступать.

Обесценивание решаю паузой. Меня обесценивают, а я молчу: ни да, ни нет. Потом надо от меня чего-то, то сразу нормальный подкат с возвеличиванием. Ну и ладненько. Как будто и не было обесценивания к совместной выгоде.

О! Ещё вспомнила манипуляцию.
Спрашивают о жизни, обо всём. Сначала рассказываешь. А потом подружайка тоже едет в отель, в котором хочется одной отдохнуть. А тут сюрпрайз и присест на хвост и на уши. Но со мной такое один раз было. С тех пор знакомым ничего о планах не говорю.
Ещё нельзя говорить о деньгах, будут вытягивать манипуляционно.
Тут лекарство - нагло глядя в глаза любопытному сказать, что ничего нет. И твёрдо уходить в отказ, не раскрывать откуда то и се у тебя. Обычно все прям бесятся от такого поведения. Но это манипуляторы и нарциссы, а хорошие люди, друзья простые открытые люди, им я могу и сама помощь предложить, и подарить что-то просто так от души. От них только искренняя благодарность.

Отредактировано Лариса (Вчера 19:41:56)

96

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Сообщений: 35052
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:59:40
#p863892,ИванычЪ написал(а):

Отредактировано ИванычЪ (18-10-2026 23:44:06)
Возможен ли в принципе долгосрочный союз между жесткой религиозной догматикой и абсолютной свободой критического разума? Или любая религия, чтобы сохранить свою идентичность, рано или поздно обязана принудительно ограничить права человеческой логики, признав ее несостоятельность перед Откровением?

т.е простыми словами .возможно ли объединить науку и религию .

Иванычъ.читай Тейяр де Шардена "феномен человека "  "божественная среда ".там всё сказано .всё объединяется и всё хорошо объединяется .главное правильно начертить расчетную схему .

Отредактировано тюбик (Вчера 19:45:32)

97

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Сообщений: 35052
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:59:40
#p865005,Лариса написал(а):

Есть у тебя примеры из жизни? С какими манипуляциями встречался?
Я встречалась с формированием чувства вины.
Лекарство: говорю в глаза, что буду делать так, как я хочу, нравится это кому-то или нет.

Ещё  прикольная тема с похвалой. Обратила внимание, что знакомая все хвалит меня и хвалит, льстит, превозносит, и всё свои проблемы мне подкидывает. Ну лесть я слушала, а когда проблемы, то говорила - нет, я не в теме, ничем не могу помочь и разговаривать по телефону не люблю и не хочу.
А она мне - а чего советы даёшь? Дык я могу дать, а ты уж решай как тебе поступать.

Обесценивание решаю паузой. Меня обесценивают, а я молчу: ни да, ни нет. Потом надо от меня чего-то, то сразу нормальный подкат с возвеличиванием. Ну и ладненько. Как будто и не было обесценивания к совместной выгоде.

О! Ещё вспомнила манипуляцию.
Спрашивают о жизни, обо всём. Сначала рассказываешь. А потом подружайка тоже едет в отель, в котором хочется одной отдохнуть. А тут сюрпрайз и присест на хвост и на уши. Но со мной такое один раз было. С тех пор знакомым ничего о планах не говорю.
Ещё нельзя говорить о деньгах, будут вытягивать манипуляционно.
Тут лекарство - нагло глядя в глаза любопытному сказать, что ничего нет. И твёрдо уходить в отказ, не раскрывать откуда то и се у тебя. Обычно все прям бесятся от такого поведения. Но это манипуляторы и нарциссы, а хорошие люди, друзья простые открытые люди, им я могу и сама помощь предложить, и подарить что-то просто так от души. От них только искренняя благодарность.

Отредактировано Лариса (Сегодня 19:41:56)

первый раз я столкнулся с нарциссической манипуляцией ещё в молодости и это меня так потрясло что у меня чуть крыша не поехала .я даже както заболел .но слава богу нашел в себе силы выкарабкатся из депрессии и после этого начал интересоваться этим явлением природы .
второй раз я уже был вооружон знаниями дошол до обесценивания и на этом общение прекратил .

считаю психологию надо преподавать в школе типа как счас преподают обж .хорошо ещё помогает церковь в этих душевных проблемах

Отредактировано тюбик (Вчера 20:09:23)

98

  • Автор: Лариса
  • Ветеран
  • Лариса
  • Зарегистрирован: 25-10-2022
  • Сообщений: 16283
  • Провел на форуме:
    2 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:05:55
#p865011,тюбик написал(а):

первый раз я столкнулся с нарциссической манипуляцией ещё в молодости и это меня так потрясло что у меня чуть крыша не поехала .я даже както заболел .но слава богу нашел в себе силы выкарабкатся из депрессии и после этого начал интересоваться этим явлением природы .
второй раз я уже был вооружон знаниями дошол до обесценивания и на этом общение прекратил .

считаю психологию надо преподавать в школе типа как счас преподают обж .хорошо ещё помогает церковь в этих душевных проблемах

Отредактировано тюбик (Сегодня 20:09:23)

Не думаю, что в школе. Это в семье надо детям, внукам рассказывать, беседовать с ними обязательно.
Ну а так, раз любовь у тебя случилась, то тут вообще ничего и никто не поможет. Пережил и ладненько. Это всё только в полном объёме пережить надо. Видишь, у тебя хватило сил, да ещё и на те же грабли удалось  не наступить! Ну замечательно! Зато видимо много и полезного было для самореализации. Веру приобрёл.

99

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 25442
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:02
#p865011,тюбик написал(а):

первый раз я столкнулся с нарциссической манипуляцией ещё в молодости и это меня так потрясло что у меня чуть крыша не поехала .я даже както заболел .но слава богу нашел в себе силы выкарабкатся из депрессии и после этого начал интересоваться этим явлением природы .
второй раз я уже был вооружон знаниями дошол до обесценивания и на этом общение прекратил .

считаю психологию надо преподавать в школе типа как счас преподают обж .хорошо ещё помогает церковь в этих душевных проблемах

Отредактировано тюбик (Сегодня 00:09:23)

В фильмах я ссылку опубликовал на мультфильм Чертенок №13. Рекомендую к просмотру.

100

  • Автор: Каспар
  • Ветеран
  • Каспар
  • Зарегистрирован: 30-10-2018
  • Сообщений: 25845
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1951-03-10]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:30:17
#p865011,тюбик написал(а):

первый раз я столкнулся с нарциссической манипуляцией ещё в молодости и это меня так потрясло что у меня чуть крыша не поехала .я даже както заболел .но слава богу нашел в себе силы выкарабкатся из депрессии и после этого начал интересоваться этим явлением природы .

Ватник, это ты думаешь что тебе удалось выкарабкаться. Такие стресы в психике, от которых заболел и крыша поехала, они не проходят бесследно. Это я тебе как психолог говорю. Ты несёшь этот груз всю свою жизнь, воспоминания стереть невозможно. И лично я давно в тебе что-то заметил, беседуя с тобой. Сейчас я понимаю что это было... Но жить надо дальше.

Страница:   1 2 3 4

Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Разум против Откровения