Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Подробности об Иване Сусанине


Подробности об Иване Сусанине

Сообщений 1 страница 11 из 11

1

Клим Жуков. Реальность интереснее мифа.

2

Да честно говоря, я не вижу большой разницы между тем, что Иван Сусанин не сказал ничего литовцам, не покидая села Домнино, и тем, что он сначала их завёл в болото, а потом ничего не сказал.

3

#p866665,Andrew_Raev написал(а):

Да честно говоря, я не вижу большой разницы между тем, что Иван Сусанин не сказал ничего литовцам, не покидая села Домнино, и тем, что он сначала их завёл в болото, а потом ничего не сказал.

А я думал, что это вообще выдуманный, собирательный образ, как Данко. А анекдота такого про Сусанина, который был рассказан в начале, у нас не было.
Сейчас школьникам не нужно будет рассказывать о болоте, потому что есть документы, но это уже всё зависит от учителей.

4

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/961067.gif 
https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/183/t508664.jpg

5

#p866710,Олег Пермский написал(а):

А я думал, что это вообще выдуманный, собирательный образ, как Данко

Да он и есть выдуманный. Тебе ли как лесному жителю ге знать что толпа народа в лесу не заблудятся, они тупо по своему следу выйдут, когда 2-3 человека не обладающие навыками следопыта пойдут с проводником это одно, когда прется толпа, не увидеть то что они натоптали невозможно

6

#p866792,KUB написал(а):

Да он и есть выдуманный. Тебе ли как лесному жителю ге знать что толпа народа в лесу не заблудятся, они тупо по своему следу выйдут, когда 2-3 человека не обладающие навыками следопыта пойдут с проводником это одно, когда прется толпа, не увидеть то что они натоптали невозможно

Ролик слушал? Надо слушать с начала до 4 минуты, его пытали в деревне, в лес он не ходил.
А про лес, это в опере.

7

#p866837,Олег Пермский написал(а):

Ролик слушал? Надо слушать с начала до 4 минуты, его пытали в деревне, в лес он не ходил.
А про лес, это в опере.

Не, не смотрел, не охота. Просто я оч осторожно отношусь к таким локальным событиям в истории

8

#p866840,KUB написал(а):

Не, не смотрел, не охота. Просто я оч осторожно отношусь к таким локальным событиям в истории

Не такое уж оно и локальное, ведь эта группа поляков охотилась именно за Михаилом, одним из претендентов на царский престол.

9

Образ Ивана Сусанина действительно является одним из центральных элементов русского национального и государственного мифа, в котором реальный исторический факт Смутного времени трансформировался в масштабный символ народной верности, самопожертвования и патриотизма.
Трансформация исторической фигуры в национальный миф проходила в несколько ключевых этапов:

1. Историческое ядро (XVII век)

Реальность существования Сусанина и его гибели подтверждается жалованной грамотой царя Михаила Фёдоровича от 1619 года, выданной зятю Сусанина — Богдану Собинину. В документе указано, что крестьянин был замучен до смерти польско-литовским отрядом, так как отказался выдать местонахождение молодого царя. В первоисточниках XVII века классического сюжета с «заведением врагов в глухое болото» еще не было — этот элемент детально оформился позже (в прошениях потомков 1731 года и последующей литературе).

2. Конструирование имперского канона (XIX век)

Именно в XIX веке Сусанин становится официальным символом национальной идентичности:
• Идеологическая триада: Образ идеально вписался в концепцию «Православие, Самодержавие, Народность». Сусанин стал олицетворением «мужицкой», низовой преданности монарху и государству.
• Культурное закрепление: Решающую роль в мифологизации сыграла опера Михаила Глинки «Жизнь за царя» (1836 г.). Она превратила локальный костромской подвиг в эпическую музыкально-драматическую картину народного духа.

3. Историографическая дискуссия

Уже во второй половине XIX века либеральные и левые историки (например, Николай Костомаров) пытались деконструировать этот миф. Костомаров утверждал, что Сусанин стал жертвой обычного разбойничьего наезда интервентов, а не целенаправленной спецоперации по спасению царя. В ответ консервативные историки защищали каноническую версию, подчеркивая, что масштаб символа важнее мелких бытовых деталей.

4. Советская и современная реинкарнация

• Советский период: После революции 1917 года миф сначала отвергался как «царистский», а памятники Сусанину уничтожались. Однако в конце 1930-х годов, на фоне возвращения к патриотической риторике перед войной, образ реанимировали. Из него убрали религиозно-монархический подтекст, превратив Сусанина в героя Земли Русской, отдавшего жизнь за Родину в борьбе с иноземными захватчиками. Опера Глинки была переименована в «Ивана Сусанина» с измененным либретто.
• Современность: Сусанин остается устойчивым архетипом в массовом сознании, фольклоре и анекдотах, а также важным маркером исторической памяти, вокруг которого до сих пор ведутся международные политические и идеологические споры.

10

сюжета с «заведением врагов в глухое болото» еще не было — этот элемент детально оформился позже (в прошениях потомков 1731 года

Да, это ключевое уточнение, которое показывает, как именно устный семейный рассказ (или целенаправленное расширение легенды просителями) постепенно обрастал новыми деталями.
В прошении 1731 года, поданном праправнуком героя Иваном Лукояновым сыном Сабининым на имя императрицы Анны Иоанновны, сюжетная линия усложнилась ради защиты налоговых льгот:
• Введение сообщника: В этой челобитной впервые утверждалось, что Сусанин действовал не один. Уводя польский отряд «в глухие места» (чтобы выиграть время), он якобы тайно отправил своего зятя Богдана Собинина предупредить Михаила Фёдоровича в Домнино. В официальной грамоте 1619 года Богдан упоминался исключительно как зять, получающий награду за тестя, но не как активный участник спасения царя.
• Появление локации гибели: Именно в материалах дела 1731 года впервые конкретно всплывает село Исупово (рядом с которым и находилось знаменитое Исуповское/Сусанинское болото). Сабинин указал, что его прадед был изрублен «в Исупове».
При этом образ классического проводника, который заманивает врагов, зная, что идет на верную смерть, в документе 1731 года все еще оставался «зародышем» — там акцент делался на то, что он отвлек отряд и послал зятя на помощь.
Окончательное превращение этой истории в романтический триллер, где Сусанин заводит врагов в непроходимую топь и произносит патетические речи, произошло еще веком позже — в эпоху романтизма XIX века. Решающий вклад в деталь с «болотом» внесли:
Кондратий Рылеев (1823 год): В его знаменитой думе «Иван Сусанин» впервые на всю страну прозвучало поэтическое описание глухой метели, стеной стоящего леса и обреченного польского отряда («Куда ты завел нас? — ляхи воскликнули…»).
Михаил Глинка (1836 год): В финальных актах оперы «Жизнь за царя» лесная глушь и непроходимая топь стали главным пространством подвига, навсегда закрепив за Сусаниным статус «главного проводника» русской истории.

11

#p867177,The loyal liberal написал(а):

Образ Ивана Сусанина действительно является одним из центральных элементов русского национального и государственного мифа, в котором реальный исторический факт Смутного времени трансформировался в масштабный символ народной верности, самопожертвования и патриотизма.

Так бывает всегда, так произошло и с Ильёй Муромцем. И кто знает, может быть даже и Геракл был живым человеком, обожествлённым позднее?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Подробности об Иване Сусанине