Приступим. Посмотрим в первую очередь на ситуацию с детьми. Логично предположить, что дети уехали из города на каникулы в связи с началом лета, а не с началом войны, как это было и в 1940 году, кто на летние дачи детских садов, кто в пионерлагеря, кто в деревню к бабушке.

Для захвата Прибалтики и Ленинграда немецко-фашистское командование сформировало группу армий «Север». Эти армии начали наступление 22 июня, через 7 дней оккупировали Ригу и 9 июля: достигли северной окраины Пскова. 15 июля немецкие танки стояли уже в районе Сольцы и Нарвы.

Я не считаю советское руководство на всю голову отмороженными людьми, чтобы эвакуировать из города детей навстречу танкам, спасая их от бомбежек. Наоборот с началом войны детей начали массово возвращать в город для дальнейшей эвакуации вглубь страны, подальше от надвигающейся линии фронта, точно также, как это было и в других  регионах страны.

Приближение фронта угрожало особенно детям. Вопрос о спасении детей специально рассматривался Советским правительством. Правительство предложило Исполнительному комитету Ленинградского Совета депутатов трудящихся вывезти из Ленинграда 400 тысяч детей. Исполком Ленсовета 2 июля 1941 г. наметил конкретные меры о вывозке 400 тыс. детей дошкольного и школьного возраста.
Через семь дней после начала войны была организована плановая эвакуация не только детей, но и взрослого населения. Эвакуация проходила при помощи администрации заводов, эвакопунктов и городской железнодорожной станции. К 7 августа из Ленинграда эвакуировалось 311 387 детей в Удмуртскую, Башкирскую и Казахскую республики, в Ярославскую, Кировскую, Вологодскую, Свердловскую, Омскую, Пермскую и Актюбинскую области. http://liberea.gerodot.ru/a_hist/urodkov.htm#21

Маленьких детей эвакуировали вместе с мамами или бабушками, детей постарше можно было эвакуировать с воспитателями. Две трети детей из Ленинграда было вывезено еще до блокады, оставшихся детей просто не успели вывезти, фронт надвигался очень быстро.

Однако в связи с введением карточной системы на продовольственные товары в июле 1941 года  в Ленинграде был произведен фактический учет реально проживающего в городе и пригородах  населения... Так вот этот учет выявил, что по состоянию на начало войны (июль 1941 г)  в Ленинграде фактически проживало 2 652 461 человек, в том числе: рабочих и ИТР 921 658, служащих 515 934, иждивенцев 747 885, детей 466 984.  Тут нужно отметить что число иждивенцев в основной массе приходилось на стариков... За месяц с начала принятия решения об эвакуации, и за месяц до начала блокады, уже из города эвакуировано 80% от числа запланированных к эвакуации детей дошкольного и школьного возраста. Или 67% от общего количества... Таким образом, плановая эвакуация населения началась с 29 июня и продолжалась до 6 сентября 1941 г. включительно. За это время эвакуировалось 706 283 человека
Кто не понял. До начала блокады в ходе ПЛАНОВОЙ эвакуации из города было эвакуировано боле 700 тыс чел. или 28% от общего количества зарегистрированных жителей... В любом случае эти 700 тысяч это преимущественно дети и женщины, точнее женщины с детьми.https://zodchi1.livejournal.com/4542.html

Так что никак не получается прибавить 400 тысяч детей, они все учтены в числе тех, на кого рассчитывали карточки, а значит уже вернулись в город и большая их часть попала в доблокадный этап эвакуации.

Отредактировано Прагматик (14-12-2019 08:50:21)

Станция Борисова Грива открыта в 1897 году. БОРИСОВА ГРИВА — посёлок Вагановского сельсовета, 618 чел. (1939 год).
22 ноября несколько десятков автомашин впервые прошли по Ладожскому льду.
К Финляндскому вокзалу потянулись из Ленинграда люди с семьями и в одиночку. Члены семей, сохранившие способность передвигаться, везли самодельные санки с корзинами и узлами.
Начиная с третьего декабря 1941 г., в Борисову Гриву стали поступать эвакопоезда с ленинградцами. Ежедневно прибывало по два эшелона. Оборудованных помещений эвакопункт не имел и поэтому людей размещали среди местного населения по 30-40 человек в комнате. Прибытие эвакопоездов, автомашин и лошадей с людьми происходило неравномерно.

Из этого отрывка можно сделать вывод, что автор статьи сначала разделил общее количество эвакопоездов на дни и у него получилось по два эшелона в день, а потом он же пишет, что прибытие эвакопоездов происходило неравномерно. Но первые два эшелона вполне могли прибыть еще 3 декабря.

в период постройки ледовой трассы, до начала массовой эвакуации населения (22 января 1942 г.), походным порядком и неорганизованным транспортом через Ладожское озеро эвакуировалось 36 118 человек.

Они вошли в это число.

Здесь нет никаких данных. Есть только оценочные цифры. Они сильно разнятся.

В целом во время эвакуации умерло  120–160 тысяч ленинградцев... http://gorod-812.ru/v-evakuatsiyu-uehat … -slozhnee/
По косвенным расчетам историка А.Г.Медвецкого (2000), в ходе эвакуации умерли 360 тысяч человек блокадников. https://newsland.com/community/4109/con … ei/5044511
Для уточнения численности ленинградцев, погибших в процессе эвакуации, необходимо провести дальнейший поиск прямых данных. Можно полагать, что эти сведения можно найти в архивах УНКВД, по данным регистрации прибывших на конечный пункт эвакуации. В военное время тщательно учитывались все приезжие на новое место жительства, Архивы УНКВД и по сей день успешно используются для восстановления причастности к блокаде людей, не возвратившихся в Ленинград после войны.

Прагматик, а зачем вы притащили этот фейк из ЖЖ от Владимира Козина, и так упорно его отстаиваете?
Причем понять, что это низкопробная фальшивка от Козина, очень легко. Тут даже не нужно иметь
доступа к архивам, документам и т.д., а достаточно просто сравнить две цитаты:
- из статьи Уродкова :
На 1 августа 1941 г. в Ленинграде и пригородах насчитывалось 2 652 461 человек, в том числе: рабочих и ИТР 921 658, служащих 515 934, иждивенцев 747 885, детей 466 984.
http://liberea.gerodot.ru/a_hist/urodkov.htm

-и из пляски на костях от Козина :
по состоянию на начало войны (июль 1941 г)  в Ленинграде фактически проживало 2 652 461 человек, в том числе: рабочих и ИТР 921 658, служащих 515 934, иждивенцев 747 885, детей 466 984.
https://zodchi1.livejournal.com/4542.html

Прагматик, вам ничего в глаза не бросается?

Не имею привычки подгонять факты под свои убеждения и предпочтения.
2 652 461 человек - это количество жителей Ленинграда и пригородов, которым в июле 1941 года выдали продовольственные карточки и сделали это первый раз к 17 июля 1941.

«обеспечить раздачу карточек трудящимся не позднее 17 июля»
Центральный государственный архив историко-политических документов Санкт-Петербурга. Ф. 25. Оп. 2. Д. 3778. Л. 7–8. http://modernhistory.ru/d/gavrilova_khodjakov.pdf

Из статьи Уродкова нам известно, что За это время эвакуировалось 706 283 человека, в том числе заводы эвакуировали 164 320 человек, райсоветы — 401 748 человек, эвакопункты 117 580 человек и городская железнодорожная станция — 22 635 человек.

В том числе, как справедливо подмечает  Козин Исполком Ленсовета 2 июля 1941 г. наметил конкретные меры о вывозке 400 тыс. детей дошкольного и школьного возраста.

Обратите внимание, война идет всего 10 дней, но примерное количество детей уже известно и принимаются меры по их эвакуации.

К 7 августа из Ленинграда эвакуировалось 311 387 детей в Удмуртскую, Башкирскую и Казахскую республики, в Ярославскую, Кировскую, Вологодскую, Свердловскую, Омскую, Пермскую и Актюбинскую области.

За месяц с начала принятия решения об эвакуации, и за месяц до начала блокады, уже из города эвакуировано 80% от числа запланированных к эвакуации детей дошкольного и школьного возраста. Или 67% от общего количества.

К началу блокады имеем 2 652 461 минус 706 283 итого 1 946 178 человек. Что не так?

У Вас есть другие цифры количества жителей на момент начала эвакуации?

Никита Андреевич ЛОМАГИН

НЕИЗВЕСТНАЯ БЛОКАДА
https://www.litmir.me/br/?b=134068&p=1

Нами выявлены следующие источники по рассматриваемой теме:

1) Спецсообщения УНКВД, включая материалы военной цензуры (архив УФСБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области).

2) Политинформации о настроениях населения, подготовленные партийными органами предприятий, райкомов и горкома партии (Центральный архив историко-политических документов Санкт-Петербурга).

3) Приказы военных советов Ленфронта и КБФ, политдонесения и директивы политорганов частей, находившихся в городе, а также материалы военной цензуры (ЦАМО и ЦАВМФ).

4) Спецсообщения немецкой службы безопасности СД о положении в Ленинграде (Национальный Архив США, Центр хранения историко-документальных коллекций — бывший Особый архив, ЦГИА СПб).

5) Спецсообщения военной разведки 18-й армии (Национальный архив США).

6) Дневники жителей блокадного города, письма родственникам и знакомым, а также представителям власти (рукописный отдел Российской национальной библиотеки, фонд воспоминаний ЦГАИПД СПб, фонд А.А. Жданова в РЦХИПД, коллекции архива Гуверовского института, материалы Гарвардского проекта в Бахметьевском архиве Колумбийского университета и 37 томов интервью выходцев из СССР, находящиеся в архиве Гарвардского университета).

7) Опубликованные сборники документов.

Да с цифрами нет никаких проблем. Но прежде, я хотел бы обратить ваше внимание, что в моем предыдущем сообщении,
которое вы так беспощадно обкарнали, содержалась простая и незамысловатая просьба - объяснить, как можно было
не заметить и не обратить внимание на откровенные подтасовки и передергивания Козина? Неужели так трудно ответить
на мой вопрос?

Отчет городской эваккомиссии об эвакуации из Ленинграда в период
с 29 июня 1941 по 15 апреля 1942
https://blockade.spbarchives.ru/section … nt_83.html

За период с 29.УI по 27.VIII.1941 г. было эвакуировано из Ленинграда:
а) детей 395 091, из них возвращено обратно в Ленинград 175 400, итого 395 091 - 175 400 = 219 691 чел.
б) население Ленинграда — 104 692 чел.;
в) рабочих и служащих, эвакуируемых вместе с предприятиями — 164 320 чел.
Итого: 488 703 чел.
Кроме того, за этот период было эвакуированное в Ленинград население Эстонской, Латвийской, Литовской и Карело-Финской ССР—147 500чел.

Второй период эвакуации имеет три этана:
а)  первый этан — эвакуация через Ладожское озеро водным транспортом до Новой Ладоги, а затем до ст. Волхов автотранспортом;
б) второй — эвакуация авиацией;
в) третий—эвакуация по ледяной дороге через Ладожское озеро.
Водным транспортом было эвакуировано - 33 479 чел.
из них не ленинградского населения - 14 854
Авиацией  - 35 114
из них не ленинградского населения - 16 956
Походным порядком через Ладожское озеро и неорганизованным автотранспортом за период с конца декабря 1941 г. по 22.1. 42 г. эвакуировано - 36 118 чел.
(население не из Ленинграда)

Эвакуировано по Ледяной дороге за период
с 22.1.1942 г. no l5.IV.1942r. 554 186 чел.
из них:
1. Рабочих и служащих - 66 182 чел.
2. Семей рабочих и служащих - 193 244
3. Учащихся ремесленных училищ  - 92 419
4. Молодых специалистов, студентов, профессоров, преподавателей и научных работников с семьями - 37 877
5. Учащихся и преподавателей (военных) спецшкол - 4 442
6. Детей детдомов  - 12 639
7. Инвалидов Отечественной войны  - 7343
8. Население с эвакопунктов города
(ранее эвакуируемые в Ленинград из районов области) - 8135
9. Раненых красноармейцев и командиров РККА - 35 713
10. Заключенных - 1150
11. Спецконтингент (административно высланные) из города - 8825
из области  - 30 489
12. Колхозники с Карельского перешейка  - 27 274
Всего эвакуировано за период с 29.VI.41 г. по 15.IV.42г. -  1 295 100 чел.,
из них :
а) население Ленинграда - 970 718 чел.
б) население Эстонской, Латвийской, Литовской и Карело-Финской ССР, эвакуированное ранее в Ленинград,
население районов Ленобласти, раненые красноармейцы и командиры - 324 382 чел

А теперь подсчитаем, сколько человек погибло в период - начало блокады/30 июля 1942 года.
1. Блокада официально началась 08 сентября 1941 года, а фактически – 27 августа 1941 года. На момент начала
блокады, население Ленинграда составляло 2 544 тыс. человек, из них, по карточкам получали питание:
“- на  6  сентября  населению  Ленинграда  и  4  подведомственных
Ленгорисполкому городов было выдано 2489.4 тыс. комплектов карточек (15 городским районам  - 2345.1 тыс.)
- на 6 октября  2443.4 тыс. (17 районов) и 2370.3 тыс. (15 районов).
ЦГАИПД СПб., ф. 24, оп. 2в, д. 5082, 6187; ЦГА СПб., ф. 7384, оп. 17, д. 410, л. 2”
https://studylib.ru/doc/3696713/zhizn._ … iko-med...

а остальные  находились на котловом питании – милиция, пожарные, учащиеся ФЗУ и т.д,
2.  Эвакуировано ленинградцев после начала блокады
- во второй период эвакуации : 970 718 чел.  – 488 703 чел = 482 015 чел.
- третий период эвакуации  за май, июнь и июль — 313 910 чел.
3. Итого эвакуировано ленинградцев после начала блокады – 795 925 чел.
    Состоит ленинградцев на довольствии 30 июля 1942 – 836 788 чел.
    Погибло ленинградцев после начала блокады : 2544 000 – 795 925 – 836 788 = 911 287 чел

Что значит  - расчет погибших не верен? Что значит ваше - Эвакуация закончилась не в апреле 1942 года, а в ноябре 1942?
Я это прекрасно знаю и количество эвакуированых в третий период эвакуации за май, июнь и июль 1942 у меня
подсчитано и учтено - 313 910 чел

Еще раз:
На начало блокады в Ленинграде находилось                                                            - 2 544 000 чел.
Эвакуировано ленинградцев во второй период эвакуации (сентябрь 41 - апрель 42)  -    482 015 чел.
Эвакуированно ленинградцев в третий период эвакуации  за май, июнь и июль 1942—   313 910 чел.
Состоит ленинградцев на довольствии 30 июля 1942 –                                               -   836 788 чел.
                                                                                                                                          _______________

Погибло ленинградцев в период начало блокады/30 июля 1942 г                                         911 287 чел

Я вам напомню, что это именно ВЫ считали погибших в Ленинграде по состоянию на 30 июля 1942 года

Вспрмнили? Поэтому я и подсчитал количество погибших по состоянию на 30 июля 1942 года :

На начало блокады в Ленинграде находилось                                                            - 2 544 000 чел.
Эвакуировано ленинградцев во второй период эвакуации (сентябрь 41 - апрель 42)  -    482 015 чел.
Эвакуированно ленинградцев в третий период эвакуации  за май, июнь и июль 1942—   313 910 чел.
Состоит ленинградцев на довольствии 30 июля 1942 –                                               -   836 788 чел.
                                                                                                                                          _______________

Погибло ленинградцев в период начало блокады/30 июля 1942 г                                      911 287 чел

Я, надеюсь, что вы поймете - если вы предложили подсчитать количество погибших на 30 июля 1942 года,
то учету подлежат только эвакуированные до 30 июля 1942 года.

ВЕДОМОСТЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ В ЛЕНИНГРАДЕ ЗА 1942 – 1943 ГОДЫ https://blockade.spbarchives.ru/section … t_130.html

ИТОГО за 1942 год 528830 чел

С января по июль включительно 504407 человек

Отредактировано Прагматик (17-01-2020 14:38:09)

Прагматик, у вас уже цифра погибших в блокаде на 30.07.42  выросла с 217 тысяч до 734 тысяч.
Я, надеюсь, что вы уже понимаете, что Козин в ЖЖ опубликовал типичный фейк.

Теперь по поводу вашей цифры - 734 128 человек. Вы упорно не обращаете внимание на то, что из Питера шла эвакуация
не только ленинградцев. Посмотрите справку эваккомиссии, на которую я давал ссылку. Там все четко и ясно написано,
например:

Водным транспортом было эвакуировано - 33 479 чел.
из них не ленинградского населения - 14 854
Авиацией  - 35 114
из них не ленинградского населения - 16 956
Походным порядком через Ладожское озеро и неорганизованным автотранспортом за период с конца декабря 1941 г. по 22.1. 42 г. эвакуировано - 36 118 чел. (население не из Ленинграда)

Не ленинградцы не входят в число населения Ленинграда на момент начала блокады, соответственно, их нельзя считать как
эвакуированных ленинградцев. Поэтому, если вы скоректируете вашу цифру эвакуированных, убрав не ленинградцев,
то выйдите на мои 911 тыс. погибших.
Хотя ... Какая разница - 911 тыс. или  734 тыс ... Или официальные 632 тысячи. Цифры дикие, реальная трагедия ...
И тут появляется Козин и лепит свою фальшивку - в Ленинграде погибло несколько десятков тысяч ... Мразь и ублюдок, редкостный.

Отредактировано Будько. Иван Будько (17-01-2020 14:40:12)