Есть интересные воспоминания о тех временах и местах.
Сукнев Михаил Иванович
Записки командира штрафбата. Воспоминания
комбата 1941–1945
Более трёх лет М. И. Сукнев воевал на передовой, несколько раз был
ранен. Среди немногих дважды награждён орденом Александра Невского, а также рядом других боевых орденов и
медалей.
http://novgorod.roskazna.ru/upload/iblo … nev_mi.pdf

Похоже снова всё к этому идёт...

Николай Владимирович Розе (21 июля 1890, С.-Петербург — 12 апреля 1942 года, Ленинград) — советский учёный в области механики, гидрологии, геомагнитологии. Исследователь Севера. Контр-адмирал.
Зимой 1942 года вместе с математиками А. М. Журавским, Н. С. Кошляковым и физиком В. С. Игнатовским был арестован в блокадном Ленинграде по ложному обвинению в «шпионско-вредительской деятельности» и принадлежности к «Союзу старой русской интеллигенции»[2]. Скончался во время следствия.

Реабилитирован в 1954 году
В общем то по этому делу тридцать человек ученых погибло.

  Упыри из НКВД искали заделье.

Холод на котором нужно значительно больше калорий, впрочем все описано, что в Гранина, что в Чаковского, во вторую зиму были организованы пункты обогрева, закреплены комсомольцы, был целый комплекс мероприятий на сохранение жизней ленинградцев от властей, Латынина говорит, что планировали сдать город, немцы отказались, что интересно, но даже не было методики лечения дистрофии, и это в стране где голод был регулярно,масса народа по другую сторону Ладоги померла от переедания, составы приходили полные мертвых, Астафьев вспоминает как их привлекали на разгрузку тел.

Статистические данные по эвакуации детей из Ленинграда
Всего было вывезено из города за 1941–1943 гг. не более 377 787 человек от 0 до 16,5 лет, включая пропавших без вести и детей из Ленинградской области. Из них — 174 833 человек в 1941 г. (в основном с детскими учреждениями), с 1 января по 15 апреля 1942 г. — 45 535,
с 27 мая 1942 г. по 17 декабря 1943 г. — 173 405 человек.
Потери детей при эвакуации составили от 127 568 до 159 095.

Видимо потому, что трупоедство и людоедство не было повальным явлением.

The Evolution of Stomach Acidity and Its Relevance to the Human Microbiome
https://journals.plos.org/plosone/artic … 34116-t001
Кислотность желудочного сока у людей оказывается выше, чем у травоядных; и даже выше, чем у хищников и фактически характерна для группы падальщиков (высокая кислотность желудочного сока у хищников связана с необходимостью переваривать большое количество белка в диете, основанной на мясе; у травоядных кислотность существенно ниже; а у падальщиков, кислотность желудочного сока одна из самых высоких, выше чем у хищников), по мнению ученых, повышенная кислотность желудочного сока у людей защищает их от пищевых инфекций и заселения кишечника патогенной микрофлорой, что, по-видимому, и закрепилось в результате эволюции.

Документы НКВД воссоздают тяжелую, мрачную картину жизни населения целого ряда районов и областей во все годы войны. Голод был в степных районах Западной Сибири в 1941 г., в некоторых районах Вологодской и Читинской областей в 1942- 1943 гг., в Казахской и Узбекской ССР, Татарской и Мордовской АССР, в ряде районов Алтайского края, Горьковской. Свердлов­ской областях в 1944 г., в Узбекской ССР, Кабардинской и Бурят-Монгольской АССР в 1945 г. Более других страдали семьи красно­армейцев, оставшиеся без кормильцев. https://allemand1990.livejournal.com/42795.html
Зам. наркома внутренних дел Союза ССР Кобулов сооб­щал:
УНКВД по Вологодской области сообщает, что в ряде райо­нов имеют место многочисленные факты употребления в пищу суррогатов (мякины, клеверных верхушек, соломы, мха) и тру­пов павших животных.
В колхозе «Заря» того же района, Немилуев А.И., два сына которого находятся в Красной Армии, употребляет в пищу тру­пы павших животных.
В колхозе «Чекист», Сямженского района, жена фронтовика Солова А.Н.. имевшая двух детей, в январе т. г. употребляла в пищу мясо павшей лошади.В деревне Дьяковской, того же района, жена красноармейца Крюкова В. питалась мясом павшей козы.
В колхозе им. Сталина, Петриневского района, жена крас­ноармейца Федорова М. имеющая 5 детей употребляла в пищу мясо (зачеркнуто - «кишки» - авт.) павшей лошади. В результа­те вся семья получила тяжелое отравление.
В колхозе «Новая жизнь», Вожегодского района, жены красноармейцев Околошина А., Федотова К. и Левина М. при­готовляли пищу из павших лошадей, облитых по указанию ветнадзора формалином.
В Междуреченском районе эвакуированная Бисерова Н. В., муж и сын которой находятся в Красной Армии, систематически употребляет в пищу трупы павших животных.
В колхозе «Земледелец» Вытегорского района, жены крас­ноармейцев Лязгина В.П., Иванова А. К. и Лобашева П. Е. упо­требляют в пищу мясо собак.
В колхозе «Герой труда», Сямженского района, жена крас­ноармейца Козлова Е. 24 февраля т. г. (1943 г. - авт.) пригото­вила пищу из мяса убитого охотником волка.

Народный Комиссар Внутренних Дел Союза ССР Л. Берия сообщал в начале 1943 г. «в ГОКО - тов. Сталину»:
В отдельных колхозах Нерч-Заводского. Сретенского, Балейского и других районов весной 1942 года колхозники упот­ребляли в пищу мясо павших животных и различные суррогаты. В ряде районов колхозники не выходят на работу, из-за от­сутствия хлеба.
В селах Дрмасово, Башурово и Болдуй 2-ой, Усть-Борщевка и Малка, Нерч-Заводского района, не имеют хлеба 25 семей, в составе которых имеются от 3 до 9 детей. Из-за отсутствия хле­ба и других продуктов в ряде колхозов имеют место факты за­болеваний и безбелкового опухания детей колхозников, в част­ности. в семьях мобилизованных в Красную Армию.

Нарком внутренних дел Казахской ССР Богданов 8 апреля 1944 г. докладывал Л. Берии: «Поступающие из Управлений НКВД сообщения свидетельствуют о том, что продовольственные затруднения, вызванные неурожаем 1943 года, охватывают но­вые районы и группы населения республики».
Много смертельных случаев и опухания от голода спецпере­селенцев было в Джамбулском районе Алма-Атинской области. В колхозах этого района было свыше 20 многодетных семей спец­переселенцев, нуждающихся в неотложной помощи. Большин­ство из них выработали по 500 и более трудодней, на которые им хлеба колхозы не дали.
В Абаевском районе Семипалатинской области среди спец­переселенцев - немцев было отмечено много случаев употребле­ния в пищу собак, кошек, мяса павших животных.
При проверке особое внимание уделялось положению семей фронтовиков, среди которых многие впали в крайнюю нужду, за время войны износили одежду и обувь, из-за чего в зимнее время не имели возможности выходить на работу, а дети посещать школу.
Не получая длительное время продуктов питания и не имея собственного хозяйства, значительное число семей фронтовиков крайне бедствовали: взрослые и дети истощены, опухли от голо­да и нередко, особенно дети, лежат в постелях, не имея сил пе­редвигаться. Некоторые семьи военнослужащих и эвакуирован­ных употребляли в пищу собак, кошек, трупы домашних живот­ных и пищевые отбросы.
Колхозница Ковалева (Каменский район. Западно-Казахстанской области), муж которой погиб на фронте, имея четырех детей жила исключительно в тяжелых условиях, собирая падаль и отбросы.
Семья колхозницы Фидосовой (колхоз им. Ворошилова, Ан­дреевского района Алма-Атинской области), у которой два сына погибли на фронте, а муж после трех ранений продолжал нахо­диться на фронте, не получала никакой помощи, употребляла в пишу собак и кошек.
В колхозе «Жана-Тан» Западно-Казахстанской области мать военнослужащего Чубова опухла на почве голода. Колхоз ей не выдавал хлеб на заработанные трудодни и лишь по настоянию РО НКВД она получила хлеб, после чего состояние ее улучши­лось.
При обследовании семьи фронтовика Уткина (Илийский район Алма-Атинской области) быта обнаружена голова собаки в разложившемся виде, которую Уткина готовила в пищу.В 23-х колхозах Зыряновского района Восточно-Казахстанской области большинство из обследованных 110 семей фронтовиков продолжительное время не получали продуктов питания; в ряде колхозов среди детей было поголовное опухание, часть находилась в безнадежном состоянии.
В колхозе им. Чкалова Павлодарской области в семьях фронтовиков Мысник, Ященко и Омарбекова все дети опухли и лежали в постелях, а в семье Ященко от голода умерла девочка 6 лет.
В поселке Таучук Гурьевской области умерла мать фронто­вика Аристанова, оставив двух детей. Районные организации не только не оказали помощи этой семье, но даже отказались похо­ронить умершую, поэтому РО НКВД взяло на себя похороны. В этом же поселке в семьях фронтовиков умерло от голода за январь-март 1944 г. 3 человека.
Ряд колхозов не имели никакого продовольствия и ничего не выдавали колхозникам на заработанные трудодни. В колхозе им. Кирова. Дзержинского района Алма-Атинской области 22 семьи колхозников, ничего не получая на трудодни были пого­ловно истощены. Среди них много было больных и опухших.
В колхозе «Горный орел» того же района испытывали край­нюю нужду 25 семей, многие съели имевшийся у них скот, неко­торые употребляли в пищу собак и трупы животных.
В колхозе «5 декабря», Зеленовского района Западно-Казахстанской области колхозники вырыли из скотомогильника труп лошади и разделили между собой.
В Чапаевском районе Западно-Казахстанской области семья учительницы средней шкалы Сотниковой употребляла в пишу собак и кожу животных.

При осмотре 44 учащихся Копальской средней школы (Алма-Атинская область) было выявлено 30 истощенных детей, некоторые прекратили посещение школы.

В Куйбышевском райамбулатории Павлодарской области было зарегистрировано 69 случаев отечности на почве голода. 22 человека с резкой формой истощения быта положены в больни­цу.

В Кугалинскую больницу (Алма-Атинская область) система­тически поступают больные с отеками. Участились случаи смерт­ности от истощения.

Отредактировано Прагматик (04-02-2019 20:15:50)

Вы думаете, Паулюс голодал в Сталинграде? Или его штабные офицеры? И в советском плену ему не грозила голодная смерть. Чего не скажешь о простых смертных немцах. Я это к тому говорю, что есть более ценные люди и есть менее ценные. Так устроено человеческое общество.  Любой человеческий начальник, любая человеческая власть использует свое положение в этом обществе в своих интересах. Это правило, а не отдельные примеры.

В том то и дело, что голодал, есть свидетельства офицеров его штаба, да и на фото выглядит не очень, у немцев был один котел для солдат и офицеров, высшие чины имели конечно  ещё что то, в РККА офицер имел доп.паек, в румын солдаты отдельно, сержанты отдельно, офицер имел повара, эт я к тому кто как воевал.

Нет, мы за правду. Только и всего.

Т.е. Вы действительно считаете, что всех этнических немцев собрали и повезли в концентрационные лагеря смерти?
Вам не приходила в голову простая мысль: всех этнических немцев, граждан тех государств, нужно было проверять на причастность к шпионажу в пользу Германии, пособничестве гитлеровской Германии?

http://militera.lib.ru/memo/german/weltz/09.html
По высочайшему приказу снабжение 6-й армии поручено теперь генерал-фельдмаршалу Мильху.

Посреди всех этих бедствий генерал, не желающий пренебречь ни удобствами, ни личным комфортом. Его жилой вагон в замаскированном овраге словно мирный оазис. Салон со столами, креслами, гардинами и портьерами — все стильно, любовно подобрано. Раздвижная дверь, напоминающая меха гармони, ведет в спальню. Здесь стоит широкая, манящая к отдыху постель господина генерала, застеленная белоснежным бельем. А дальше — опять за портьерой — туалетная комната с умывальником, зеркалами, стеклянными стаканами и зубной пастой. Несмотря на зимний холод, здесь уютно я тепло. Чему удивляться! Снаружи под открытым небом стоит железная печка, рядом с ней солдат; целый день он только и делает, что подбрасывает дрова и следит, чтобы огонь не гас. От этого источника тепла в вагон тянется труба. Господин генерал могут быть довольны. На всем убранстве, несомненно, лежит печать умения устраиваться и изысканного вкуса. Еще бы, здесь можно строго придерживаться его! Но тот, кто живет так, спит в тепле и уюте, не может понимать нужд своих солдат. В лучшем, случае он может сделать понимающее лицо, не больше. Доброй ночи, господин генерал, приятных сновидений! Покорнейшая просьба, когда господин генерал будут предаваться мечтам о родине, засвидетельствовать мое нижайшее почтение фрау супруге и фрейлейн дочери. Мы с удовольствием будем удерживать позиции и охотно умирать за таких начальников. С этим твердым убеждением господин генерал могут спокойно почивать. Прямое попадание в эту идиллию не означало бы для нас, право, никакой потери!

Посреди всех этих бедствий есть и другой генерал — во время наступления своей дивизии он до одурения напивается, так что даже двух слов связать не может и заплетающимся языком с трудом отдает приказания по телефону. Командир корпуса обнаруживает его в таком состоянии на КП дивизии и отстраняет тут же от командования. Но разве можно так запросто отослать генерала домой? Нет, это не годится. Дивизионный врач и врачи санитарной роты в затруднении, но потом находят выход. Генералу выдается медицинское заключение: ранение, полученное еще в первую мировую войну, доставляет ему страшные боли, а потому он вынужден постоянно прибегать к никотину и алкоголю. Таким образом, господин генерал могут с незапятнанной жилеткой гордо отправиться на родину и принимать там почести как «герой Сталинграда». Ах, господин генерал, нам так будет не хватать вас, с вашим обликом солдата-рубаки, с вашим вполне заслуженным — другими! — «Рыцарским крестом» и всегда наполненным стаканом!

Господин майор, прошу, пойдите сюда! Стоит посмотреть.

Да, действительно стоит! Здесь полно драгоценностей, давно ушедших в прошлое. Из двух полуоткрытых мешков поблескивают банки с мясными и овощными консервами. Из третьего вылезают пачки бельгийского шоколада по 50 и 100 граммов, голландские плитки в синей обертке и круглые коробочки с надписью «Шокакола». Еще два мешка набиты сигаретами: «Аттика», «Нил», английские марки, самые лучшие сорта. Рядом лежат мучные лепешки, сложенные в точности по инструкции — прямо по-прусски выстроены столбиками в ряд, которым можно было бы накормить досыта добрую сотню человек. А в самом дальнем углу целая батарея бутылок, светлых и темных, пузатых и плоских, и все полны коньяком, бенедиктином, яичным ликером — на любой вкус.

Этот продовольственный склад, напоминающий гастрономический магазин, говорит сам за себя. Командование армии издает приказы о том, что войска должны экономить во всем, в чем только можно, в боеприпасах, бензине и прежде всего в продовольствии. Приказ устанавливает массу различных категорий питания — для солдат в окопах, для командиров батальонов, для штабов полков и для тех, кто «далеко позади». За нарушение этих норм и неподчинение приказам грозят военным судом и расстрелом. И не только грозят! Полевая жандармерия без лишних слов ставит к стенке людей, вся вина которых только в том, что они, поддавшись инстинкту самосохранения, бросились поднимать упавшую с машины буханку хлеба. А здесь, в штабе армии, который, вне всякого сомнения,  по категории питания относится к тем, кто «далеко позади», и от которого все ожидают, что сам-то он строжайшим образом выполняет свои приказы, именно здесь целыми штабелями лежит то, что для фронта давно уже стало одним воспоминанием и что подбрасывается как подачка в виде жалких граммов тем самым людям, которые ежечасно кладут свои головы.

Снабженцы — эти господа, которым и делать-то больше нечего, как только отвечать в телефонную трубку: «Весьма сожалею, но у нас больше ничего нет!» — даже и не думают изменять свой образ жизни, ограничивать себя в чем-нибудь. Здесь объедаются, напиваются и курят вдосталь, словно нет никакого котла и человеческих смертей. Здесь никого не посылают в окопы прямо от богато накрытого стола, здесь не гремят винтовочные залпы. Вероятно, и полевая жандармерия тоже прикладывается к этим запасам — не знаю, только все они одного поля ягода, рука руку моет. Убежден, что проверки здесь очень редки, что и в других отделах штаба все шло да и идет так же. Полный состав штаба за накрытым к завтраку столом — и редеющие с каждым днем ряды солдат, зубы которых с остервенением вонзаются в конину, — таковы контрасты, такова пропасть, которая становится все шире и непреодолимее. Высший штаб — и передовая. Нормальный сон в теплой постели — и минутное забытье в снежной яме. Спиртное — и растопленный снег вместо воды. Длинные брюки с отглаженной складкой — и окровавленные отрепья с ног до головы. Тридцать градусов жары — и тридцать градусов холода. Санаторий — и цех № 4. Жизнь — и смерть.

Интересно, как всё-таки вытравить этого Фрома? И заменить на Фросю?

Я бы и "свидетельствам" Гранина не доверяла. Мне в свое время хватило письма Владимира Бушина, в MaxParkе читала.

"Ваши суждения и об отдельных операциях Великой Отечественной, и о ней в целом озадачивают больше всего. Начать хотя бы даже с эвакуации из Ленинграда. Вы уверяли членов немецкого бундестага, где выступили в прошлом году: «Когда на Ладожском озере лёд окреп, по нему проложили «Дорогу жизни» и началась эвакуация». Началась?.. Да неужели Жданов, командующие Ленинградским фронтом Ворошилов, потом Жуков, Говоров и другие руководящие товарищи не догадывались, что ведь можно эвакуировать и по воде? Существовала же Ладожская военная флотилия. А авиация? И помянутые товарищи всё ждали ледовой дороги? Ведь она была открыта лишь 22 ноября. Вот только тогда и началась эвакуация? Вы ошибаетесь. Эвакуация началась за два с лишним месяца до блокады — 29 июня 1941 года, на пятый день после того, как был создан Совет по эвакуации при правительстве (А. Волынец. А. Жданов. С. 333).

дальше: «Пока не растаял лёд на озере, удалось эвакуировать 376 тысяч человек». И всё? Откуда эта цифра? Вы молчите. А куда флотилия делась? Так вот, эвакуация проводилась и зимой, и летом, и по воде, и по льду, и по воздуху. Всего было эвакуировано около 1 миллиона 700 тысяч человек (ВОВ. Энциклопедия. М. 1985. С. 401). Самолётом, между прочим, вывезли Анну Ахматову."
http://maxpark.com/community/3782/content/3845763