Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Почему Тамерлан не пошел на Москву?
Квадрат со стороной 1 км вот тот участок на котором выживала семья славяно русского земледельца.
а зачем тогда до соседа 10 вёрст?
а зачем тогда до соседа 10 вёрст?
Вытяни участок полосой шириной 150 метров.
Вытяни участок полосой шириной 150 метров.
Квадрат со стороной 1 км
мдя...
Собрались соседи , сруб поставили , браги попили.
Да нет же соседей. Он - первопроходец-одиночка.
Сообщение от Andrew_Raev
А 1000 тогда для чего?
а китайцам золу продавать.
Подпись автора
И нет свободы. И Волк в степи Просто на самой большой цепи.
И когда он глядит в свою степь, И садится выть на луну,
На что он жалуется — на цепь? Или на её длину?
золу раньше немцам продавали вернее поташ .дык вот на этот самый поташ лесу выжигалось на десятки километров .
у нас угол между сурой и волгой .как писал мельников печерский.был по преданиям сплошь лесом .производство поташа .дегтя .смолы лес свело на нет .
и ваще этот самый мельников печорский пишет .что русский мужик по варварски относился к лесу .вот черемисы .чуваши верховые вирьялы .эрьзя с мокшей на лес молились
вот черемисы .чуваши верховые вирьялы .эрьзя с мокшей на лес молились
Да нет же соседей. Он - первопроходец-одиночка.
Он здесь из кучи валежника самозородился? Ты любой вопрос до идиотизма доводишь.
Он здесь из кучи валежника самозородился?
не кощунствуй, сын бетона. лес наш отец.
Он здесь из кучи валежника самозородился? Ты любой вопрос до идиотизма доводишь.
Старого человека каждый обидеть норовит.
Отредактировано Andrew_Raev (13-03-2019 21:10:20)
золу раньше немцам продавали вернее поташ .дык вот на этот самый поташ лесу выжигалось на десятки километров .
у нас угол между сурой и волгой .как писал мельников печерский.был по преданиям сплошь лесом .производство поташа .дегтя .смолы лес свело на нет .
и ваще этот самый мельников печорский пишет .что русский мужик по варварски относился к лесу .вот черемисы .чуваши верховые вирьялы .эрьзя с мокшей на лес молились
800 лет назад в лесных дебрях поташ? Откуда.
а зачем тогда до соседа 10 вёрст?
Да туфта это. Хутора - это у финнов. А в России всегда жили сёлами. Да околицу ещё делали (вкопанные в землю колья, заострённые кверху, чтобы женщин, детей и кур оградить от всяких волков и лис). Это гораздо экономнее. Каждый двор околицей огораживать - сдохнешь.
А в России всегда жили сёлами.
И деревнями. Несмотря на то что во время Мамая эти деревни были на три-четыре семьи, это всё-таки не хутор.
Сообщение от Andrew_Raev
А в России всегда жили сёлами.
И деревнями. Несмотря на то что во время Мамая эти деревни были на три-четыре семьи, это всё-таки не хутор.
Олег, для меня этот вопрос остаётся тёмным. Вот в Википедии:
"На начало XX века основным отличием деревни от села являлись отсутствие церкви в деревне и размеры поселения"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деревня
И тут же приводится фотография деревни с церковью.
"На начало XX века основным отличием деревни от села являлись отсутствие церкви в деревне и размеры поселения"
Деревня двадцатого века, это не деревня 14-го. В 14-м веке деревни напоминали скорее всего ту, в которой жили Лыковы.
"На начало XX века основным отличием деревни от села являлись отсутствие церкви в деревне и размеры поселения"
Кажется я понял. Это сейчас Ло́гдуз деревня по административному статусу, который определяется численонностью жителей, а в старину эта деревня имела статус села (наличие церкви), которые в 14-м веке назывались посадами.
Например, станция Дивья (севернее Перми), в 60-е годы имела статус посёлка сельского типа, сейчас, в связи с уменьшением его численонности, у неё статус села.
Да туфта это. Хутора - это у финнов. А в России всегда жили сёлами. Да околицу ещё делали (вкопанные в землю колья, заострённые кверху, чтобы женщин, детей и кур оградить от всяких волков и лис). Это гораздо экономнее. Каждый двор околицей огораживать - сдохнешь.
Селами жили на княжеских землях и на свободных от леса.А мы ведь речь ведем о периоде расселения славян в финно-угорских землях.
Минимальная земельная площадь для жизнеобеспечения одной семьи составляла 100 десятин. От одного пашенного участка в лесу до другого в среднем было 10-20 верст. Исходя из площади не менее тысячи десятин на семью, одной семье нужна была территория равная пяти Монако, в княжестве Лихтенштейн могли бы жить лишь 15 древнерусских семей, в современной Москве в пределах кольцевой дороги - не более 90 семей.
Главное в подсечном земледелии, найти подходящий участок, отвечающий определенным топографическим, почвенным и др. природным и хозяйственным условиям, необходимым для лесного земледелия.
При пожоге векового леса для семьи достаточно было одной десятины. Согласно технологии подсечно-огневого земледелия минимальный размер одной нивы составлял 0,75 десятины. Известно, что одна семья имела не одну ниву в лесу, а несколько. Таким образом, при подсечном земледелии крестьянин застраховывал себя практически от любых неурожаев. Действительно, столь частые в средневековье голодовки не имеют своим адресом лес, но пашни, где крестьянской семье нужно было иметь минимум 6 десятин.
Пока лесных участков, пригодных к распашке, было много, крестьянин мог жить безбедно, малой семьей, изолированно от других, независимо, не имея сильных стимулов ко всем тем изменениям в жизни, которые обычно связаны с развитием и прогрессом. Таковы были условия жизни лесных людей Х-ХІІІ вв., составлявших, по-видимому, в ХГѴ-ХѴ вв. большинство населения в Восточной Европе.
Из книг: Кульпин Э.С. "Русь между Западом и Востоком".
Петров В. П. "Подсечное земледелие".
Вряд ли в те далекие времена наши предки жили изолированными друг от друга семьями. Семьи обособились позднее, в более изобильные времена. А тогда общественное устройство было не семейно-племенным, а родо-племенным. Сообща в те далекие времена было легче выжить. И защититься от алчных соседей и обустроиться. Не думаю, что основным источником пропитания тогда было именно то, что произростало на лесных делянках. Охота и рыбалка - основное занятие для мужчин. Стычки с соседями - мужское занятие. Расчистить новые делянки, постройки возвести - тоже мужское занятие. Делянки обрабатывали женщины и дети. Еще и поэтому мотыги, а не сохи.
Вряд ли в те далекие времена наши предки жили изолированными друг от друга семьями. Семьи обособились позднее, в более изобильные времена. А тогда общественное устройство было не семейно-племенным, а родо-племенным. Сообща в те далекие времена было легче выжить. И защититься от алчных соседей и обустроиться. Не думаю, что основным источником пропитания тогда было именно то, что произростало на лесных делянках. Охота и рыбалка - основное занятие для мужчин. Стычки с соседями - мужское занятие. Расчистить новые делянки, постройки возвести - тоже мужское занятие. Делянки обрабатывали женщины и дети. Еще и поэтому мотыги, а не сохи.
А в России всегда жили сёлами.
село это деревня с храмом.
Не думаю, что основным источником пропитания тогда было именно то, что произростало на лесных делянках. Охота и рыбалка - основное занятие для мужчин.
Ну да, на урожай с земли тогда нельзя было надеяться, в старину это было всего лишь подспорьем, сюда же можно добавить сбор грибов и ягод. Любая непогода или болезнь могли урожай свести к нулю, а это голод и смерть.
Не думаю, что основным источником пропитания тогда было именно то, что произростало на лесных делянках. Охота и рыбалка - основное занятие для мужчин. Стычки с соседями - мужское занятие. Расчистить новые делянки, постройки возвести - тоже мужское занятие. Делянки обрабатывали женщины и дети. Еще и поэтому мотыги, а не сохи.
Не согласен. Земледелие было основным источником пропитания. Тем более, что продукты земледелия хорошо хранятся в течение года-двух. А продукты охоты и рыбалки портятся только так. Это подспорье было. А уж про зимнее время вообще молчу.
Отредактировано Andrew_Raev (14-03-2019 15:54:05)
Сообщение от Прагматик
Не думаю, что основным источником пропитания тогда было именно то, что произростало на лесных делянках. Охота и рыбалка - основное занятие для мужчин.
Ну да, на урожай с земли тогда нельзя было надеяться, в старину это было всего лишь подспорьем, сюда же можно добавить сбор грибов и ягод. Любая непогода или болезнь могли урожай свести к нулю, а это голод и смерть.
ИМХО охота - гораздо бОльшая лотерея. Угро-финские народы в основном на неё и полагались. Как результат - было 1000 лет назад 3000 вепсов и сегодня их примерно столько же.
Как результат - было 1000 лет назад 3000 вепсов и сегодня их примерно столько же.
Это результат ассимиляции, которая началась в связи с введением православия, и до сих происходит, но уже оттого что их численность мала. В Болгарии тюрки-болгары исчезли по той же самой причине, по той же самой причине не растёт численность юкагиров.
Это результат ассимиляции, которая началась в связи с введением православия, и до сих происходит, но уже оттого что их численность мала. В Болгарии тюрки-болгары исчезли по той же самой причине, по той же самой причине не растёт численность юкагиров.
Ассимиляция - это сейчас. А до этого они 1000 лет жили с постоянной численностью без всякой ассимиляции. До Петра I - уж точно.
Это результат ассимиляции, которая началась в связи с введением православия, и до сих происходит, но уже оттого что их численность мала. В Болгарии тюрки-болгары исчезли по той же самой причине, по той же самой причине не растёт численность юкагиров.
Ассимилируем ассимилируем , а нас все меньше.
Слабое место в теории Гумилёва в том, что для всех рывков всех народов он хочет найти одну причину. А ведь причин могло быть несколько.
почему одну? толчки пассионарности складывались из разных факторов как биосферных так возможно электромагнитных космических которые наложились друг на друга резонансно.
охота, земледелие - это всё конечно важно, но имхо главным фактором распостранения пассионарных волн была война и завоевания.
Ассимиляция - это сейчас. А до этого они 1000 лет жили с постоянной численностью без всякой ассимиляции. До Петра I - уж точно.
До конца 19 века было всё просто — православный, значит русский, мусульманин — татарин. У нас, южнее Кунгура, таким образом мадьяры превратились в татар. Я ещё застал одну старуху, которая считала меня татарином потому, что я некрещёный.
ИМХО охота - гораздо бОльшая лотерея. Угро-финские народы в основном на неё и полагались. Как результат - было 1000 лет назад 3000 вепсов и сегодня их примерно столько же.
ну уж то тыщу лет назад проводилась перепись?
Сообщение от Andrew_Raev
ИМХО охота - гораздо бОльшая лотерея. Угро-финские народы в основном на неё и полагались. Как результат - было 1000 лет назад 3000 вепсов и сегодня их примерно столько же.
ну уж то тыщу лет назад проводилась перепись?
Не, это среднепотолочная оценка.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Почему Тамерлан не пошел на Москву?