Именно так. Гитлер сначала должен был сокрушить Англию. Или увязнуть как следует в войне за британский остров.

Еще больше Черчилль ликовал, когда Гитлер напал на СССР.

Была ли Советская Россия главной надеждой Черчилля - вопрос открытый. А вот то, что именно таковой её считал Гитлер - можно признать фактом.
Если идеи "превентивной" войны Рейха против СССР известны лишь из позднейших построений пропагандистов, публицистов, писателей и т.п., то курс на разгром СССР с целью лишения надежд Британии - многократно озвучен самим Гитлером. Внимание, не разово, не в какой-то цитате, произнесённой по другому поводу, не в декларативно-популистском выкрике на митинге, не контексте иного построения, но вполне последовательно, упорно, по своему - аргументированно. И об этом мы знаем уже не только из позднейших мемуаров и прочих воспоминаний, но и из современных событиям документов, включая и стенограммы выступлений и совещаний, и дневники высокопоставленных штабистов и полководцев Рейха.

Это всё хорошо и правильно, но с одной оговоркой - написано "постфактум", а значит - под влиянием пресловутого "послезнания".
Знать и учитывать - можно и нужно, но первичным доказательством не является.
Этак и "приходящие" ветераны ВОВ в нашем детстве - тоже говорили в уже заданном русле. Зачастую рассказывая о том, чего сами не видели, не знали, даже не могли знать...

В последние десятилетия - действительно произошла "архивная революция", и хорошо, но "задним числом" написанные мемуары - дополнили доступные документы, современные событиям.  И в данном смысле мне важнее дневники, стенограммы, записи речей и обсуждений, чем мемуары.
Конечно, Черчилль - весьма информированный человек, да и поводов подозревать его в искажении прошлого у нас нет. Но "прямая речь" Гитлера меня убеждает сильнее.
С точки зрения познания - очень хорошо, что данные различных источников совпадают. Но даже в таком случае мемуары - лишь задают направление поиска. А доказывают - именно современные событиям документы.
Ценность хороших мемуаров - велика, но не абсолютна, особенно если речь идёт об оценках мотивов противника.
А вот когда мы можем проследить формирование точки зрения самого противника по документам того времени - сомнения отпадают.

Гитлер, 31 июля 1940:
"Мы не станем нападать на Англию, но разобьём те иллюзии, которые дают Англии волю к сопротивлению...
Надежда Англии - Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка тоже отпадёт от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии..."

Он же, 9 января 1941, речь не прямая, но изложение её - современно событиям:
"Англичан поддерживает возможность русского вступления в войну. Будь эта надежда разрушена, они бы прекратили сопротивление. Фюрер не верит в то, что англичане "спятили с ума", если бы они больше не видели никакой возможности выиграть войну, они бы её прекратили...
Но если они продержатся, если сумеют сформировать 40-50 дивизий, и им помогут США и Россия - Германия попадёт в очень тяжёлую ситуацию. Такого произойти не должно...
Вот почему надо разбить Россию. Тогда англичане либо сдадутся, либо Германия продолжит войну против Великобритании в благоприятных условиях. Разгром России позволил бы японцам всеми своими силами повернуть против США, а это удержало бы США от вступления в войну против Германии".

2 февраля, дневник фон Бока:
"Стоящие у власти в Англии джентльмены далеко не глупы и не могут не понимать, что попытка затянуть войну потеряет для них всякий смысл, как только Россия будет повержена». Об отношениях Японии и Америки фюрер сказал то же самое, что и 3 декабря. Я сказал, что мы обязательно разобьем русских, если они будут стоять на своих позициях и сражаться, но добавил, что не знаю, сможем ли мы даже при таких условиях принудить их заключить мир"

Герман Гот:
"Временный отказ Гитлера от нанесения решающего удара по Англии осенью 1940 года и его решение о нападении на Россию объясняются политическими, идеологическими и военными соображениями."

Отредактировано ПаРус (28-03-2019 00:47:56)

Я хорошо знаю дневник Гальдера и знаю идею Гитлера, которую он внушил и своим подчиненным тогда: Россия (как и США) - надежда Англии. По поводу мемуаров Черчилля: я привел отрывок из его речи на радио, произнесенную на весь мир 22 июня 1941 года, он поместил эту речь в свои мемуары:

Его вторжение в Россию - это лишь прелюдия к попытке вторжения на Британские острова. Он, несомненно, надеется, что все это можно будет осуществить до наступления зимы и что он сможет сокрушить Великобританию прежде, чем вмешаются флот и авиация Соединенных Штатов. Он надеется, что сможет снова повторить в большем масштабе, чем когда-либо, тот процесс уничтожения своих врагов поодиночке, благодаря которому он так долго преуспевал и процветал, и что затем будет расчищена сцена для последнего акта, без которого были бы тщетны все его завоевания, а именно для покорения своей воле и подчинения своей системе Западного полушария.

Поэтому опасность, угрожающая России, - это опасность, грозящая нам и Соединенным Штатам, точно так же как дело каждого русского, сражающегося за свой очаг и дом, - это дело свободных людей и свободных народов во всех уголках земного шара. Усвоим же уроки, уже преподанные нам столь горьким опытом. Удвоим свои усилия и будем бороться сообща, сколько хватит сил и жизни».

Похоже, я чего-то недопонимаю...
При чём тут Гальдер, что вы оба о нём дружно вспомнили?

Я отвечал на "пост" с цитатой из мемуаров Черчилля, а не из дневника Гальдера...

Глубокая и очень новая мысль...

А при чём тут я?

Так я ж, вроде, тоже только за это и выступаю?
Чем мои цитаты из дневников фон Бока хуже цитат из дневников Гальдера?

Тем более, что эти дневники никак не противоречат друг другу...

Сырьевая изоляция и голодные 1939-40 годы в Германии

Берлин, 1 декабря 1940.
Полтора года блокады причинили неудобства Германии, но не подвели германский народ к черте голода, равно как и не помешали всерьёз нацистской военной машине. Диета не изысканная, и американцы её вряд ли выдержали бы, но немцы, организм которых привык за последнее столетие к огромным количествам картофеля, капусты и хлеба, до сих пор чувствуют себя замечательно на этой еде. Им не хватает мяса, растительных жиров, масла и фруктов.

Чего остро не хватает, так это богатых витаминами фруктов. Сильные морозы прошлой зимой привели к неурожаю фруктов в Германии. Сейчас единственные фрукты на рынке - это яблоки, и их берегут для детей, больных и беременных женщин. Прошлой зимой мы не видели ни апельсинов, ни бананов, не появились они и этой зимой. В войсках и детям выдают витамины в таблетках очень низкого качества. Немцы не имеют ни кофе, ни чая, ни шоколада, ни фруктов. Они получают одно яйцо в неделю и очень мало мяса и жиров.
Если война будет долгой, остро встанет проблема одежды. Германии приходится ввозить практически весь хлопок и почти всю шерсть, и нынешняя система обеспечения одеждой базируется на том, что, пока война не кончится и не будет снята блокада, немецкий народ должен обходиться тем, что на нём или что хранится в шкафах. Нехватку тканей ощущают не только гражданские лица, но и в армии, которой недостает шинелей, чтобы одеть всех солдат этой зимой. Гитлеру пришлось уже одеть служащих своего Трудового фронта в изъятую чешскую форму.
http://ttolk.ru/articles/syirevaya_izol … v_germanii

Что мог получить Гитлет начав войну с Англией? да ничего.

У немцев ресурсов не было, тем более уже американцы втянулись в это дело, со своими самолетами и пилотами, да и отступать англичанам не было куда - пиррова победа, да ещё и имея такого друга как т. Сталин за спиной, не надо считать немцев за идиотов.

догматик.