Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » СССР. 1961 год. Полдень.


СССР. 1961 год. Полдень.

Сообщений 61 страница 90 из 110

61

#p63319,Lapsha написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Испания - классический пример того, что обретение даже очень большого количество золота само по себе ничего не даёт экономике.

Как и алкаш с лимоном баксов в моём примере.

Абсолютно другой пример. Ваш алкаш все деньги пропил и умер с голоду в нищете. А мой идальго умер с голоду с полным кошельком денег. Не хотите Адама Смита читать, почитайте хоть Пушкина.
"...Как государство богатеет,
И чем живёт, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.."

62

#p63322,Andrew_Raev написал(а):

Оно и в СССР за этот период на 30% выросло. При чём здесь это? Вам "пушечное мясо" потребно? Так оно в современном мире очень мало что решает. Вот в Индии население в 4 раза больше, чем в США. И что?

Притом, что это элементарная математика. Тот же рост ВВП, но поделённый н агораздо большее количество населения, даст меньшее значение.

И еще элементарная экономика: бум рождаемости происходит всегда в периоды экономического процветания. В развитых странах.

63

#p63329,Lapsha написал(а):

Притом, что это элементарная математика. Тот же рост ВВП, но поделённый н агораздо большее количество населения, даст меньшее значение.

И еще элементарная экономика: бум рождаемости происходит всегда в периоды экономического процветания. В развитых странах.

"Упорство и настойчивость - хорошая черта советского солдата" (х/ф "На точке")

64

#p63328,Andrew_Raev написал(а):

Абсолютно другой пример. Ваш алкаш все деньги пропил и умер с голоду в нищете. А мой идальго умер с голоду с полным кошельком денег. Не хотите Адама Смита читать, почитайте хоть Пушкина.

А вы почитайте историю. Крах испанской империи в гораздо большей степени был обусловлен атакой Британии на многие испанские колонии.

65

#p63330,Andrew_Raev написал(а):

"Упорство и настойчивость - хорошая черта советского солдата" (х/ф "На точке")

А вы что же, ожидали опережающего роста ВВП во время бума рождаемосто от детей возрастом до 15 лет? Они никак не участвуют в создании и приумножении ВВП. Вот как повзрслели (в 61-м первым бебибумерам стало по 16 лет), так ВВП рванул вверх значительно бодрее.

Где тут сакральная тайна?

Отредактировано Lapsha (23-04-2019 20:18:55)

66

#p63331,Lapsha написал(а):

А вы почитайте историю. Крах испанской империи в гораздо большей степени был обусловлен атакой Британии на многие испанские колонии.

Да какая атака, если Испания экономически оказалась в ж...? Она и колонии не в состоянии была удерживать и лишилась главных уже в 1-й четверти XIX века. Там ведь и промышленная революция не началась. Так что Испания к XX веку уже впала в ничтожество. А Великобритания только пухла.

67

#p63337,Andrew_Raev написал(а):

Да какая атака, если Испания экономически оказалась в ж...? Она и колонии не в состоянии была удерживать и лишилась главных уже в 1-й четверти XIX века. Там ведь и промышленная революция не началась. Так что Испания к XX веку уже впала в ничтожество. А Великобритания только пухла.

И кто Испании виноват, что у них не началась промышленная революция? Это, как раз, мой пример с алкашом.
А продержалась испанская империя по времени никак не менее британской.

А тёрки с Британией у Испании начались очень задолго до XIX века. Вспомните Непобедимую армаду. Это слегка не XIX век.

Отредактировано Lapsha (23-04-2019 20:18:37)

68

#p63336,Lapsha написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    "Упорство и настойчивость - хорошая черта советского солдата" (х/ф "На точке")

А вы, что же, ожидали опережающего роста ВВП во время бума рождаемосто от детей возрастом до 15 лет? Они никак не участвуют в создании и приумножении ВВП. Вот как повзрслели (в 61-м первым бебибумерам стало по 16 лет), так ВВП рванул вверх значительно бодрее.

Где тут сакральная тайна?

Первые бэбибумеры никак такой рывок вызвать не могли. Нужно было бы ещё подождать лет 8-10.
Потом в Европе тоже был бэби-бум. Но она рванула вперед на 10 лет раньше США, как только Общий Рынок стал образовываться. И причём рост 4.8% в год ВВП на душу населения там 30 лет сохранялся. Но это Общий Рынок и догоняющее развитие.

69

#p63342,Andrew_Raev написал(а):

Первые бэбибумеры никак такой рывок вызвать не могли. Нужно было бы ещё подождать лет 8-10.

В то время не надо было ждать. Основная масса американцев начинала постоянно работать, как раз, с 16 лет. То есть сразу после школы.

70

#p63341,Lapsha написал(а):

А тёрки с Британией у Испании начались очень задолго до XIX века. Вспомните Непобедимую армаду. Это слегка не XIX век.

На этой же теме "История" есть ветка "Разгром английской армады год спустя после разгрома испанской армады".

71

#p63343,Lapsha написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Первые бэбибумеры никак такой рывок вызвать не могли. Нужно было бы ещё подождать лет 8-10.

В то время не надо было ждать. Основная масса американцев начинала постоянно работать, как раз, с 16 лет. То есть сразу после школы.

Это основная масса - 1/16 поколения бэби-бумеров. Причём в 1961 году бэби-бум не кончился, так что новые иждивенцы продолжали поступать.

72

#p63353,Andrew_Raev написал(а):

Это основная масса - 1/16 поколения бэби-бумеров.

Да. И именно они стали заметной дополнительной рабочей силой, вовлеченной в создание ВВП. И вот так и далее - по 1/16 в год.

И да - бэби бум закончился где-то в 65-м, но самый интенсивный был с 45-го по 61-й.

73

#p63351,Andrew_Raev написал(а):

На этой же теме "История" есть ветка "Разгром английской армады год спустя после разгрома испанской армады".

И как это противоречит тому, что тёрки между Британией и Испанией начались очень задолго до XIX века?

74

#p63365,Lapsha написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    На этой же теме "История" есть ветка "Разгром английской армады год спустя после разгрома испанской армады".

И как это противоречит тому, что тёрки между Британией и Испанией начались очень задолго до XIX века?

А так что никакой победы Британии в этих тёрках изначально не просматривалось.

75

#p63369,Andrew_Raev написал(а):

А так что никакой победы Британии в этих тёрках изначально не просматривалось.

Изначально не просматривалось. Потом Британия начала втупую пиратствовать против испанских галеонов. И так потихоньку-полегоньку и выпотрошила Испанию до полумертвого состояния.

76

#p63163,Andrew_Raev написал(а):

Честно говоря, после прочтения этой длинной цитаты масштаб остался непонятным.

Не просматривается военных заказов вплоть до закона о ленд-лизе 1941.  Тем не менее ВВП растет. Миф о том, что экономика США поднялась на военных заказах сродни мифу о хорошо экипированных сибирских дивизиях в контрнаступлении под Москвой.

77

#p63170,The loyal liberal написал(а):

Под краткосрочные кредиты и продажу зерна , золота , нефти для покупки заводов строящих новые заводы.Под внутренние резервы . Внутренний спрос рос на собственном производстве продукции.

Я ничего не слышал о поставках в США зерна или нефти из СССР. Американские машины, оборудование, технологии поставлялись СССР в кредит, тем более, что началась Великая Депрессия и никто в мире этот товар тогда не покупал. Вопрос, расплатился ли СССР за эти поставки до войны, остается открытым.

Отредактировано Прагматик (23-04-2019 22:33:18)

78

#p63370,Lapsha написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    А так что никакой победы Британии в этих тёрках изначально не просматривалось.

Изначально не просматривалось. Потом Британия начала втупую пиратствовать против испанских галеонов. И так потихоньку-полегоньку и выпотрошила Испанию до полумертвого состояния.

Это очень далеко от истины. Почему вы вторжения Наполеона в Испанию не рассматриваете тогда уж?

79

#p63184,Andrew_Raev написал(а):

Я могу лишь констатировать, что и в том и в другом случае баланс не сходится. Вроде бы и внутренних резервов недостаточно. Но и источники крупных внешних кредитов не названы, а в тайне это не делается. А результат, тем не менее, известен.

Началась Великая Депрессия - в строительство новых заводов никто не вкладывался и тут СССР со своими огромными промышленными заказами. Частные банки выдали связанные кредиты на закупку необходимого оборудования и оплату услуг специалистов по их монтажу и пуско-наладке.

80

#p63374,Прагматик написал(а):

Не просматривается военных заказов вплоть до закона о ленд-лизе 1941.  Тем не менее ВВП растет.

Может, мы просто о них не знаем? На что-то же истратила ВБ свой золотой запас ещё до ленд-лиза.

Миф о том, что экономика США поднялась на военных заказах сродни мифу о хорошо экипированных сибирских дивизиях в контрнаступлении под Москвой.

Да, сродни. Никаких доказательств этому нет.

81

#p63234,Lapsha написал(а):

Вот это перл!

Золото намазывается на хлеб лучше чего бы то ни было. Пока существует хоть какая-то торговля.
Намазывается гораздо лучше масла.

Производство покатилось вниз по очевидной причине - заказы кончились. Военные заказы. И это естественно, коль кончилась война.
А вот когда начали расплачиваться за ленд-лиз, тут-то Штаты и начали жиреть. Обратите внимание на пик золотого запаса Штатов. Он был именно после войны.
И послевоенная хизнь Америки вплоть ажно до начала 70-х была самой жирной за всю историю США. Это именно тогда один работающий мужик не напрягаясь содержал всю семью (с неработающей женой), дом, несколько машин и т.д. Именно тогда был беби-бум.
Сейчас средний американец еле-еле тащит платежи, когда работают двое, а то и трое-четверо (вместе с детьми). Потому что кончился послевоенный жир.

Доллар - денежная единица США и он давно уже даже и не позолоченный. Именно доллар - основа роста американского ВВП, основа американского благосостояния вне зависимости от того, какой в США золотой запас.
http://monetarism.ru/usa-charts.shtml

Отредактировано Прагматик (23-04-2019 22:40:36)

82

#p63378,Andrew_Raev написал(а):

Может, мы просто о них не знаем? На что-то же истратила ВБ свой золотой запас ещё до ленд-лиза.

Да, сродни. Никаких доказательств этому нет.

За поставку 50 эсминцев Британия расплатилась заморскими территориями. Ничего другого я не нашел. США поднялись не на военных заказах и не на золотом запасе, а на грамотной финансово-денежной политике.
Хороший пример для ЦБ http://expert.ru/2015/07/15/horoshij-primer-dlya-tsb/
100 триллионов долларов в 2047 году - такой будет денежная масса в США https://senib.livejournal.com/89183.html

83

#p63381,Прагматик написал(а):

Доллар - денежная единица США и он давно уже даже и не позолоченный. Именно доллар - основа роста американского ВВП, основа американского благосостояния вне зависимости от того, какой в США золотой запас.

С 44-го до 71-го года действовал "золотой стандарт" (бреттон-вудская система), по которому доллар обеспечивался золотом, т.е. цена золота в долларах была постоянной. Или, по-другому, доллар обменивался на стандартное количество золота.

84

#p63378,Andrew_Raev написал(а):

Да, сродни. Никаких доказательств этому нет.

А две трети золотого запаса мира оказалось в Штатах от сырости?

85

#p63385,Lapsha написал(а):

С 44-го до 71-го года действовал "золотой стандарт" (бреттон-вудская система), по которому доллар обеспечивался золотом, т.е. цена золота в долларах была постоянной. Или, по-другому, доллар обменивался на стандартное количество золота.

Начиная с 1960 года объем долларов, которыми обладали кредиторы США, превысил золотой запас федеральной резервной системы. Наступил кризис Бреттон-Вудской валютной системы. Никсон просто узаконил тот процесс, что начался десятью годами ранее - доллар отвязался от золота окончательно и бесповоротно. США получили мощный инструмент для устойчивого роста. До этого исторического момента экономика вынужденно приспосабливалась и искусственно ограничивалась случайным количеством драгметалла.

86

#p63386,Lapsha написал(а):

А две трети золотого запаса мира оказалось в Штатах от сырости?

И на что они его использовали?

87

#p63388,Прагматик написал(а):

И на что они его использовали?

На продвижение американского доллара в статус основной мировой резервной валюты и основного мирового средства платежа в мировой же торговле.

Что позволило Штатам контролировать все финансы мира. Ну, почти все. Исключая соцлагерь. А после развала Союза - все без исключения. Но и соцлагерь во внешней торговле (вне СЭВ) пользовал доллар, а не рубли.

Отредактировано Lapsha (23-04-2019 23:21:11)

88

#p63389,Lapsha написал(а):

На продвижение американского доллара в статус основной мировой резервной валюты и основного мирового средства платежа в мировой же торговле.

Что позволило Штатам контролировать все финансы мира. Ну, почти все. Исключая соцлагерь. А после развала Союза - все без исключения. Но и соцлагерь во внешней торговле (вне СЭВ) пользовал доллар, а не рубли.

Отредактировано Lapsha (Сегодня 22:21:11)

Экономическая и военная мощь США обеспечили доллару его нынешний статус. А достигли они этой мощи благодаря применению на практике идеи Милтона Фридмана: денежная масса должна расти с постоянной скоростью. Можно сказать, что постоянный прирост денежной массы – это признак даже не «мягкой», а «правильной» денежной политики. А на примере Японии мы увидели, что имеет большое значение не только сам факт прироста, но и его темпы.(С)

Отредактировано Прагматик (23-04-2019 23:28:24)

89

#p63389,Lapsha написал(а):

Сообщение от Прагматик

    И на что они его использовали?

На продвижение американского доллара в статус основной мировой резервной валюты и основного мирового средства платежа в мировой же торговле.

Что позволило Штатам контролировать все финансы мира. Ну, почти все. Исключая соцлагерь. А после развала Союза - все без исключения. Но и соцлагерь во внешней торговле (вне СЭВ) пользовал доллар, а не рубли.

Отредактировано Lapsha (Вчера 23:21:11)

Можно подумать, что они мало контролировали в 1929 году. А всё рушилось к чёртовой бабушке. И как могло не рушиться, если акциями гибнущих предприятий владели в основном эти самые банки? Они и кредитовали свои предприятия до последнего, до краха.

90

#p62955,Олег Пермский написал(а):

Советский Союз в огромных количествах в рамках обратного ленд-лиза отправлял сырьё, в частности лес, а целлюлоза, это порох.

Обратный ленд-лиз из СССР в США
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Обратный ленд-лиз из СССР в США — встречные поставки товаров и услуг из Советского Союза в Соединенные Штаты Америки, осуществлявшиеся в годы Второй мировой войны в соответствии с советско-американским соглашением от 11 июня 1942 года.

11 марта 1941 года Конгрессом США был принят Закон о ленд-лизе. В октябре 1941 года программа ленд-лиза была была распространена на Советский Союз[1]. 11 июня 1942 года в Вашингтоне состоялось подписание соглашение между США и СССР «О принципах, применимых к взаимной помощи в ведении войны против агрессии». В соглашении определялся порядок оказания взаимной помощи в годы войны. В том числе, согласно статье 2, Советское правительство принимало на себя обязательства содействовать обороне Соединенных Штатов Америки и предоставлять материалы, обслуживание, льготы и информацию, в меру своих возможностей[2].

Согласно Отчету президента США Гарри Трумэна Конгрессу, по состоянию на 2 сентября 1945 года обратный ленд-лиз из СССР составил 2 212 698 долларов. В том числе по статьям:

Материалы и оборудование (англ. Facilities and Equipment) — 56 786 долларов
Тестирование и восстановление (англ. Testing, Reconditioning etc. of Defence Articles) — 2 155 912 долларов[3]
Для сравнения обратный ленд-лиз из других государств, принимавших участие во Второй Мировой войне, составил:

Британская Империя (включая Австралию и Новую Зеландию) — 6 752 073 165 долларов;
Франция — 867 781 245 долларов;
Бельгия — 191 215 983 долларов;
Китай — 3 672 000 долларов;
Нидерланды — 2 367 700 долларов.
При этом весь экспорт из СССР в США в период с 12.09.1941 по 31.12.1945 года составил 223 196 300 долларов[4].

Таким образом, большая часть экспортных поставок из Советского Союза в США не имела прямого отношения к обратному ленд-лизу. В основном калькуляция поставок в рамках обратного ленд-лиза из СССР в США складывалась из предоставления аэродромов для американской авиации, а также обслуживания и заправки американских самолётов[5][неавторитетный источник?]. Так, в период с июня по сентябрь 1944 года, американская авиация в ходе операции «Фрэнтик» использовала для осуществления налётов на объекты в Германии, Венгрии, Румынии и Польше три советских аэродрома на Украине[источник?].

Некоторые источники указывается, что в стоимость услуг могли быть включены железнодорожные и автомобильные перевозки, осуществлявшиеся в интересах американской стороны вики.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » СССР. 1961 год. Полдень.