Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » СССР. 1961 год. Полдень.


СССР. 1961 год. Полдень.

Сообщений 121 страница 150 из 233

121

#p740316,Шам.АН написал(а):

Да так оно. Одно замечание - коммунизм существование верующих не предполагает.

Почему) Обоснование будет?

#p740317,Шам.АН написал(а):

Коммунизм предполагает, что большинство населения - не верующие.

Да почему же??!! )))

Вот как этому сопляку объяснить, что коммунистическая идеология априори атеистическая. Нас так воспитывали с детского садика.
Октябрята, пионеры, комсомол... (Коммунистом я не был).
Изучали не только Историю КПСС, но и марксистко-ленинскую философию, политэкономию, научный коммунизм. Конспектировали труды основоположников, сдавали экзамены.
Коммунизм должны были строить грамотные, свободные от религиозной мистики люди, уверенные в себе, надеющиеся только на себя и своих товарищей. А не на потусторонние невнятные силы, в какие бы ласковые шкуры они не рядились.
Наш гимн тогда был:
"Никто не даст нам избавленья
ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
своею собственной рукой"
Образно говоря, коммунисты хотели построить рай здесь, на земле. Для живых людей. А не для умерших и на том свете. Они были идеологически предельно рациональны и прагматичны.
Я вспоминаю, что коммунисты смотрели на религию не то чтобы враждебно, а как на досадную помеху, увлекающую людей куда-то в сторону. Обещающее невыполнимое и непроверяемое.
Коммунистическая идеология заслуживает уважения как попытка построить справедливое общество для людей.
У нас явно не получилось.
Может быть получится у будущих поколений людей.

122

#p740317,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Коммунизм предполагает, что большинство населения - не верующие.

Да почему же??!! )))

Да там это несколько завуалировано словами про "общество свободных и сознательных тружеников". Вот сознательность и предполагает, что труженики прониклись идеями марксизма-ленинизма, где нет места религии. В большинстве своём. Из чего конечно не следует, что если вдруг десяток тружеников уверует в Аллаха или Христа, то коммунизм тут же кончится.

123

#p740322,Кузьмич написал(а):

Вот как этому сопляку объяснить, что коммунистическая идеология априори атеистическая. Нас так воспитывали с детского садика.
Октябрята, пионеры, комсомол... (Коммунистом я не был).

Так всех воспитывали, но не все воспитались. Верующие были. Какой процент - не знаю, они тогда свою веру не афишировали.

124

#p740322,Кузьмич написал(а):

Коммунистическая идеология заслуживает уважения как попытка построить справедливое общество для людей.
У нас явно не получилось.
Может быть получится у будущих поколений людей.

Насчёт будущих поколений есть сомненья. Вы понимаете, что с реализацией принципа "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" всякие материальные стимулы к труду исчезают? А способности - поди их определи, да и кто этим будет заниматься?

125

#p740354,Andrew_Raev написал(а):

Насчёт будущих поколений есть сомненья. Вы понимаете, что с реализацией принципа "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" всякие материальные стимулы к труду исчезают? А способности - поди их определи, да и кто этим будет заниматься?

Вы как то про утопический коммунизм. Утопия она и есть утопия.
А вот в качестве примера, какие отношения складывались и существовали в Вашей семье? Как у Вас в семье определялись способности и потребности?
Как то договаривались, наверное. Со всем уважением. А бывало и спорили? Но семья то- вот она. Вы все дружны, вы все родственники.
А если семья большая? Что, не договоритесь?
Мне нравилось как описывали будущее общество ранние Стругацкие. У них люди как люди... Не скоты.
Потом они повзрослели, разочаровались и пошли всякие "Гадкие лебеди"
А насчёт будущих поколений,...  что уж помечтать нельзя? О том, что они будут лучше нас?
А если не будут, то конец человечества неизбежен.

126

#p740322,Кузьмич написал(а):

Вот как этому сопляку объяснить, что коммунистическая идеология априори атеистическая. Нас так воспитывали с детского садика.

    То, что вас так воспитывали совсем не означает, что так оно и есть на самом деле. Тебя, кстати, воспитывали ещё и в духе интернационализма и дружбы народов. Что-то я не замечал за тобой особой толерантности в этом вопросе.))))   Что-то не воспитался, прёт из тебя эдакое великодержавное шовинистические чванство.)))
    Ну и называть сопляком шестидесяти четырехлетнего мужика... Как-то уж...

Отредактировано Шам.АН (03-08-2025 16:49:35)

127

#p740347,Andrew_Raev написал(а):

Да там это несколько завуалировано словами про "общество свободных и сознательных тружеников". Вот сознательность и предполагает, что труженики прониклись идеями марксизма-ленинизма, где нет места религии.

     А коммунизм без марксизма-ленинизма уже невозможен? А почему?  Мы ведь совсем недавно уже практически согласились с тем, что ВИЛ мог и ошибаться в своих прогнозах и заявлениях.

Отредактировано Шам.АН (03-08-2025 16:56:36)

128

#p740354,Andrew_Raev написал(а):

Насчёт будущих поколений есть сомненья. Вы понимаете, что с реализацией принципа "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" всякие материальные стимулы к труду исчезают? А способности - поди их определи, да и кто этим будет заниматься?

  И тут мы упирается в то самое духовное, от которого с такой энергией отмахиваются материалисты.

129

#p740322,Кузьмич написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Да так оно. Одно замечание - коммунизм существование верующих не предполагает.

    Почему) Обоснование будет?

Сообщение от Шам.АН

    Коммунизм предполагает, что большинство населения - не верующие.

    Да почему же??!! )))

Вот как этому сопляку объяснить, что коммунистическая идеология априори атеистическая. Нас так воспитывали с детского садика.
Октябрята, пионеры, комсомол... (Коммунистом я не был).
Изучали не только Историю КПСС, но и марксистко-ленинскую философию, политэкономию, научный коммунизм. Конспектировали труды основоположников, сдавали экзамены.
Коммунизм должны были строить грамотные, свободные от религиозной мистики люди, уверенные в себе, надеющиеся только на себя и своих товарищей. А не на потусторонние невнятные силы, в какие бы ласковые шкуры они не рядились.
Наш гимн тогда был:
"Никто не даст нам избавленья
ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
своею собственной рукой"
Образно говоря, коммунисты хотели построить рай здесь, на земле. Для живых людей. А не для умерших и на том свете. Они были идеологически предельно рациональны и прагматичны.
Я вспоминаю, что коммунисты смотрели на религию не то чтобы враждебно, а как на досадную помеху, увлекающую людей куда-то в сторону. Обещающее невыполнимое и непроверяемое.
Коммунистическая идеология заслуживает уважения как попытка построить справедливое общество для людей.
У нас явно не получилось.
Может быть получится у будущих поколений людей.

лидер коммунистов Зюганов не раз заявлял что основой коммунизма является христианство .кому верить ?Зюганову или Кузьмичу ?кто больше в коммунистической идеологии сечёт ?

130

#p740365,тюбик написал(а):

лидер коммунистов Зюганов не раз заявлял что основой коммунизма является христианство .кому верить ?Зюганову или Кузьмичу ?кто больше в коммунистической идеологии сечёт ?

Допустим, что Зюганов не более чем политическая проститутка.))) Правда Кузьмич не более чем невежественный болван и Геннадий Андреевич пожалуй пограмотнее будет.

Отредактировано Шам.АН (03-08-2025 16:55:21)

131

#p740369,Шам.АН написал(а):

Сообщение от тюбик

    лидер коммунистов Зюганов не раз заявлял что основой коммунизма является христианство .кому верить ?Зюганову или Кузьмичу ?кто больше в коммунистической идеологии сечёт ?

Допустим, что Зюганов не более чем политическая проститутка.))) Правда Кузьмич не более чем невежественный болван и Геннадий Андреевич пожалуй пограмотнее будет.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 16:55:21)

тоесть ты не согласен с Генадий Андреичем ?

132

я вот считаю .что водораздел между людьми как раз и проходит через понимание Христианства.кто хаит Христа тот изначально не может быть хорошим человеком .
возьми свой крест говорил Христос .а их всего три .

Отредактировано тюбик (03-08-2025 17:02:41)

133

#p740360,Шам.АН написал(а):

Ну и называть сопляком шестидесяти четырехлетнего мужика... Как-то уж...

Говорят, с возрастом приходит мудрость.
Но к тебе возраст пришёл один.
В свои шестьдесят четыре года, ты духовный сопляк.
И лицемер. Скромно так заявлял, что сам то ты не верующий, но признаешь, что быдлу религия нужна. Для духовности. А ты без неё хорош, ты выше быдла.
Нет, дружочек. Гамно ты. Духовное.

134

#p740373,тюбик написал(а):

я вот считаю .что водораздел между людьми как раз и проходит через понимание Христианства.кто хаит Христа тот изначально не может быть хорошим человеком .
возьми свой крест говорил Христос .а их всего три .

Отредактировано тюбик (Сегодня 21:02:41)

Ну и считай. Имеешь право, никто не против. "Бог есть любовь"- звучит красиво.

135

#p740371,тюбик написал(а):

... тоесть ты не согласен с Генадий Андреичем ?

Т.е. для Геннадия Андреевича эти слова не более чем следование политической конъюнктуре. Кроме того христианская православная доктрина говорит о ВЕЧНОЙ борьбе между силами добра, которые возглавляет Господь и силами зла в лице Сатаны. За души человеков. И ведь не поспоришь!!)))
И куда же при коммунизме мы денем дьявола?

136

#p740378,Кузьмич написал(а):

Говорят, с возрастом приходит мудрость.
Но к тебе возраст пришёл один.
В свои шестьдесят четыре года, ты духовный сопляк.
И лицемер. Скромно так заявлял, что сам то ты не верующий, но признаешь, что быдлу религия нужна. Для духовности. А ты без неё хорош, ты выше быдла.
Нет, дружочек. Гамно ты. Духовное.

На самом деле я ещё хуже)))

137

#p740371,тюбик написал(а):

тоесть ты не согласен с Генадий Андреичем ?

Зюганов- редиска. Популист.
Нашим коммунистам было дано семьдесят лет. За это время они показали всё на что способны. Конечно, было чем гордиться, но общий результат- вот он. Видим и ощущаем.
Хватит. Нонешних коммунистов туда, где темно и сыро, в жёпу их.

138

#p740382,Шам.АН написал(а):

На самом деле я ещё хуже)))

Это так.

139

#p740386,Кузьмич написал(а):

Это так.

    Я даже хуже чем так. )))

140

#p740361,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Да там это несколько завуалировано словами про "общество свободных и сознательных тружеников". Вот сознательность и предполагает, что труженики прониклись идеями марксизма-ленинизма, где нет места религии.

     А коммунизм без марксизма-ленинизма уже невозможен? А почему?  Мы ведь совсем недавно уже практически согласились с тем, что ВИЛ мог и ошибаться в своих прогнозах и заявлениях.

А ни одна другая теория коммунизма не предсказывает. И Карл Маркс представлял коммунизм довольно смутно, как высшую стадию развития человеческого общества, характеризующуюся уничтожением частной собственности, отмиранием государства, преодолением классовых различий и отчуждения человека. Собственно с отмиранием государства и преодолением классовых различий ничего не вышло. Ленин вообще о коммунизме не высказывался, не до того ему было. Он и социализм-то себе плохо представлял. Высказался Хрущёв. Но дурака чего же слушать? Следующие 30 лет номенклатура только матерела и возрастала не сознательность, а пьянство, включая пьянство на рабочем месте.

141

#p740363,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Насчёт будущих поколений есть сомненья. Вы понимаете, что с реализацией принципа "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" всякие материальные стимулы к труду исчезают? А способности - поди их определи, да и кто этим будет заниматься?

  И тут мы упирается в то самое духовное, от которого с такой энергией отмахиваются материалисты.

Духовное очень важно. Но для удержания общества от развала его не достаточно.

142

#p740378,Кузьмич написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Ну и называть сопляком шестидесяти четырехлетнего мужика... Как-то уж...

Говорят, с возрастом приходит мудрость.
Но к тебе возраст пришёл один.
В свои шестьдесят четыре года, ты духовный сопляк.
И лицемер. Скромно так заявлял, что сам то ты не верующий, но признаешь, что быдлу религия нужна. Для духовности. А ты без неё хорош, ты выше быдла.
Нет, дружочек. Гамно ты. Духовное.

Ребята, хватит уже. У нас на форуме для срача есть другие персонажи.

143

#p740381,Шам.АН написал(а):

Сообщение от тюбик

    ... тоесть ты не согласен с Генадий Андреичем ?

Т.е. для Геннадия Андреевича эти слова не более чем следование политической конъюнктуре. Кроме того христианская православная доктрина говорит о ВЕЧНОЙ борьбе между силами добра, которые возглавляет Господь и силами зла в лице Сатаны. За души человеков. И ведь не поспоришь!!)))
И куда же при коммунизме мы денем дьявола?

дьявол -это человеческая глупость .это цепь ошибок .это отказ от божьего .дьявол это продукт человеческий.

144

#p740384,Кузьмич написал(а):

Сообщение от тюбик

    тоесть ты не согласен с Генадий Андреичем ?

Зюганов- редиска. Популист.
Нашим коммунистам было дано семьдесят лет. За это время они показали всё на что способны. Конечно, было чем гордиться, но общий результат- вот он. Видим и ощущаем.
Хватит. Нонешних коммунистов туда, где темно и сыро, в жёпу их.

я не понял откуда у нас коммунисты взялись ?их с марса привезли ?

145

#p740389,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Сообщение от Andrew_Raev

        Да там это несколько завуалировано словами про "общество свободных и сознательных тружеников". Вот сознательность и предполагает, что труженики прониклись идеями марксизма-ленинизма, где нет места религии.

         А коммунизм без марксизма-ленинизма уже невозможен? А почему?  Мы ведь совсем недавно уже практически согласились с тем, что ВИЛ мог и ошибаться в своих прогнозах и заявлениях.

А ни одна другая теория коммунизма не предсказывает. И Карл Маркс представлял коммунизм довольно смутно, как высшую стадию развития человеческого общества, характеризующуюся уничтожением частной собственности, отмиранием государства, преодолением классовых различий и отчуждения человека. Собственно с отмиранием государства и преодолением классовых различий ничего не вышло. Ленин вообще о коммунизме не высказывался, не до того ему было. Он и социализм-то себе плохо представлял. Высказался Хрущёв. Но дурака чего же слушать? Следующие 30 лет номенклатура только матерела и возрастала не сознательность, а пьянство, включая пьянство на рабочем месте.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

коммунизм стоит на трех китах .французкий социалистический утопизм .немецкая классическая философия и английская политэкономия .в советском союзе каждый работяга это знал .

146

#p740393,тюбик написал(а):

я не понял откуда у нас коммунисты взялись ?их с марса привезли ?

Сперваначалу они христианами были. Не все, но многие. Некоторые вожди даже в духовной семинарии обучались.
А потом как отрезало.
Марксизм им душевнее и роднее показался.

147

#p740403,Кузьмич написал(а):

Сообщение от тюбик

    я не понял откуда у нас коммунисты взялись ?их с марса привезли ?

Сперваначалу они христианами были. Не все, но многие. Некоторые вожди даже в духовной семинарии обучались.
А потом как отрезало.
Марксизм им душевнее и роднее показался.

тоесть коммунисты вышли из народа .чеж ты так народ не любишь ?тебе бы Кузьмич Платонова почитать .подумать про чё человек пишет.а уж потом лозунги малевать

148

#p740403,Кузьмич написал(а):

Сперваначалу они христианами были. Не все, но многие. Некоторые вожди даже в духовной семинарии обучались.
А потом как отрезало.
Марксизм им душевнее и роднее показался.

А чем отличается?

149

#p740392,тюбик написал(а):

дьявол -это человеческая глупость .это цепь ошибок .это отказ от божьего .дьявол это продукт человеческий.

  Разумеется. Так и Господь тоже продукт человеческий. Животным он неведом и без надобности.

150

#p740389,Andrew_Raev написал(а):

А ни одна другая теория коммунизма не предсказывает.

  Тогда вопрос повторяется -почему?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » СССР. 1961 год. Полдень.