Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Август 39-го. Стартовый выстрел Второй мировой войны


Август 39-го. Стартовый выстрел Второй мировой войны

Сообщений 271 страница 300 из 380

271

#p96397,Image написал(а):

Попробуйте объяснить это болгарам, чехам, поляком, прибалтам, тем же восточным немцам.

В ГДР уже поняли, когда их лишили двухмесячного отпуска.

272

#p96416,Олег Пермский написал(а):

В ГДР уже сами поняли, когда их лишили двухмесячного отпуска.

273

#p96397,Image написал(а):

Попробуйте объяснить это болгарам, чехам, поляком, прибалтам, тем же восточным немцам.

Да запросто!
Судьбу и устройство мира после ВМВ решал не единолично СССР, а все великие державы, все вместе.
А болгары лучше бы вообще заткнулись, союзники Гитлера. Только когда жареным запахло, перекинулись от Тройственного союза к союзникам в лице СССР. Братушки хреновы!

274

#p96399,Image написал(а):

Протесты разгонять не нужно, так поступают только диктаторские режимы, а вот погромы, если они есть, нужно пресекать.

Ну так в Венгрии, Чехословакии и Польше были в свое время погромы, как и в Литве.

275

#p96426,Пани Тыква написал(а):

Только когда жареным запахло, перекинулись от Тройственного союза к союзникам в лице СССР. Братушки хреновы!

К власти пришли другие люди, которые свергли продажное правительство. Нельзя им было власть брать раньше, немцы бы тут же оккупировали Болгарию и покрошили бы их в капусту, как это случилось в Варшаве и в Праге. И в Румынии бы тоже самое было, если бы Чаушеску поднял восстание до подхода Советской армии.

276

#p96426,Пани Тыква написал(а):

А болгары лучше бы вообще заткнулись, союзники Гитлера. Только когда жареным запахло, перекинулись от Тройственного союза к союзникам в лице СССР. Братушки хреновы!

Да, но болгарская армия хотя бы не воевала против СССР.

277

#p96460,Andrew_Raev написал(а):

Да, но болгарская армия хотя бы не воевала против СССР.

Почему болгары так и не напали на СССР вместе с Гитлером?
https://zen.yandex.ru/media/dark_histor … 00ad9c05c9
Здесь мы можем вспомнить позицию болгарского царя, Бориса III. Будучи еще молодым человеком, Борис отчаянно протестовал против участия Болгарии как в Первой мировой, так и во Второй Балканской войнах.
Эти конфликты закончились для Болгарии плачевно: военные поражения, эпидемии, социальные потрясение. Потому болгарский царь стал убежденным пацифистом, так как вволю навоевался еще в юном возрасте. Вдобавок, царь был православным, крестником самого Николая II.

Борис III понимал, что его армия слаба и плохо обучена, состоит из вчерашних крестьян. А потому он не может сопротивляться Гитлеру, но и воевать с СССР не станет. Народ также не горел желанием воевать где-то у черта на куличках, особенно — против русских.

Царь Болгарии с юмором оценивал свое сложное положение, говорил по этому поводу следующее: «моя армия настроена прогермански, моя жена, итальянская принцесса — проитальянски, мой народ — пророссийский. Похоже, я один в стране настроен проболгарски.»

Царь Болгарии Борис III умрет вскоре после встречи с Гитлером, в августе 1943 года. По официальной версии — инфаркт миокарда. Есть мнение, что Борис III, чувствуя поражение стран Оси, желал окончательно порвать с немцами.

После смерти Бориса к власти пришло прогермански настроенное правительство, но и оно не осмелилось оказать вооруженную поддержку Германии.

278

#p96426,Пани Тыква написал(а):

Судьбу и устройство мира после ВМВ решал не единолично СССР, а все великие державы, все вместе.

На создание соцлагерей никто "добро" не давал.

279

Подведем итоги:
Нынешние русские и советские патриоты правы в том, что Вторую мировую войну выиграли прежде всего Сталин и партия большевиков. А именно:
- Большевики успешно столкнули западные демократии с Германией, к чему с самого начала и стремились;
- В результате чего демократии были сильно ослаблены;
- Большевики оккупировали новые территории в 1939-1940;
- А потом и в 1944-1945 годах;
- Большевики успешно подавили национальные движения на всех захваченных территориях;
- Большевики уничтожили и изгнали местные элиты во всех оккупированных странах;
- Установив там марионеточные режимы с помощью местных коллаборационистов, Красной армии и спецслужб;
- Большевики вновь, как и в ходе репрессий и чисток, уничтожили огромное количество собственного населения, потенциально и явно оппозиционного, а именно:
- "коллаборационистов";
- казачество;
- часть Красной армии (война, расстрелы, ГУЛаг);
- ряд этносов (переселены и частично уничтожены);
- Большевики советизировали все захваченные территории, установив там режим рабства и террора;
- Миллионы людей бежали из своих стран и жилищ перед наступающими красными на Запад;
- Большевики установили в части Германии коммунистический режим, к чему стремились с 1918 года;
- Большевики создали "мировую коммунистическую систему";
- Большевики, заняв часть Китая, помогли Мао прийти к власти и советизировать его, что коренным образом ухудшило ситуацию в Азии;
- Большевики продолжили дестабилизацию стран Запада изнутри с помощью подконтрольных коммунистов и интеллигенции;
- Все, что смогли сделать западные союзники - освободить часть территорий от национального социализма - интернациональный дойти туда просто не успел.
Единственное, что спасло Запад и оставшуюся свободной часть мира в тот момент - атомная бомба и американские войска в Европе. Последним вскоре пришлось воевать с Советами в Корее.
Таким образом, Сталин успешно выполнял заветы своего учителя – Владимира Ленина, но если народы извлекли урок из этой страшной трагедии, то подобное не повторится больше никогда.
Может быть.
http://argumentua.com/stati/put-na-voin … a-i-razryv

280

#p96538,Image написал(а):

На создание соцлагерей никто "добро" не давал.

На создание каплагерей тоже.

281

#p96539,Image написал(а):

Большевики оккупировали новые территории в 1939-1940;

Не оккупировали, а освободили захваченные в 1920 году, в результате агрессии.

282

#p96539,Image написал(а):

Подведем итоги:
Нынешние русские и советские патриоты правы в том, что Вторую мировую войну выиграли прежде всего Сталин и партия большевиков. А именно:
- Большевики успешно столкнули западные демократии с Германией, к чему с самого начала и стремились;
- В результате чего демократии были сильно ослаблены;
- Большевики оккупировали новые территории в 1939-1940;
- А потом и в 1944-1945 годах;
- Большевики успешно подавили национальные движения на всех захваченных территориях;
- Большевики уничтожили и изгнали местные элиты во всех оккупированных странах;
- Установив там марионеточные режимы с помощью местных коллаборационистов, Красной армии и спецслужб;
- Большевики вновь, как и в ходе репрессий и чисток, уничтожили огромное количество собственного населения, потенциально и явно оппозиционного, а именно:
- "коллаборационистов";
- казачество;
- часть Красной армии (война, расстрелы, ГУЛаг);
- ряд этносов (переселены и частично уничтожены);
- Большевики советизировали все захваченные территории, установив там режим рабства и террора;
- Миллионы людей бежали из своих стран и жилищ перед наступающими красными на Запад;
- Большевики установили в части Германии коммунистический режим, к чему стремились с 1918 года;
- Большевики создали "мировую коммунистическую систему";
- Большевики, заняв часть Китая, помогли Мао прийти к власти и советизировать его, что коренным образом ухудшило ситуацию в Азии;
- Большевики продолжили дестабилизацию стран Запада изнутри с помощью подконтрольных коммунистов и интеллигенции;
- Все, что смогли сделать западные союзники - освободить часть территорий от национального социализма - интернациональный дойти туда просто не успел.
Единственное, что спасло Запад и оставшуюся свободной часть мира в тот момент - атомная бомба и американские войска в Европе. Последним вскоре пришлось воевать с Советами в Корее.
Таким образом, Сталин успешно выполнял заветы своего учителя – Владимира Ленина, но если народы извлекли урок из этой страшной трагедии, то подобное не повторится больше никогда.
Может быть.
http://argumentua.com/stati/put-na-voin … a-i-razryv

Народы не извлекли никаких уроков. Социальная напряженность в мире растет (желтые жилеты во Франции), разрыв в доходах возвращается к временам, когда не было в мире СССР (само существование которого заставляло богатых на Западе делится своими доходами со своими согражданами). Вместо адекватного решения этой проблемы вновь сталкиваются лбами народы, назначается враг "свободного" человечества. Сегодня назначена новая ось зла Россия-Китай-Иран. Гонка вооружений достигнет скоро космических масштабов. Кто победит в новой войне?

Ну а если по теме. Запад потакал Гитлеру и не мешал ему набирать силу, чтобы потом натравить на Сталина. Чудовище вышло из-под контроля и сожрало всю континентальную Европу и без помощи Сталина справиться с ним было уже весьма проблематично. Только вот нет уже давно ни Сталина, ни большевиков. И не современная Россия может стать источником всех ужасов, что здесь понаписаны, а собственная неадекватная социальная политика.

283

Ровно 80 лет тому назад посол Германии в Москве официально обратился к СССР с просьбой оккупировать «сферу интересов», выделенную ей в Польше в рамках секретных положений Пакта Молотова-Риббентропа. Посол сказал, что немецкое вторжение, начатое 1 сентября 1939 года, прошло хорошо. Поляки отступают. Теперь пришло время Советам приложить руку и помочь союзникам «ликвидировать остатки польской армии».
Дальнейшие понукания Сталину были не нужны. 17 сентября полмиллиона красноармейцев при поддержке 5 000 танков и 2 000 боевых самолетов вторглись в восточную часть Польши. Будучи мастерами дезинформации, они вначале распространяли истории о том, что пришли на помощь братьям-славянам. Некоторые местные жители попались на эту удочку. Мэр маленького городка Злочева приветствовал советское кавалерийское подразделение традиционным хлебом-солью. Его швырнули на землю, а потом расстреляли. Остальных поляков — армейских офицеров, землевладельцев, священников — без промедлений выделили в особую категорию для того, чтобы всех их впоследствии убить. В некоторых деревнях Советы собирали всех мужчин и увозили в неволю всех тех, чьи руки казались им недостаточно грубыми и крестьянскими, — отсутствие мозолей считались признаком непринадлежности к пролетариату.
Эти события, о которых в своей новой замечательной книге «Первые в бою» (First to Fight) рассказал Роджер Мурхаус (Roger Moorhouse), хорошо помнят в Польше. Их помнят и в других странах, которые оказались поделены между нацистами и коммунистами в соответствии с нацистско-советским пактом: в Финляндии, прибалтийских государствах и в Румынии. Но на Западе о них в основном забыли, а в России эта история вытесняется из сознания людей. Тамошние опросы показывают, что большинство населения считает началом войны июнь 1941 года, когда Гитлер напал на СССР.
Такая точка зрения не только поощряется, но и навязывается населению. В 2016 году российский Верховный суд утвердил обвинительный приговор блогеру Владимир Лузгину, который написал следующее предложение: «Коммунисты и Германия совместно напали на Польшу, развязав Вторую мировую войну».
Лузгин заявил очевидное, но современное российское государство очень болезненно относится к пакту Сталина и Гитлера. Две недели назад МИД России сделал нелепое заявление: «Из-за бездействия Лондона и Парижа нацистская Германия смогла молниеносно разгромить Польшу и перебросить свои основные силы на Запад, не встретив никакого сопротивления».
В этом заявлении шокирует не его нечестность, а чисто сталинское бесстыдство. СССР и нацистская Германия первые 22 месяца войны были союзниками. Между ними был заключен не какой-то там формальный пакт о ненападении. Нет, между ними существовало партнерство, основанное на искреннем энтузиазме. Две тирании активно занимались торговлей, покупая и продавая друг другу все необходимое для войны: зерно, важные химические продукты, оружие и корабли. Отделы пропаганды России и Германии представляли народам культурные достижения друг друга, исполняли музыку немецких и советских композиторов, показывали фильмы друг друга, подчеркивая при этом свое общее враждебное отношение к англо-саксонскому либерализму. Бомбившие Лондон бомбардировщики люфтваффе заправлялись советским топливом.
Когда у польского города Бреста встретились две армии СССР и Германии, они организовали совместный военный парад. Советские призывники казались неряшливыми и неопрятными в своей форме оливкового цвета на фоне серых мундиров солдат вермахта, с их знаменитым «гусиным» маршевым шагом. Командование устроило праздничный обед, на котором советский генерал Семен Кривошеин предложил немецким журналистам выпить с ним в Москве «после разгрома капиталистического Альбиона».
То, как Кремль отрицает эти события, вызывает не только шок, но и тревогу. Сегодня у антикоммунистического российского режима нет причин оправдывать Сталина. Но на фоне западной критики Сталина российский режим оправдывает его как будто назло, специально. Как Ленин в свое время принял на вооружение стратегические цели Российской империи, так и Путин решил взять в наследство цели СССР, о распаде которого он всегда сожалел. За действиями по принижению значения пакта Молотова-Риббентропа, за странной пропагандой об агрессивности Польши, за ребяческим утверждением о том, что Сталин в 1939 году был вынужден предпринять оборонительные действия, — за всем этим у Путина скрывается определенная убежденность. Это убежденность в том, что Польша, прибалтийские страны, Молдавия и даже Финляндия — это всего лишь предавшие нас на время бывшие царские провинции. И если Сталин был вправе их оккупировать, то и Путин теперь вправе считать их российскими протекторатами.
Российская линия понятна, хотя и постыдна. Все люди хотят верить, что их предки были хорошими. Но в данном случае недоумение вызывает избирательная амнезия британских левых. Нам сейчас говорят, что Западный фронт был второстепенным театром военных действий и что своей свободой мы обязаны Красной Армии. На самом деле, историк Роберт Томбс (Robert Tombs) полностью опроверг этот аргумент, продемонстрировав решающую роль британских ВВС в разгроме нацистов. Но даже если мы отложим эту решающую роль британской авиации в сторону: сторонники идеи о том, что Сталину принадлежит заслуга в разгроме фашизма, игнорируют то обстоятельство, что всю первую треть войны он был с Гитлером на одной стороне, а на другую сторону перешел только после того, как подвергся нападению. На самом деле, операция «Барбаросса» настолько застала Сталина врасплох, что он вначале приказал своим солдатам не открывать ответный огонь.
В моральном банкротстве сегодняшних западных апологетов СССР нет ничего нового. Марксисты уже в то время, во время Второй мировой войны, совершали невероятные кульбиты. Вы помните сцену из оруэлловского романа «1984», когда во время недели ненависти Океания внезапно меняет союзника? «Ни о какой перемене, естественно, и речи не было. Просто стало известно — вдруг и всюду, причем разом: оказывается, враг — это Остазия, а не Евразия. Кампания ненависти продолжалась как ни в чем не бывало — только предмет стал другим».
Впервые прочитав этот отрывок в 12-летнем возрасте, я подумал, что такое немыслимо. Однако Оруэлл, писавший свой роман в 1948 году, помнил, как совсем недавно поступали коммунисты в Западной Европе, как они без колебаний поддержали новую линию партии, и в итоге поддержали Гитлера, а не собственные правительства. Первым британцем, повешенным за измену, был коммунист из Ньюкасла Джордж Армстронг (George Armstrong), который, послушно подчинившись призывам Молотова, пытался передавать нацистам информацию об атлантических конвоях. Приятно то, что его казнили в июле 1941 года, то есть он дожил до операции «Барбаросса».
Подобно сегодняшним британским левым, Армстронг не мог признать, что между двумя тоталитарными системами очень много общего. Идеологии обеих систем по сути были реакцией на то, что они считали чрезмерной свободой. Оба режима ставили коллективное выше индивидуального. Оба презирали желание жить в комфорте, благополучии и мире, считая это буржуазным декадентством. Оба убивали людей по категориям.
Конечно, категории у них были разные. Нацисты массово уничтожали людей из неправильных рас, а коммунисты — из неправильных социальных групп. Однако обе системы были одинаково порочны. Если ты оказывался в неправильной группе, никакие твои действия и поступки не могли тебя спасти. Ты был обречен в силу неподконтрольных тебе обстоятельств. Евреи Польши и Прибалтики знали об этом лучше всех. Они были образованны и имели материальный достаток, и это ссорило их с двумя сторонами конфликта, вызывая осуждение и нацистов, и коммунистов.
Нам нравится рассказывать себе о том, как мы выиграли ту войну. Но на самом деле, мы победили нацизм, а вот выиграли войну не мы. Мы вступили в войну, чтобы защитить суверенитет Польши, и мы потерпели поражение. Единственными настоящими выигравшими были коммунисты, которые в итоге аннексировали пол-Европы. Но несмотря на злодеяния этих людей, почему-то считается, что они нравственно превосходят своих нацистских союзников. И по правде говоря, в этом состоит их главный выигрыш.
https://inosmi.ru/politic/20190916/245831342.html

284

#p98688,Image написал(а):

Эти события, о которых в своей новой замечательной книге «Первые в бою» (First to Fight) рассказал Роджер Мурхаус (Roger Moorhouse), хорошо помнят в Польше.

Подхрюкивающая британцам Польша дождется своего четвертого раздела
https://riafan.ru/1206095-podkhryukivayushaya-britancam-polsha-dozhdetsya-svoego-chetvertogo-razdela

Автор: Александр Маслов

Пакт Молотова—Риббентропа позволил Гитлеру буквально через неделю вторгнуться в Польшу и начать Вторую мировую войну, а Сталину — аннексировать страны Балтии и тоже захватить часть польских земель, утверждает британский историк Роджер Мурхаус. Интервью с ним Константина Эггерта к 80-летию Договора о ненападении между Германией и СССР опубликовал литовский сайт ru.delfi.

Мурхаус представлен там как светоч современной исторической мысли, автор бестселлера «Дьявольский союз» о пакте Молотова-Риббентропа. Сообщается, что его новая книга «Польша-1939: первые против Гитлера» (Polskа 1939. Pierwsi przeciwko Hitlerowi) уже вышла на польском языке, а в сентябре увидит свет и ее английское издание «First to Fight. Polish War 1939».

Конечно, разница в названиях двух изданий бросается в глаза. Для польского читателя автор утверждает, что поляки были «первыми против Гитлера», а для английского — что они всего лишь были «первыми в бою». Разумеется, известный плакат 1939 года ни на обложке, ни в тексте этих изданий: хоть польского, хоть английского, — фигурировать не будет.

https://forumupload.ru/uploads/2019/08/23/orig-1566567363258434c1ef16b6927905eb94b1345cbb.jpeg

Как можно видеть, на нем раненый солдат в польской военной форме кричит: «Англия! Твое дело!» — изысканно одетому джентльмену с лицом британского премьера Невилла Чемберлена, который демонстративно отворачивается от него и от массы убитых на улице большого города людей.

Плакат этот интересен и важен по нескольким причинам.

Во-первых, это настоящий документ эпохи — ничуть не коммунистическая, а самая что ни на есть национальная польская пропаганда того времени, вопль обманутых и преданных поляков, которых использовал в своих целях официальный Лондон. И куда еще не переместилось из Варшавы «правительство в изгнании», которое уже полностью зависело от не единожды предавших их и до того, и после того английских «хозяев».

Во-вторых, сам британский правящий класс эта ситуация тогда ничуть не волновала, поскольку упомянутый Чемберлен после вторжения Гитлера в Польшу благополучно оставался премьер-министром и еще девять месяцев вел против Германии «странную войну». Он покинул особняк на Даунинг-стрит, 10, только после того, как Вермахт после захвата Польши, в мае 1940 года, ударил не по Советскому Союзу, как ожидалось, а по Франции.

Вот тогда сэр Чемберлен, который так «лоханулся», не только вылетел из большой политики, но и, находясь после этого в собственном поместье фактически под домашним арестом, скоропостижно скончался — якобы «от рака кишечника, который обнаружили у него только в терминальной стадии». На Туманном Альбионе умеют надежно «прятать концы в воду».

Наконец, в-третьих, на этом плакате нет ни малейшего намека на какой-то «русский» или «советский» след — как впрочем и на других польских плакатах того времени тоже. Не потому, что поляки тогда хорошо относились к СССР и его политикам — скорее, наоборот. Просто они же совсем недавно вместе с Гитлером делили Чехословакию (откусив себе Тешинскую область), и на конфликт с Германией (отказ в создании Данцигского коридора и т.д.) пошли только потому, что понадеялись на английские (формально — на англо-французские, но сути дела, по большому счету, это не меняет) гарантии безопасности. И вместо того, чтобы вместе с недавним другом Гитлером готовиться к совместному походу на Восток, оказались раздавлены и уничтожены…

Эту внезапную для них перемену исторической роли надо было еще осмыслить применительно к новым реалиям. А тогда польское правительство — опять же, ничуть не коммунистическое и не просоветское! — даже отдало приказ своим войскам не оказывать сопротивления Красной Армии, 17 сентября пересекшей советско-польскую границу…

Но все это было 80 лет назад, а сегодня, применительно к подлости, усилий переписать те позорные для Англии страницы истории сделано превеликое множество. И Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, подписанный 23 августа 1939 года, трактуется историками типа Мурхауса и Ко как «дьявольский союз». И подписан он был якобы двумя «тоталитарными империями зла»: гитлеровским Третьим рейхом и сталинским СССР. Как будто аналогичные договоры с Гитлером тогда не были подписаны ни Соединенным Королевством, ни французской Третьей республикой, ни Второй Речью Посполитой.

Попытки же российской стороны, как правопродолжательницы Советского Союза, восстановить историческую правду трактуются этими «историками» как «откровенная попытка взять под контроль Кремля исторический нарратив, касающийся начала Второй мировой войны»…

При этом полякам, словно кость, бросают словесное признание их «первыми врагами Гитлера» (для англоязычных читателей, сами понимаете, подобное необязательно) и толкают их к пересмотру итогов Второй мировой войны — мол, СССР захватил часть польских земель! Это тех самых, которые были захвачены Пилсудским и Ко при поддержке Антанты по итогам польско-советской войны 1920 года и проходили намного восточнее знаменитой «линии Керзона»?..

И публикуется это в той самой Литве, которая по итогам Второй мировой получила не только Вильнюсский край от Польши, но и Мемельскую область от Германии.

Посмотрите еще раз на лицо Чемберлена с польского плаката 80-летней давности. И вспомните знаменитые слова одного из предшественников этого политика, «отца Крымской войны» Генри Палмерстона, дважды (с перерывом) премьер-министра Британской империи в 1855—1865 гг.:

«У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им».

Их интересы вечны и неизменны — это мировое господство. Их методы — разделять и властвовать. Цель оправдывает средства. И ложь, которую «хайли-лайкли» источают «британские историки», — всего лишь одно из средств их политики.

Что ж, пока Польша, республики Прибалтики, Украина «вновь обманываться рады». Но продлится это до нового 1939 года, когда наследники Палмерстона и Чемберлена, следуя своим интересам, отвернутся от них. И тогда «подхрюкивающая» Польша допрыгается до своего четвертого раздела.

285

#p98736,Олег Пермский написал(а):

Польша дождется своего четвертого раздела

ФАНтастический источник.

286

#p98749,Image написал(а):

ФАНтастический источник.

Всё это взято из вашего источника и осмыслено заново. Вот только плаката этого в нём не было.

287

#p98754,Олег Пермский написал(а):

это взято из вашего источника и осмыслено заново

Давайте сравним с первоисточником.

Совет историка Роджера Мурхауса: "Главный урок 1939 года – опасайтесь стран-изгоев!"
Почему немцы так легко отдали Сталину Балтию?   Константин Эггерт, 23 августа 2019 г.

80 лет назад, 23 августа 1939 года, все законы политики и дипломатии, как многим тогда показалось, перевернулись с ног на голову. Подписание договора о ненападении между Советским Союзом и Германией потрясло весь мир. Но тогда миллионы людей еще не догадывались о секретном протоколе к этому пакту, который позволил Гитлеру буквально через неделю вторгнуться в Польшу и начать Вторую мировую войну, а Сталину – аннексировать страны Балтии и тоже захватить часть польских земель. Как получилось так, что режимы, считавшиеся заклятыми врагами, вдруг договорились и почему сопротивление Польши и стран Балтии не имело шансов на успех, в интервью ru.DELFI.lt объяснил британский историк Роджер Мурхаус, автор бестселлера "Дьявольский союз" о пакте Молотова-Риббентропа. В Польше к годовщине начала Второй мировой войны вышла его новая книга "Польша-1939: первые против Гитлера" (Polskа 1939. Pierwsi przeciwko Hitlerowi). В сентябре выйдет её британское издание ‘First to Fight. Polish War 1939'. 
- Этой весной официальная Москва, наконец, опубликовала находящиеся в архиве МИД России копии секретных протоколов к советско-нацистскому договору 1939 года. Их существование Кремль отрицал в течение десятилетий. Как Вы оцениваете этот факт?
- Когда сначала Горбачев, а потом Ельцин признали факт расстрела поляков в Катыни в 1940-м году, это была попытка честно и непредвзято заглянуть на недавнюю историю. Публикация секретных протоколов режимом Путина имеет под собой совершенно другую подоплеку. С моей точки зрения, это откровенная попытка взять под контроль Кремля исторический нарратив, касающийся начала Второй мировой войны. К сожалению, до последнего времени пакт Гитлера и Сталина мало фигурировал в западной историографии, кроме как в странах, в которых он непосредственно затронул, таких как Польша. Можно сказать, что сталинская версия истории в какой-то степени прижилась на Западе. Лишь в последние годы о договоренностях Берлина и Москвы стали больше писать и лучше понимать их значение. По-моему, путинское руководство хочет вернуть этот нарратив под свой контроль.
Простого выбора не было
- Можно ли судить о том, что произошло в 1939 году, опираясь на сегодняшние представления о морали?
- Обычно не стоит применять к событиям прошлого оценки сегодняшнего дня. Но в этом конкретном случае, даже если судить по стандартам того времени, это пакт вызвал глубокое потрясение и спровоцировал события, весьма сомнительные с точки зрения права и морали. Я говорю о захвате Польши, об аннексии стран Балтии и о массовых репрессиях против их жителей. Даже по меркам той эпохи, действия СССР и Германии заслуживают осуждения.
- И советская, и современная российская версия тех событий такова: подписания пакта не случилось бы, если бы не провалились переговоры с Великобританией и Францией о коллективной безопасности, проходившие с апреля по август 1939 года. У Сталина, дескать, не оставалось выбора. В этом есть зерно правды?
- Некоторое есть. Но Кремль всегда укоряет Запад: мол, вы первыми пошли на сделку с Гитлером в Мюнхене в 1938 году, а Сталин лишь последовал за ними, но на год позже. Это абсолютно лицемерная и лживая позиция, которая противоречит исторической правде. Невозможно сравнивать Мюнхенское соглашение с тем документом, который подписали в Москве. Все-таки Мюнхенское соглашение было пусть и провальной, но всё же попыткой сохранить мир, а пакт Молотова-Риббентропа – подготовкой и обоснованием для начала войны. В этом смысле Мюнхенский договор и пакт Гитлера-Сталина невозможно сравнивать. Так что аргументы Кремля, что называется, "не катят". Что касается коллективной безопасности в конце 1930-х, то её провал объясняется другими причинами. Скажем, западные страны не доверяли СССР, видя в нём квинтэссенцию зла. Это было сложное для дипломатии время, эпоха, когда ни у кого не было простого выбора. 
- То есть Вы хотите сказать, что британцы и французы недостаточно тогда доверяли Сталину, чтобы пойти даже на предварительное соглашение по коллективной безопасности? Тогда зачем они начинали переговоры в Москве?
- Я понимаю так: британцы и французы направили миссию в Москву с инструкцией особенно не торопиться. Думаю, что Лондон и Париж хотел припугнуть Гитлера возможностью союза с Москвой и попытаться прощупать, насколько этот союз возможен в принципе. Этими переговорами они хотели напугать Гитлера, но о союзе со Сталиным всерьез не думали. Запад не доверял ни Сталину, ни Гитлеру. Потенциально, союз со Сталиным помог бы защитить Польшу, которая тоже не доверяла СССР. Но и Варшава не доверяла Советам. Поляки вовсе не мечтали увидеть советские войска на своей территории. Ведь они прекрасно помнили опыт жизни под царской Россией. В сущности, британцы и французы оказались в тяжелой ситуации, когда вам надо попытаться найти общий язык с одной стороной, которой вы не доверяете, чтобы напугать другую сторону, которой вы тоже не доверяете. Проблема ещё и в том, что Гитлер мог предложить Сталину намного больше, чем Лондон и Париж – и он это сделал.
- То есть, в какой-то мере Великобритания и Франция допустили ошибку?
– Возможно, в какой-то степени. Но, в целом, я не хотел бы их в этом обвинять. Я считаю, что в сложившейся тяжелой ситуации они пытались сделать то, что можно было сделать.
Выгодная сделка диктаторов
- Как шла подготовка к подписанию пакта?
- Многое проходило за кулисами. Например, ранней весной 1939 года Гитлер пытался соблазнить польское руководство предложением о союзе, в котором Варшава играла бы роль младшего партнёра Берлина при нападении на Советский Союз. Но поляки – на мой взгляд, совершенно правильно – отказались от предложения нацистов. В Варшаве тогда господствовала дипломатическая концепция "двух врагов". Согласно ей, Польша была зажата между одинаково враждебными ей Германией и СССР. Поляки старались не заключать альянсов ни с одним из этих противников, дабы избежать оккупации другим. После отказа Варшавы Геринг стал первым, кто предложил: "Ну, если вы не хотите заключить сделку с нами, то, может быть, мы заключим её с Советами". Сначала это была попытка пригрозить полякам последствиями отказа от сотрудничества с Гитлером. Однако с этого момента идея договора со Сталиным зажила своей жизнью. А советский диктатор к этому моменту как раз разочаровался в контактах с Лондоном и Парижем. Это совпадение сыграло свою роль.
- Для Гитлера пойти на договорённости с "большевиками" было, наверное, очень трудно…
- Конечно. Но тут сыграл свою роль МИД Германии. Там всегда были сильны если не просоветские, то русофильские настроения. Это помогло убедить Риббентропа, который, в свою очередь, убедил Гитлера, что сделка с Москвой несёт выгоду.
"Территориальное переустройство" по Гитлеру и Сталину
- Каким образом были определены сферы интересов?
- Секретный протокол, который был приложен к основному пакту - очень короткий документ, не больше страницы. Это в основе своей список территорий, которые обе стороны хотели бы контролировать в случае того, что в тексте названо "территориально-политическим переустройством". И это "переустройство" как раз и начинается вместе с войной в 1939 году. Первоначальная демаркационная линия, разделявшая сферы интересов двух стран, проходила по центру Польши: по линиям рек Писса, Нарев, Висла и Сан. Но 28 сентября 1939 года в Москве состоялась еще одна встреча между Риббентропом, Сталиным и Молотовым. И тогда была проведена новая демаркационная линия – восточнее первой линии. Сталин решил, что не хочет захватывать земли, где преобладало польское население. Он решил ограничиться теми территориями Польши, где преобладали белорусы и украинцы. Новую линию провели по реке Бук в Восточной Польше. В компенсацию за уступку польских земель Сталин получил полный контроль над Литвой. Ведь в августе первую демаркационную линию советы и нацисты провели прямо посередине литовской территории. Так что после сентября все три страны Балтии оказались в сфере контроля Москвы. 
-Почему немцы так легко отдали Сталину Балтию?
- Гитлеру нужно было сделать Сталину очень выгодное предложение, чтобы тот пошел на сделку. С точки зрения советского диктатора, то, чего он добился в 1939-1940 годах, было оптимальным исходом. Он получил, все что хотел: территории, потерянные Россией в результате Первой мировой войны, очень выгодную экономическую сделку с Германией. Кроме того, он сохранил формально нейтральную позицию. Да, СССР захватил Восточную Польшу, а в ноябре 1939 года ударил по Финляндии. Но официально он в начавшейся войне не участвовал. Кроме того, Гитлер со своей стороны знал, что заключает временную сделку. Он был уверен, что Советский Союз позднее падет под натиском военной мощи Германии, а на тот момент ему прежде всего надо было изолировать Польшу.
- Почему Сталин оккупировал балтийские страны в два этапа: сначала создал там в 1939 году военные базы, а только потом аннексировал? Почему он не захватил три страны сразу же?
- Это хороший вопрос. Очень интересно наблюдать, как Кремль вел свою игру в 1939 году. Ведь потом этот метод активно использовался и продолжает использоваться Москвой для захвата чужих территорий. Сначала вы договариваетесь о военном сотрудничестве, которое предполагает обязательное размещение советских (российских) военных. На этом фоне вы начинаете влиять на политическую ситуацию в стране, а заканчивается все созданием марионеточной политической силы, которая захватывает власть. И, мне кажется, впервые этот метод был отработан Кремлем именно в странах Балтии в 1939-1940 годах.
У Балтии не было шанса
- В странах Балтии по-прежнему нет единого мнения: надо ли было пойти польским путем, то есть оказать сопротивление Сталину, или их судьба была предрешена?
- Мне кажется в плане дипломатического сопротивления они сделали всё, что было в их силах. Что касается военного отпора, то я очень сомневаюсь, что это было возможно. СССР значительно их превосходил в тяжелых вооружениях. Кроме того, у Вильнюса, Риги и Таллинна был перед глазами пример Польши: даже она, будучи сильнее, в 1939-м не выдержала под напором нацистской и советской армий. У Польши было еще и то преимущество, что она предприняла все меры для обороны и заручилась поддержкой Франции и Великобритании. Другое дело, что те не пришли в нужный момент на помощь и ограничились теплыми словами поддержки. Все эти события продемонстрировали балтийским странам, что у них не было серьезного шанса сопротивляться советской агрессии. Данные, которыми мы сейчас располагаем, это подтверждают.
- А Польша была готова к нападению Германии?
- Если бы Польша представляла себе, что подвергнется нападению Германии, то она могла бы подготовиться получше. Например, потратить 1930-е на усиление бронетанковой компоненты свой армии. А также модернизировать авиацию. Однако хорошо задавать все эти вопросы, глядя из сегодняшнего дня. Да, в Варшаве представляли себе, что у страны враждебное окружение. Однако, хватило ли бы у Польши производственных мощностей? Могла ли экономика потянуть масштабное перевооружение? Показательна одна деталь. В течение пяти лет, предшествующих началу Второй мировой войны, военный бюджет Польши составлял 3% от военного бюджета гитлеровской Германии. Кроме того, похоже, что польское руководство вынесло неправильные уроки из опыта Первой мировой войны. Большинство других стран, участвовавших в ней поняли: будущее – за бронетанковыми силами. Но широкие польские равнины и победа в войне с Советами 1920 гг. – а это была по преимуществу война кавалерии – привели польское военное руководство к выводу о важности и эффективности конных частей. И они действительно были эффективны – только против пехоты, причем даже в 1939-м году. Однако они совершенно бесполезны, когда на вас наступают танковые части. Если подводить итог, то в рамках своих сил и возможностей поляки сделали все, что могли, включая получение дополнительных гарантий от Великобритании и Франции за несколько дней до начала боевых действий. Так что им особо не в чем себя винить. 
Уроки истории
- И всё же Сталин оказался не готов к германскому нападению 22 июня 1941 года. Почему?
- Полагаю, на него подействовал успех пакта Молотова-Риббентропа. Когда в ноябре 1940-го года он отправляет Молотова на переговоры в Берлин, то надеется на заключение своего рода пакта номер два. "Давайте разделим мир", - заявил Молотов принимавшим его нацистам. Кроме того, сближение с гитлеровской Германией было разработано, спланировано и воплощено в жизнь самим Сталиным. Это была его личная политика и его личный успех. Думаю, поэтому он игнорировал все предупреждения о том, что Гитлер готовится к войне – от его собственных разведчиков до немецких перебежчиков в последние часы перед началом операции "Барбаросса".
- Как Вы оцениваете теорию Виктора Суворова, о том, что Сталин готовился первым напасть на Гитлера и тот нанес предупредительный удар?
- Ясно, что, подобно двум чикагским гангстерам, нацистские и советские вожди подозревали друг друга в желании все прибрать к рукам. Но я не видел документальных свидетельств, подтверждающих теорию Суворова. Мне она не кажется правдоподобной.
- Каковы уроки пакта Молотова-Риббентропа и вообще истории 1939-1940 года для Европы и коллективной безопасности сегодня?
- На первый взгляд, события восьмидесятилетней давности происходили совсем в ином историческом контексте, поэтому вроде бы никаких очевидных уроков из них извлечь нельзя. Но давайте присмотримся. Страна-наследница одного из участников пакта сегодня – государство-изгой. Оно угрожает соседям и прибирает к рукам территории, которые, с его точки зрения, ему принадлежат. Так что преемственность есть, и она вызывает большое беспокойство. К сожалению, на Западе только сейчас начинают осознавать угрозу, исходящую от путинской России. Парадокс, но одна из стран, которой это понимание дается с особым трудом - это Германия. Так что, главный урок, в сущности, довольно простой: берегитесь государств-изгоев, крепите единство НАТО и Европейского союза, усиливайте их, чтобы в любой момент быть готовым противостоять возможной агрессии.
https://ru.delfi.lt/news/politics/sovet … d=82049095

288

#p98767,Image написал(а):

Это абсолютно лицемерная и лживая позиция, которая противоречит исторической правде. Невозможно сравнивать Мюнхенское соглашение с тем документом, который подписали в Москве. Все-таки Мюнхенское соглашение было пусть и провальной, но всё же попыткой сохранить мир, а пакт Молотова-Риббентропа – подготовкой и обоснованием для начала войны.

Типичное НЛП. Выкрикивается лозунг, никакого обоснования не приводится. Дальше лозунг муссируется до бесконечности, пока не станет, якобы, правдой.

289

#p98767,Image написал(а):

Но тогда миллионы людей еще не догадывались о секретном протоколе к этому пакту, который позволил Гитлеру буквально через неделю вторгнуться в Польшу и начать Вторую мировую войну, а Сталину – аннексировать страны Балтии и тоже захватить часть польских земель.

Вот эта ложь и переосмыслена в посте, который я привёл. В секретном протоколе нет ни слова о переносе границы, сам план нападения на Польшу был утверждён Гитлером ещё до подписания договора о ненападении, и СССР не захватывал польских земель, а вернул утраченные. А ввод войск на территорию Польши, сама Польша агрессией не считала, поэтому и был отдан приказ сопротивления не оказывать. В приказе так и было написано, чтобы этот ввод войной не считать.

290

17 сентября 1939 года по предварительной договоренности с Гитлером Сталин ввел Красную Армию в Польшу, торопясь получить причитающееся СССР по пакту Молотова - Риббентропа. В советской историографии это называлось "Освободительный поход Красной Армии в Западную Белоруссию и Западную Украину". Теперь официальные российские историки предпочитают именовать эти события менее пафосно - "Польский поход Красной Армии 1939 года" (в нацистской Германии война против Польши также официально именовалась "Польским походом").

На самом деле это была ничем не спровоцированная агрессия и настоящий удар в спину польской армии, мужественно сражавшейся против превосходящих германских сил. К моменту вторжения Красной Армии польские войска уже были разбиты. Немцы стояли у Бреста и Львова. Но поляки продолжали оборону Варшавы и еще нескольких окруженных крепостей. Остатки же польской армии готовились дать последний бой в Восточной Польше, куда как раз и вторглись советские войска.

Для обоснования этого вторжения Москвой был выдвинут тезис о том, что польское государство фактически перестало существовать, а польское правительство покинуло страну. Это была откровенная ложь. Правительство и командование польской армии все еще находились на польской территории, хотя и вынуждены были покинуть столицу. В Румынию им пришлось уйти только два дня спустя, как раз из опасения попасть в руки советских войск. А примерно половина польской территории, лежавшая к востоку от Бреста, еще не была оккупирована немцами. Ее-то как раз и заняла Красная Армия, сделав продолжение сопротивления немцам невозможным.

Польское правительство, сознавая безнадежность положения, не стало объявлять войну СССР, а польское командование приказало уцелевшим войскам пробиваться за границу - в Румынию, Венгрию, Литву и Латвию. В бой с советскими войсками разрешалось вступать только в случае их нападения на поляков и попыток разоружить польские части.

И тогда, и сейчас в Москве факт отсутствия формального состояния войны между СССР и Польшей используют как доказательство того, что никакой агрессии Советского Союза против Польши не было. Но в действительности для признания тех или иных действий агрессией не требуется факта объявления войны. В марте 1938 года Германия захватила Австрию, в марте 1939 года - Чехословакию, а в апреле 1940 года - Данию. Ни одна из сторон войну не объявляла, что не мешает мировому сообществу считать все эти случаи неспровоцированной агрессией со стороны нацистской Германии. Точно так же, напав на Финляндию в ноябре 1939 года, Советский Союз так и не объявил ей войну. Тем не менее за агрессию против Финляндии он был исключен из Лиги наций.

Накануне 80-летия вторжения советских войск в Восточную Польшу Министерство обороны России опубликовало рассекреченные документы, призванные доказать, какое счастье принесла Красная Армия в Западную Белоруссию и Западную Украину. В служебной записке начальника Генштаба РККА Бориса Шапошникова Народному комиссару обороны СССР Клименту Ворошилову от 24 марта 1938 года утверждалось, что "Советскому Союзу нужно быть готовым к борьбе на два фронта: на западе против Германии-Польши и частично против Италии с возможным присоединением к ним лимитрофов, и на востоке против Японии". На самом деле это умозаключение будущего маршала не имело ничего общего с геополитической реальностью 1938-1939 годов. Япония увязла в войне с Китаем и до ее завершения нападать на СССР не собиралась. Польша же начиная с 1934 года своим главным потенциальным противником считала Германию (ранее в этом качестве фигурировал СССР), так что ни о каком германо-польском союзе не могло быть и речи. Этот союз родился и существовал исключительно в воображении советского Генерального штаба.

Дело в том, что до 1934 года Польша считалась главным советским противником на Западном театре. В 1923 и 1932 годах в Кремле всерьез рассматривали возможность нападения на Польшу: в первом случае - чтобы прийти на помощь германской революции, во втором - чтобы во взаимодействии со 100-тысячным германским рейхсвером ликвидировать "уродливое детище Версальского договора". Но осенью 23-го германская революция, которую готовили большевики с помощью Коминтерна, не состоялась. А в 32-м германское правительство побоялось ликвидировать "польский буфер", так как тогда осталось бы один на один с миллионной Красной Армией. С 1935 года в Москве начали рассматривать стремительно вооружавшуюся Германию в качестве главного противника. Но чтобы напасть на нее, требовалось пройти через Польшу. Теория о союзе Германии и Польши давала хороший предлог для вторжения в подходящий момент Красной Армии на польскую территорию "в превентивных целях".

Другие же рассекреченные документы - это сообщения, направленные Сталину во время поездки по Западной Украине начальником Политического управления Красной армии Львом Мехлисом. Из них явствует, естественно, что народ с великой радостью и любовью встречает своих освободителей - вольную армию усатого батьки Сталина. В действительности отношение "освобождаемых" к "освободителям" было далеко не столь однозначным. В Западной Белоруссии, включая Виленский коридор, преобладали поляки и белорусы-католики. Все они были вполне лояльны Польскому государству и приход Красной Армии встретили без восторга. После нападения Гитлера на СССР и поляки, и белорусы-католики состояли в партизанских отрядах польской Армии Крайовой, а когда Западную Белоруссию вновь заняли советские войска, все они стремились служить в Войске Польском, а не в Красной Армии. Попытка заставить белорусов-католиков служить в Красной Армии привела в марте 1945 года к восстанию в Бобруйске.

В Западной Украине ситуация была иной. Здесь украинское большинство населения поддерживало Организацию украинских националистов, враждебную как польскому, так и советскому государству. Украинско-польские отношения были весьма напряженными, что вылилось в Волынскую резню поляков в 1943-1944 годах. Но в красноармейцах украинцы Западной Украины в 39-м освободителей не видели. Вот евреи Восточной Польши, к которым враждебно относилась значительная часть как поляков, так и украинцев и белорусов, действительно видели в советских войсках освободителей и спасителей от гитлеровского геноцида. Но последний расчет, к несчастью, не оправдался. После 22 июня 1941 года вермахт занял бывшую Восточную Польшу за считанные дни, и почти никому из местных евреев не удалось спастись.

В заключение надо отметить, что те преступления, которыми Красная Армия печально прославилась в Восточной Европе в 1944-1945 годах, начались еще в Восточной Польше осенью 39-го. Здесь речь идет не о всемирно известном Катынском расстреле, а, так сказать, о повседневных преступлениях красноармейцев против польских военнослужащих и гражданских лиц. Так, возглавлявший оборону Львова генерал Владислав Лангер подписал с советским командованием протокол о передаче города Красной Армии, согласно которому польским офицерам предоставляли беспрепятственный выход к границам Румынии и Венгрии. Вместо этого все они были арестованы и отправлены в лагерь в Старобельске, а потом расстреляны. В Гродно, где местный гарнизон оказал сопротивление, уже после его прекращения было убито около 300 человек - военных и гражданских лиц, в том числе подростков-скаутов. Особенно охотно убивали польских помещиков, поселенцев-осадников и представителей польской интеллигенции и духовенства. Командование Украинского фронта предоставило местному украинскому населению 24 часа на то, чтобы расправляться с поляками без суда и следствия. Грабежи были обычным делом. А командующий фронтом Семен Тимошенко призвал в обращении к войскам "бить" польских офицеров и генералов.

Всего красноармейцы убили тогда в Восточной Польше не менее 2500 польских пленных и несколько сот гражданских лиц. Один из очевидцев резни в галицийском городе Рогатине свидетельствовал: "Советские войска вошли около четырех часов дня и сразу приступили к жестокой резне и зверским издевательствам над жертвами. Убивали не только полицейских и военных, но и так называемых "буржуев", в том числе женщин и детей".

Впоследствии никто из виновных не понес ответственности. Военная прокуратура России уже в 2003 году отказалась содействовать польской стороне в расследовании этих преступлений, будто бы из-за истечения срока давности, хотя согласно международному праву преступления такого рода срока давности не имеют.

https://graniru.org/opinion/sokolov/m.277393.html

291

#p98936,Image написал(а):

17 сентября 1939 года по предварительной договоренности с Гитлером Сталин ввел Красную Армию в Польшу, торопясь получить причитающееся СССР по пакту Молотова - Риббентропа.

https://graniru.org/opinion/sokolov/m.277393.html

При попустительстве и молчаливом согласии официального Лондона. В 1945 он же согласился на существование Польши в нынешних границах и в сфере влияния СССР.

292

#p98955,Прагматик написал(а):

При попустительстве и молчаливом согласии официального Лондона.

С одним только Гитлером воевать Лондон худо-бедно ещё мог, с Гитлером в союзе со Сталиным было гораздо сложнее.

293

#p98968,Image написал(а):

С одним только Гитлером воевать Лондон худо-бедно ещё мог, с Гитлером в союзе со Сталиным было гораздо сложнее.

Можно почитать союзный договор, где СССР и Германия обязывались оказывать друг другу военную помощь, в случае войны против третьей страны?

294

#p98968,Image написал(а):

Сообщение от Прагматик

    При попустительстве и молчаливом согласии официального Лондона.

С одним только Гитлером воевать Лондон худо-бедно ещё мог, с Гитлером в союзе со Сталиным было гораздо сложнее.

Вы бредите. Черчилль против Гитлера готов был с сатаной союз заключить.

295

#p99046,Прагматик написал(а):

Черчилль против Гитлера готов был с сатаной союз заключить.

Это верно, действительно Лондон готов был, но сатана заключил с Гитлером.

296

#p99295,Image написал(а):

Это верно, действительно Лондон готов был, но сатана заключил с Гитлером.

Можете демонизировать Сталина, если так нравится, его уже все равно нет в живых. Но то, что в 1945 Лондон с ним определял границы Восточной Европы и отдал ему Прибалтику это факт.

297

#p99352,Прагматик написал(а):

отдал ему Прибалтику

Черчилль: "Мы никогда не признавали границы России 1941 года кроме как de facto. Они достигнуты путём актов агрессии в позорном сговоре с Гитлером. Сдача народов стран Прибалтики под власть Советской России против их воли будет противоречить всем принципам, за которые мы ведём эту войну, и будет позорить наше дело".

298

#p99370,Image написал(а):

Черчилль: "Мы никогда не признавали границы России 1941 года кроме как de facto. Они достигнуты путём актов агрессии в позорном сговоре с Гитлером. Сдача народов стран Прибалтики под власть Советской России против их воли будет противоречить всем принципам, за которые мы ведём эту войну, и будет позорить наше дело".

В ходе конференции западные союзники, особенно Черчилль, ставили под сомнение законность западной границы Советского союза 1939 года, упорно пытаясь не допустить расширения сферы влияния Москвы на запад. Однако эти попытки не привели к успеху. «Польский вопрос» на Ялтинской конференции был одним из самых сложных. Польша к началу февраля 1945 года в результате успехов Красной Армии уже находилась под властью временного правительства в Варшаве, а в Лондоне располагалось польское правительство в изгнании. Эмигранты отказывались принять решения конференции в Тегеране o линии Керзона и считали себя законным правительством Польши.

Не признавали в ходе Ялтинской конференции, но потом, под конец конференции, пришлось признать их законными.

299

#p99370,Image написал(а):

Черчилль: "Мы никогда не признавали границы России 1941 года кроме как de facto. Они достигнуты путём актов агрессии в позорном сговоре с Гитлером. Сдача народов стран Прибалтики под власть Советской России против их воли будет противоречить всем принципам, за которые мы ведём эту войну, и будет позорить наше дело".

А границы 1945 года?

300

#p99370,Image написал(а):

Черчилль: "Мы никогда не признавали границы России 1941 года кроме как de facto. Они достигнуты путём актов агрессии в позорном сговоре с Гитлером. Сдача народов стран Прибалтики под власть Советской России против их воли будет противоречить всем принципам, за которые мы ведём эту войну, и будет позорить наше дело".

А границы Британской Империи 1941 года он признавал? Или они не были достигнуты путём актов агрессии?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Август 39-го. Стартовый выстрел Второй мировой войны