Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как развивалось предпринимательство при Сталине.


Как развивалось предпринимательство при Сталине.

Сообщений 31 страница 60 из 140

31

#p97428,Lapsha написал(а):

Так и есть. Хрущев нанёс огромный вред СССР. Больше чем кто бы то ни было.

"Дурак - он хуже врага".

32

#p97416,Лиза написал(а):

С колхозами не совсем так. Им таки спускался план сверху по тому, что и в каком объёме выращивать, поставлялось оборудование, устанавливались закупочные цены,  и проч.

В частном секторе работали артельщики, которые имели гораздо больше свобод, чем колхозники.
Были частники-одиночки, например зубные техники. По результатам переписи 1939 г кустарей и членов артелей с единоличниками в стране было 8,3 млн. человек. Это же огромная цифра!

И даже не смотря на это, колхоз это коллектив собственников.

33

#p97475,Andrew_Raev написал(а):

"Дурак - он хуже врага".

считать хруща дураком значит быть куда хуже врага... :)  :)

34

#p97473,Andrew_Raev написал(а):

Но там было центральное отопление, тёплый ватерклозет, холодна и горячая вода, электричество. В сравнении с бараками это было ого-го!

Конечно! Наша семья хоть до этого тоже всё это имела, но коллективное с соседями по коммуналке.
А те люди, которые жили до этого в бараках - считали что попали в сказку.

35

#p97474,Andrew_Raev написал(а):

В 1955 г введено 21.8 млн квм, а в 1960 г - 51.3 млн квм. Это рост почти в 2.5 раза за 5 лет всего.

Сталин строил на века. Хрущев одно временное жилье менял на другое. Я вот тоже живу в хрущовке. Нееет, это жилье не для семьи: комнаты смежные, на кухню без мыла не втиснешься. Конечно, в ней комфортнее пережидать, когда, наконец, нормальное жилье семья получит, но, черт побери, только при Брежневе стали строить пусть стандартные девятиэтажки, но зато квартиры в них комфортные для проживания. А хрущевки строили с расчетом прочности  50 лет - сейчас как раз начнут рушиться!

Отредактировано Пани Тыква (09-09-2019 20:05:18)

36

#p97427,Пани Тыква написал(а):

Судя по комментарию Раева, при Сталине процветала одна форма частной собственности - коллективная.

Было очень много кустарей — ремонт обуви, пошив одежды и изготовление валенок и шляп, и т. д.
Я когда в 1976 году учился в Ростове-на-Дону меня потрясло на улицах количество точильщиков ножей, у нас такого не было.

37

#p97492,Пани Тыква написал(а):

Сталин строил на века. Хрущев одно временное жилье менял на другое. Я вот тоже живу в хрущовке. Нееет, это жилье не для семьи: комнаты смежные, на кухню без мыла не втиснешься. Конечно, в ней комфортнее пережидать, когда, наконец, нормальное жилье семья получит, но, черт побери, только при Брежневе стали строить пусть стандартные девятиэтажки, но зато квартиры в них комфортные для проживания. А хрущевки строили с расчетом прочности  50 лет - сейчас как раз начнут рушиться!

Когда строили "хрущёвки" шло восстановление страны из руин, у нас на Чапай-горе последние семьи выселили из землянок в 1956 году. В них эвакуированные жили, потому что та Пермь не могла всех расселить. Нельзя было там людей оставлять, поэтому и строили быстро, и как можно дешевле. А сколько жилья нужно было строить в Ленинградской области, Белоруссии, Украине, в чернозёмной лесной полосе аж до Сталинграда?
В те годы это было оправдано.

38

#p97492,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    В 1955 г введено 21.8 млн квм, а в 1960 г - 51.3 млн квм. Это рост почти в 2.5 раза за 5 лет всего.

Сталин строил на века. Хрущев одно временное жилье менял на другое. Я вот тоже живу в хрущовке. Нееет, это жилье не для семьи: комнаты смежные, на кухню без мыла не втиснешься. Конечно, в ней комфортнее пережидать, когда, наконец, нормальное жилье семья получит, но, черт побери, только при Брежневе стали строить пусть стандартные девятиэтажки, но зато квартиры в них комфортные для проживания. А хрущевки строили с расчетом прочности  50 лет - сейчас как раз начнут рушиться!

Отредактировано Пани Тыква (Сегодня 20:05:18)

Ирина, всё познаётся в сравнении. Как-то мы с женой (оба 1953 г.р.) стали вспоминать, в каких квартирных условиях начинали жить. Первое жильё, которое я помню, была комната в коммуналке на 3 семьи. Там было электричество и общий отапливаемый туалет, холодная вода и паровое отопление. Всё. На коммунальной кухне стояли керосинки. О горячей воде или ванне никто и не помышлял. А у жены туалет был холодный. И никаких тебе телевизоров, компьютеров, Интернетов. И когда мы переехали в отдельную квартиру аж на Садовую улицу, там уже был газ. Но ванная с дровяным подогревом воды - 1 на 7 семей. И никакой горячей воды. И единственное окно кухни выходило не на улицу, а в соседнюю комнату. А у огромного большинства и такого-то ничего не было.

39

#p97492,Пани Тыква написал(а):

А хрущевки строили с расчетом прочности  50 лет - сейчас как раз начнут рушиться!

Я уже 20 лет про это слышу. Стоят, собаки!

40

#p97499,Andrew_Raev написал(а):

Ирина, всё познаётся в сравнении. Как-то мы с женой (оба 1953 г.р.) стали вспоминать, в каких квартирных условиях начинали жить. Первое жильё, которое я помню, была комната в коммуналке на 3 семьи. Там было электричество и общий отапливаемый туалет, холодная вода и паровое отопление. Всё. На коммунальной кухне стояли керосинки. О горячей воде или ванне никто и не помышлял. А у жены туалет был холодный. И никаких тебе телевизоров, компьютеров, Интернетов. И когда мы переехали в отдельную квартиру аж на Садовую улицу, там уже был газ. Но ванная с дровяным подогревом воды - 1 на 7 семей. И никакой горячей воды. И единственное окно кухни выходило не на улицу, а в соседнюю комнату. А у огромного большинства и такого-то ничего не было.

Да уж... вот в этих подвалах жили люди до 1970 года. Куда их было девать? Как я в те годы был поражён, когда в этих окнах днём увидел электрический свет, и занавески... Мне мой барак тогда показался раем!

http://s8.uploads.ru/t/J3wdo.jpg

41

#p97492,Пани Тыква написал(а):

Сталин строил на века....

и много настроил...

42

Мда, в массовое сознание  Хрущев прочно вошёл как какой-то полный дурак, сажающий кукурузу в Арктике.
Но дело поправимо, для тех кто действительно интересуется. Вот одно из лучшего, чего про Хрущева почитать:

Уильям Таубман: Хрущев

https://www.labirint.ru/books/178894/

Пулитцеровская премия за книгу, между прочим.

43

#p97501,Andrew_Raev написал(а):

Стоят, собаки!

В нашей деревне их 20 лет назад снесли. )

44

#p97511,Mantas написал(а):

Мда, в массовое сознание  Хрущев прочно вошёл как какой-то полный дурак, сажающий кукурузу в Арктике.
Но дело поправимо, для тех кто действительно интересуется. Вот одно из лучшего, чего про Хрущева почитать:

Уильям Таубман: Хрущев

https://www.labirint.ru/books/178894/

Пулитцеровская премия за книгу, между прочим.

Отнял ночные доплаты у лътчиков, уничтожил артиллерию. Да просто тупой селюк.

45

Немного истории.

Истоки панельного домостроения СССР

Первые попытки строительства массового жилья для рабочих в СССР были предприняты ещё в 1920-е годы. Первый рабочий посёлок в Иваново-Вознесенске (ныне Иваново), застроенный фахверковыми домами с деревянным каркасом, был одним из первых примеров массового индустриального строительства в СССР. В 1927 году в целях изучения немецкого опыта строительства социального жилья советская делегация отправилась в Германию, где ознакомилась с системой индустриальных сборных домов на базе пемзобетонных панелей, разработанной Э. Майем. В сталинский период произошёл почти полный отказ от индивидуального жилища, строившeеся жильё для рабочих обычно представляло собой бараки и общежития покомнатно-посемейного заселения, часто эти дешёвые дома возводились с применением типовых решений. Многие из них были временными и не имели необходимых удобств.

Успешное применение поточно-скоростных методов при застройке Большой Калужской улицы в Москве в конце 1930-х годов наглядно продемонстрировало перспективы оптимизации строительного процесса. Велись исследования в области типизации изделий, в крупных городах строились первые советские дома из крупных блоков. В этом направлении работали московские архитекторы А. К. Буров и Б. Н. Блохин. По их проектам в Москве возведено несколько домов из крупных железобетонных блоков, которые были офактурены на заводе, что значительно ускоряло строительство, в том числе и знаменитый «Ажурный дом», ставший переходным этапом от блочного строительства к панельному.

Необходимость восстанавливать (после войны) жильё заставила обратиться к вопросу об индустриальном домостроении и в СССР. Сначала были популярны каркасные и щитовые малоэтажные частные дома, но к началу 1950-х годов советские архитекторы отдали предпочтение средне- и многоэтажному строительству (во многом благодаря т.н. серийному методу типового проектирования: создание серий типовых проектов, единых по характеру архитектуры). Восстановилась работа в области панельного домостроения.

Первые экспериментальные каркасно-панельные дома в Москве стали вводится в строй в 1948 году. Первым был дом на Соколиной горе (пр. Будённого, 43). Затем стал возводиться целый квартал по 1-му Хорошёвскому проезду.

В январском номере журнала «Техника-молодёжи» за 1951 год была опубликована статья, рассказывающая о строительстве в крупных промышленных центрах СССР кварталов панельных домов, конструкции которых заранее были изготовлены на заводе. Опыт был признан удачным и правительство страны инициировало проектирование первых заводов железобетонных изделий.

46

Реформа в строительстве

Через неделю после похорон И.В. Сталина на заседании Верховного Совета СССР новый председатель правительства Г. М. Маленков призвал расширить жилищное строительство. 18 августа 1953 года, через 5 месяцев после смерти И. В. Сталина, была представлена секретная «Справка ЦСУ СССР Л.M. Кагановичу о состоянии городского жилищного фонда в 1940-1952 гг.» а в марте 1954 года на имя Маленкова была подана докладная записка о состоянии коммунального обслуживания городского населения. Сбор данных, отражённых в этих документах, по-мнению историка архитектуры Д. С. Хмельницкого свидетельствует о подготовке руководства страны к реформе жилищного строительства, которая должна была разрешить острейший жилищный кризис. Его причинами были: небывалое переселение сельских жителей в города, которое началось ещё до Революции и ускорилось в 1930-е годы (в 1917 году городское население составляло 17% населения страны. В 1956 году — 48,4%); ветхость и износ городского жилого фонда; существенное отставание жилого строительства от промышленного (в 1930-х годах жилая площадь советских городов росла крайне медленно при стремительно увеличивающемся населении); война и её последствия (70 млн м² жилой площади было уничтожено). Рост жилой площади городов начался после войны.

47

#p97474,Andrew_Raev написал(а):

Неа. Вы почитайте текст по вашей ссылке. В 1955 г введено 21.8 млн квм, а в 1960 г - 51.3 млн квм. Это рост почти в 2.5 раза за 5 лет всего.

Это всё та же программа, принятая еще при Сталине. Хрущёв внёс единственную в нее поправку: делать дешевле, хуже (как по площади, так и по качеству), зато больше. Спецы утверждают, что при последовательном исполнении изначальной программы делалось бы столько же, только не халтуры.

Вообще эпоху Хрущева можно назвать одним словом - халтура. При огромных потерях как в экономике, так и в авторитете страны. Типа дебилизма с враждой с Китаем, награждением Насера звездой Героя и т.п.

Отредактировано Lapsha (10-09-2019 05:51:45)

48

#p97511,Mantas написал(а):

Уильям Таубман: Хрущев

Пулитцеровская премия за книгу, между прочим.

Да то понятно. Таубману по-любому лучше знать каким был Хрущ и насколько он всё хорошо делал, чем свидетелям его правления, жившим в той же стране.

Пулетцоравская премия, опять же! Зря ж не дадут!

У Горбачёва, вон, Нобелевская премия мира. Тоже великий реформатор. Наверняка и книжек про него вагон. С пулитцеровскими премиями.

Отредактировано Lapsha (10-09-2019 00:54:24)

49

я так понимаю хрущов это яркий пример предпринимателя при сталине?

50

#p97499,Andrew_Raev написал(а):

Ирина, всё познаётся в сравнении.

Вот именно!
Из частного дома с печным отоплением, водой из колодца и туалетом на задворках я переместилась сразу же в общежитие НГУ, сперва в пятиэтажку с общим душем в цокольном этаже и туалетом на 2 комнаты, кухня одна на коридор, а на втором курсе в новую девятиэтажку уже брежневского типа. Блок 4 комнаты с маленькой душевой, туалетом и несколькими умывальниками. В блоке, как правило, 10 человек. На 3 блока комната для занятий, кухня и сушилка.
Но я-то, конечно, не европейка... Урал, Сибирь...

51

#p97533,MaxHo написал(а):

я так понимаю хрущов это яркий пример предпринимателя при сталине?

А я думал, что это был Берия...

52

#p97525,Lapsha написал(а):

Тоже великий реформатор. Наверняка и книжек про него вагон.

Про Горбачева тоже очень много книжек, но тут порекомендовать что-то не могу, специально про него ничего не читал.

53

#p97564,Олег Пермский написал(а):

А я думал, что это был Берия...

Никогда не думала, что возможен такой переворот в моем сознании, когда чудаковатый Никита Сергеич превратится в чудовищного мерзавца, а чудовище Лаврентий Палыч утратит хвост и огнедышащую харю и обретет черты государственника.

54

#p97638,Пани Тыква написал(а):

чудаковатый Никита Сергеич превратится в чудовищного мерзавца

Можно погуглить про новочеркасский расстрел.
Личное указание "чудаковатого Никиты".

Про его непосредственное участие в расстрельных довоенных репрессиях (в качестве ставившего подпись).

Про его выдающиеся таланты по развитию сельского хозяйства. О которых Черчилль сказал: "Чтобы оставить Россию без хлеба нужно быть действительно великим человеком!"

И много-много чего еще.

Это именно с него пошла тотальная халтура почти во всём.

55

#p97642,Lapsha написал(а):

Это именно с него пошла тотальная халтура почти во всём.

И коррупция на всех уровнях власти...

56

#p97425,Лиза написал(а):

Ну, не знали, что при Сталине была и процветала частная собственность,

Частная собственность была в первой половине 1920-х годов во времена НЭПа при Ленине. При Сталине она не процветала, а началось свёртывание НЭПа и к 1927 году с ней было окончательно покончено.

57

#p97642,Lapsha написал(а):

Это именно с него пошла тотальная халтура почти во всём.

совпадение. выросшие при царе ушли из активной жизни по объективным причинам.

58

#p97653,IMHO написал(а):

Частная собственность была в первой половине 1920-х годов во времена НЭПа при Ленине. При Сталине она не процветала, а началось свёртывание НЭПа и к 1927 году с ней было окончательно покончено.

Вы ссылки-то читайте, которые в моих сообщениях. И если не согласны, то аргументированно опровергайте, а не тезисами, вбитыми в голову школьными учебниками.

59

#p97511,Mantas написал(а):

Мда, в массовое сознание  Хрущев прочно вошёл как какой-то полный дурак, сажающий кукурузу в Арктике.
Но дело поправимо, для тех кто действительно интересуется. Вот одно из лучшего, чего про Хрущева почитать:

Уильям Таубман: Хрущев

https://www.labirint.ru/books/178894/

Пулитцеровская премия за книгу, между прочим.

Своими словами, пожалуйста. Можно с цитатами из этого 800-страничного тома. Может быть что-то новое про Хрущёва узнаем? )))

60

#p97514,Sergey написал(а):

Отнял ночные доплаты у лътчиков, уничтожил артиллерию. Да просто тупой селюк.

Угу, и порезал корабли, разогнал больше миллиона армии - страна попросту не могла уже тянуть такую армию,  но наметил новые направления развития той же армии.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как развивалось предпринимательство при Сталине.