Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ


ИЗРАИЛЬ

Сообщений 1201 страница 1230 из 2001

1201

#p152012,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Leon33

    Сообщение от Пинчук

        И при капитализме можно оставаться человеком.
        А тут просто жажда наживы.

    Пинчук! Что значит оставаться человеком? Разве эти люди, которые разрабатывают лекарства для спасения других людей работают ради наживы? Или ты об этом написал только потому что это у нас происходит в Израиле? А у вас такого не бывает... у  вас все благородные и не думают о деньгах...и все от самого верха до самого низа получают одинаково...

Алфёров из своей Нобелевской премии сделал фонд стимулирования молодых учёных.

Олег, лучше заплатить за лекарство, чем бесплатно сдохнуть. Тем более, что это не от гипертонии лекарство, которое надо всю жизнь покупать. Выздоровел - и перестал платить.

1202

#p152025,Andrew_Raev написал(а):

Олег, лучше заплатить за лекарство, чем бесплатно сдохнуть. Тем более, что это не от гипертонии лекарство, которое надо всю жизнь покупать. Выздоровел - и перестал платить.

Разговор был не про потребителей.

1203

Ну так этот пример с Италией - неудачный. И с Америкой - тоже. Это у вас рассказывают вам сказки о бескорыстной помощи Италии и Америке, но на самом деле все это не соответствует действительности. И китайцы тоже присылают безвозмездно некачественные маски и приборы ИВЛ.
Пинчук, как ты не понимаешь простых вещей...Вот представь себе, что ты изобрел лекарство от коронавируса. И что дальше? Неужели ты думаешь, что какая-то фармацевтическая фабрика  бесплатно начнет выпускать твое лекарство  и бесплатно распространять его по всему миру? А если нет, то тогда вопрос: А кто будет оплачивать расходы на производство твоего лекарства? Или ты думаешь, что если мы живем в Израиле, то мы все здесь купаемся в золоте и мы можем пол-мира содержать за свой счет?

1204

#p152045,Leon33 написал(а):

Пинчук, как ты не понимаешь простых вещей...Вот представь себе, что ты изобрел лекарство от коронавируса. И что дальше? Неужели ты думаешь, что какая-то фармацевтическая фабрика  бесплатно начнет выпускать твое лекарство  и бесплатно распространять его по всему миру? А если нет, то тогда вопрос: А кто будет оплачивать расходы на производство твоего лекарства? Или ты думаешь, что если мы живем в Израиле, то мы все здесь купаемся в золоте и мы можем пол-мира содержать за свой счет?

Я вижу что евреи не понимают простых вещей. Выбор-то прост: позволить умирать людям ради своей прибыли или опубликовать рецепт лекарства, чтобы всем миром накинуться на производство лекарства и скорее его дать больным.

Ну а сказка про бедных евреев вообще стара как мир :-)

1205

#p152073,Пинчук написал(а):

Я вижу что евреи не понимают простых вещей. Выбор-то прост: позволить умирать людям ради своей прибыли или опубликовать рецепт лекарства, чтобы всем миром накинуться на производство лекарства и скорее его дать больным.

Ну а сказка про бедных евреев вообще стара как мир

Глупости не пиши... Прежде чем публиковать рецепт нового лекарства, оно должно пройти весь путь клинического испытания. Иначе, оно может нанести больше вреда, чем пользы. Именно этим и зангимается сейчас Израиль - проводит клинические испытания с привлечением американских больниц. Почему американских? Да потому что они лучше экипированы оборудованием и американцы всегда готовы вкладывать деньги в новые разработки.
Многие страны уже писали о том, что у них уже есть революционное средство, помогающее при коронавирусе. Ты видел много опубликованных рецептов?
И про сказки тоже давай не будем. Ни про бедных евреев, ни про последний кусок отдающих русских...

1206

#p152075,Каспар написал(а):

Глупости не пиши... Прежде чем публиковать рецепт нового лекарства, оно должно пройти весь путь клинического испытания. Иначе, оно может нанести больше вреда, чем пользы. Именно этим и зангимается сейчас Израиль - проводит клинические испытания с привлечением американских больниц.

Не бреши! Прочитай, что написал Леон: "это лекарство  испытано на больных коронавирусом в наших больницах и передано американским врачам в больницы. Они подтвердили .  Теперь институт, который занимался этими разработками хочет сначала получить патент, после чего оно будет передано во все страны мира для лечения больных."
Так что не надо фантазий. Если верить Леону, испытания проведены. Если нет, дайте в мир - гуртом испытания проведут быстрее.

#p152075,Каспар написал(а):

И про сказки тоже давай не будем. Ни про бедных евреев, ни про последний кусок отдающих русских...

Давай без "давай". Сказки про то, что они нищие, евреи рассказывают уже тысячи лет.

1207

#p152076,Пинчук написал(а):

Не бреши! Прочитай, что написал Леон: "это лекарство  испытано на больных коронавирусом в наших больницах и передано американским врачам в больницы. Они подтвердили .  Теперь институт, который занимался этими разработками хочет сначала получить патент, после чего оно будет передано во все страны мира для лечения больных."
Так что не надо фантазий. Если верить Леону, испытания проведены. Если нет, дайте в мир - гуртом испытания проведут быстрее.

Пинчук, это не так просто, как ты рассказываешь. Прошла только первая фаза клинических испытаний и в США сейчас проводится вторая фаза.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Фазы клинических исследований   

Фаза I
В исследованиях фазы I обычно участвуют от 20 до 100 здоровых добровольцев. Иногда высокая токсичность препарата (например, для лечения онкологических заболеваний и СПИДа) делает проведение таких исследований у здоровых добровольцев неэтичным. Тогда они проводятся с участием пациентов, страдающим соответствующим заболеванием. Обычно исследования фазы I проводятся в специализированных учреждениях, где есть необходимое оборудование и специально обученный персонал.     

Фаза II
Оценив фармакокинетику и фармакодинамику, а также предварительную безопасность исследуемого препарата в ходе исследований фазы I, компания-спонсор инициирует исследования фазы II на большей популяции (100—500 человек).

Дизайн исследований фазы II может быть различным, включая контролируемые исследования и исследования с контролем исходного состояния.   

Фаза III
Исследования фазы III — рандомизированные контролируемые мультицентровые исследования с участием большой популяции пациентов (300—3000 или больше, в зависимости от заболевания и страны). Эти исследования спланированы таким образом, чтобы подтвердить предварительно оценённые в ходе фазы II безопасность и эффективность препарата для определённого показания в определённой популяции. В исследованиях фазы III также может изучаться зависимость эффекта от дозы препарата или препарат при применении у более широкой популяции, у пациентов с заболеваниями разной степени тяжести или в комбинации с другими препаратами.   

Фаза IV
Фаза IV также известна как пострегистрационные исследования. Это исследования, проводимые после регистрации препарата в соответствии с утверждёнными показаниями. Это исследования, которые не требовались для регистрации препарата, однако необходимы для оптимизации его применения. Требование о проведении этих исследований может исходить как от регуляторных органов, так и от компании-спонсора. Целью этих исследований может быть, например, завоевание новых рынков для препарата (например, в случае, если препарат не изучался на предмет взаимодействия с другими препаратами). Важная задача фазы IV — сбор дополнительной информации по безопасности препарата на достаточно большой популяции в течение длительного времени.   

https://ru.wikipedia.org/wiki/Клиническое_исследование#Фазы_клинических_исследований

#p152076,Пинчук написал(а):

Давай без "давай". Сказки про то, что они нищие, евреи рассказывают уже тысячи лет.

А давай ты не будешь для меня решать, что "давай", а что без "давай".
Евреи действительно в большинстве своём были бедными. Бытовой и даже государственный антисемитизм присутствовал всегда и везде.
А сказка о русских - последнюю горбушку хлеба пополам... И последнюю рубаху с себя... Существует так же долго, как существуют русские. Так что давай без давай.

1208

#p152118,Каспар написал(а):

Пинчук, это не так просто, как ты рассказываешь. Прошла только первая фаза клинических испытаний и в США сейчас проводится вторая фаза.

Я дал ответ на "новость" Леона. Никаких твоих разглагольствований там нет, а есть речь о том, что осталось получить патент.
Либо Леон написал ерунду, либо ерунда, то что пишешь ты.

#p152118,Каспар написал(а):

А давай ты не будешь для меня решать, что "давай", а что без "давай".
Евреи действительно в большинстве своём были бедными. Бытовой и даже государственный антисемитизм присутствовал всегда и везде.
А сказка о русских - последнюю горбушку хлеба пополам... И последнюю рубаху с себя... Существует так же долго, как существуют русские. Так что давай без давай.

Айвенго читал? Помнишь "нищего" Исаака из Йорка? Сколько лет назад это было?
Так что заглотни свои "давайки" :-)

1209

Вчера  прочитал статью  о коронавирусе в Германии. Интересные факты. В связи с тем, что данные о заболеваемости , смертях и различных процентах заболевших привели к всеобщей путанице, одна из фирм решила провести эксперимент. Они проверили на коронавирус 919 случайных граждан, приглашенных с улицы и обнаружили какое-то кол-во зараженных людей, совершенно не знающих, что они тоже заражены.  Применив  интерполяцию, они пришли к выводу что этот процент может приблизительно оценить реальное кол-во граждан Германии у которых уже есть в организме вирус. При этом получилось, что кол-во людей уже зараженных в Германии может составить в 10 раз выше. чем это официально сообщается. В цифрах это выглядит так: У них официально говорят о 165.000 заболевших, но если ссылаться на эксперимент - их может оказаться свыше 1.500.000. Вот такие пироги...
Это уже не попытка решить реальную проблему, а наоборот — попытка сделать проблему нерешаемой, а контроль и власть бюрократов — вечными.

Отредактировано Leon33 (06-05-2020 10:42:06)

1210

#p152132,Пинчук написал(а):

Я дал ответ на "новость" Леона. Никаких твоих разглагольствований там нет, а есть речь о том, что осталось получить патент.
Либо Леон написал ерунду, либо ерунда, то что пишешь ты.

Правильно. Я тебе объяснил как получается патент для лекарственных препаратов. Это не разглагольствование. Это информация, которой ты раньше не владел. И Леон тоже. Леон добрый малый, что прочёл в израильской газете, то тут и выставил. Но ты-то ведь мог поинтересоваться как получают патент на лекарственные препараты... А ты за слова цепляешся... Нехорошо.

#p152132,Пинчук написал(а):

Айвенго читал? Помнишь "нищего" Исаака из Йорка? Сколько лет назад это было?
Так что заглотни свои "давайки"

В жопу иди...

1211

#p152141,Leon33 написал(а):

Вчера  прочитал статью  о коронавирусе в Германии. Интересные факты. В связи с тем, что данные о заболеваемости , смертях и различных процентах заболевших привели к всеобщей путанице, одна из фирм решила провести эксперимент. Они проверили на коронавирус 919 случайных граждан, приглашенных с улицы и обнаружили какое-то кол-во зараженных людей, совершенно не знающих, что они тоже заражены.  Применив  интерполяцию, они пришли к выводу что этот процент может приблизительно оценить реальное кол-во граждан Германии у которых уже есть в организме вирус. При этом получилось, что кол-во людей уже зараженных в Германии может составить в 10 раз выше. чем это официально сообщается. В цифрах это выглядит так: У них официально говорят о 165.000 заболевших, но если ссылаться на эксперимент - их может оказаться свыше 1.500.000. Вот такие пироги...
Это уже не попытка решить реальную проблему, а наоборот — попытка сделать проблему нерешаемой, а контроль и власть бюрократов — вечными.

Отредактировано Leon33 (Сегодня 08:42:06)

Есть один показатель, который скрыть трудно... Это количество смертных случаев. Хотя и тут можно списать всё на сопутствующие болезни, но... Так вот в Германии этот показатель лучший в Европе. И Россия по этому показателю одна из ведущих в мире (в смысле мало умерло). Конечно если информация правдива...

1212

на 6 мая, в Израиле зарегистрировано 16 314 заболевших коронавирусом COVID-19. 238 пациентов скончались.

1213

#p152146,Каспар написал(а):

Правильно. Я тебе объяснил как получается патент для лекарственных препаратов. Это не разглагольствование. Это информация, которой ты раньше не владел.

Не правильно. Получение патента - чисто юридическое действие. Клинические испытания, о которых разглагольствуешь, прямого отношения к патенту не имеют. И не важно, делаются ли они до или после получения патента.
Так что в жопу иди ты.

1214

#p152207,Пинчук написал(а):

Получение патента - чисто юридическое действие. Клинические испытания, о которых разглагольствуешь, прямого отношения к патенту не имеют. И не важно, делаются ли они до или после получения патента.

Нет. Не предъявив результаты клинических испытаний, получить патент невозможно.

1215

#p152012,Олег Пермский написал(а):

Алфёров из своей Нобелевской премии сделал фонд стимулирования молодых учёных.

Алферов был коммунист по своим убеждениям.

1216

#p152240,The loyal liberal написал(а):

Алферов был коммунист по своим убеждениям.

А наш Натан Щаранский, который сидел в СССР по политическим мотивам, - бывший правозащитник,  - пожертвовал миллион долларов на разработку лекарств от коронавируса.

1217

#p152247,Leon33 написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Алферов был коммунист по своим убеждениям.

А наш Натан Щаранский, который сидел в СССР по политическим мотивам, - бывший правозащитник,  - пожертвовал миллион долларов на разработку лекарств от коронавируса.

интересно откуда у него миллионы.в моем понимании правозащитник должен быть святым .ну то есть бедным .

1218

#p152232,Andrew_Raev написал(а):

Нет. Не предъявив результаты клинических испытаний, получить патент невозможно.

У меня в Америке живет одна моя соученица по институту. Ее муж  окончил в СССР что-то по биологии, но работал в связи - сидел целыми днями в колодце и паял провода за 100 руб в месяц. Переехав в США, он начал работать на какой-то там фармацевтической фабрике. Проработав несколько лет, он выбился в начальство и стал управлять технологией производства каких-то антибиотиков. Но фабрика не давала необходимых прибылей и хозяин купил лицензию на производство 2 миллиардов таблеток важного для медицины антибиотика. Этот Володя изучил технологию производства данного препарата и предложил свою технологию, которая позволяла производить то же самое, но в 2 раза быстрее. Ему конечно выдали премию и похвалу и они стали штамповать лекарство.  И вместо 2-х миллиардов выпустили 10 миллиардов, а может и больше. И их застукали и подали на них в суд. Суд присудил выплатить за несоблюдение условий - несколько миллиардов долларов. Хозяин обанкротился, а Володя остался без работы. Там работает Закон и строго наказывает.
У нас в Израиле тоже был случай, когда какая-то фирма перекупила у другой фирмы лекарство под названием "Альтроксин" и изменила чуточку состав. Люди стали жаловаться и искать причину всяких болей.  Когда выяснилась  причина, адвокаты собрали всех тех, кто пострадал и подали коллективный иск от них против фирмы - изготовителя.  Так что это нешуточная ответственность...

1219

#p152232,Andrew_Raev написал(а):

Нет. Не предъявив результаты клинических испытаний, получить патент невозможно.

Вы понимаете разницу между получением патента и условиями его получения.

Например, чтобы получить патент надо что-то изобрести (или украсть). Но это не значит, что процесс получение патента на что-то включает в себя изобретение этого чего-то.

1220

#p152250,тюбик написал(а):

интересно откуда у него миллионы.в моем понимании правозащитник должен быть святым .ну то есть бедным .

Он долгое время работал у нас членом кнессета, а потом его избрали Председателем Всемирной еврейской организации Сохнут и недавно он получил международную премию в 1 млн долларов. которую пожертвовал на поиски лекарств от коронавируса.

1221

#p152247,Leon33 написал(а):

А наш Натан Щаранский, который сидел в СССР по политическим мотивам, - бывший правозащитник,  - пожертвовал миллион долларов на разработку лекарств от коронавируса.

Нынешему взяточнику (в особо крупных размеров) - это мелочь.

1222

#p152261,Leon33 написал(а):

окончил в СССР что-то по биологии, но работал в связи - сидел целыми днями в колодце и паял провода за 100 руб в месяц.

А ты наверно с зубной болью к проктологу обращаешься?

1223

#p152263,Leon33 написал(а):

Сообщение от тюбик

    интересно откуда у него миллионы.в моем понимании правозащитник должен быть святым .ну то есть бедным .

Он долгое время работал у нас членом кнессета, а потом его избрали Председателем Всемирной еврейской организации Сохнут и недавно он получил международную премию в 1 млн долларов. которую пожертвовал на поиски лекарств от коронавируса.

правозащитная деятельность оказывается выгодное дело .хорошо оплачивается .

1224

#p152261,Leon33 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Нет. Не предъявив результаты клинических испытаний, получить патент невозможно.

У меня в Америке живет одна моя соученица по институту. Ее муж  окончил в СССР что-то по биологии, но работал в связи - сидел целыми днями в колодце и паял провода за 100 руб в месяц. Переехав в США, он начал работать на какой-то там фармацевтической фабрике. Проработав несколько лет, он выбился в начальство и стал управлять технологией производства каких-то антибиотиков. Но фабрика не давала необходимых прибылей и хозяин купил лицензию на производство 2 миллиардов таблеток важного для медицины антибиотика. Этот Володя изучил технологию производства данного препарата и предложил свою технологию, которая позволяла производить то же самое, но в 2 раза быстрее. Ему конечно выдали премию и похвалу и они стали штамповать лекарство.  И вместо 2-х миллиардов выпустили 10 миллиардов, а может и больше. И их застукали и подали на них в суд. Суд присудил выплатить за несоблюдение условий - несколько миллиардов долларов. Хозяин обанкротился, а Володя остался без работы. Там работает Закон и строго наказывает.
У нас в Израиле тоже был случай, когда какая-то фирма перекупила у другой фирмы лекарство под названием "Альтроксин" и изменила чуточку состав. Люди стали жаловаться и искать причину всяких болей.  Когда выяснилась  причина, адвокаты собрали всех тех, кто пострадал и подали коллективный иск от них против фирмы - изготовителя.  Так что это нешуточная ответственность...

индусы говорят в таблетки мел кладут .от мела никакого вреда .

1225

#p152272,тюбик написал(а):

Сообщение от Leon33

    Сообщение от тюбик

        интересно откуда у него миллионы.в моем понимании правозащитник должен быть святым .ну то есть бедным .

    Он долгое время работал у нас членом кнессета, а потом его избрали Председателем Всемирной еврейской организации Сохнут и недавно он получил международную премию в 1 млн долларов. которую пожертвовал на поиски лекарств от коронавируса.

правозащитная деятельность оказывается выгодное дело .хорошо оплачивается .

А вот Палецкису до сих пор ничего за это не заплатили.

1226

#p152272,тюбик написал(а):

правозащитная деятельность оказывается выгодное дело .хорошо оплачивается .

Не везде. В России за это могут отправить шить рукавицы, это в лучшем случае. Обычно могут застрелить у лифта, или на мосту, заколоть в центре Москвы.. Или просто отмудохать дубинками на площади.Так что не завидуй.

1227

#p152427,Каспар написал(а):

Сообщение от тюбик

    правозащитная деятельность оказывается выгодное дело .хорошо оплачивается .

Не везде. В России за это могут отправить шить рукавицы, это в лучшем случае. Обычно могут застрелить у лифта, или на мосту, заколоть в центре Москвы.. Или просто отмудохать дубинками на площади.Так что не завидуй.

а ты ничего не попутал ?какой в жопу .тьфу тухес немцов правозащитник ?или ходорковский ?
нет блин вы там ваще с ума посходили в своих зеландиях .

1228

#p152427,Каспар написал(а):

Сообщение от тюбик

    правозащитная деятельность оказывается выгодное дело .хорошо оплачивается .

Не везде. В России за это могут отправить шить рукавицы, это в лучшем случае. Обычно могут застрелить у лифта, или на мосту, заколоть в центре Москвы.. Или просто отмудохать дубинками на площади.Так что не завидуй.

Как Каспарова, который сначала затеял потасовку, в результате чего сейчас прячется за границей, потому что ему светит уголовное дело. Мало того, этого "эммигранта-правозащитника" к тому же ещё ФИДЕ обвинило в коррупции. Ай да защитник законов — образец для подражания!

1229

#p152271,Alex_S написал(а):

А ты наверно с зубной болью к проктологу обращаешься?

Вопрос конечно интересный. У нас проктологи - на вес золота. Никто не хочет копаться там, где неприятно пахнет и некрасивые виды. А вот зубы - это очень прибыльное  дело. Особенно когда сначала удаляют все, что есть, а потом вставляют новые, но не родные. Но тут есть одна важная вещь. Оказывается у проктолога работа более чистая. чем у зубного врача и заодно менее ответственная. Ж*па чище чем рот. Мало того. когда вырывают по 4-6 зубов за один раз, а потом вставляют  в челюсть штифты или как они правильно называются я не в курсе. Зубы конечно получаются очень красивыми, хотя стоят бешенные деньги. Но потом у некоторых людей появляются различные заболевания или нарушения в других местах.
А советский академик Бехтерева как-то сказала, что если даже один человек из тысячи пострадает от действий врача - это надо запретить. Это она говорила  по случаю нашего врача психотерапевта Анатолия Михайловича Кашпировского , который когда-то был личным врачом  знаменитого тяжелоатлета и чемпиона Мира - Юрия Власова. Я бывал на его представлениях и точно могу подтвердить, что он мог сделать с человеком все, что угодно. Один из его больных приезжал из Москвы к нему на лечение. Жаловался на то. что у него язва желудка. 10-15 лет не мог ничего кушать, кроме кашки и супчика. Ни один врач не мог ему помочь. Анатолий Михайлович внимательно его выслушал и сказал: "Пойдите сейчас в столовую общепита и закажите себе борщ, котлеты и компот"  все это съешьте и у вас ничего не будет болеть.  Он пошел в Киевскую столовую на Куреневке, зашел в первую попавшуюся столовую и попросил дать ему обед. Все съел и выпил. Потом пошел в гостинницу. где он остановился , лег на кровать и приготовился умирать. Прошло 2 часа -  он жив, ничего не болит. Через некоторое время он вернулся к себе в Москву, но периодически приезжал повторно и рассказывал. что даже выпивать стал понемногу. Вот это доктор!

1230


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ