Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Два подвига солдат Голубой дивизии в сражениях с русскими


Два подвига солдат Голубой дивизии в сражениях с русскими

Сообщений 151 страница 180 из 308

151

#p127612,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    У VIKа своя статистика.

А это опубликовано в Солонина, со всеми ссылками на документы - молчание властей, значит согласие.

Солонин - известный специалист по нейро-лингвистическому программированию. Но он ни разу не историк. Манипулятор типа Фоменко и Суворова (Резуна). Никакая власть ему отвечать не будет.

152

#p127613,Vik6844 написал(а):

Да я против массовых гуляний на костях предков, я прекрасно помню то поколение, их как то на гуляния 9 мая не тянуло, тем более массовые.

Не надо песен. Праздновали они и с удовольствием. В мои 67 я это отлично помню. Вам просто их победа не нравится и своей вы её не считаете.

153

#p127613,Vik6844 написал(а):

Да я против массовых гуляний на костях предков, я прекрасно помню то поколение, их как то на гуляния 9 мая не тянуло, тем более массовые.

Ну, это Вы гуляете на костях своих предков. А наши с нами в Бессмертном полку идут.

154

#p127614,Andrew_Raev написал(а):

Солонин - известный специалист по нейро-лингвистическому программированию. Но он ни разу не историк. Манипулятор типа Фоменко и Суворова (Резуна). Никакая власть ему отвечать не будет.

Сказки, он технарь, авиационный инженер-конструктор, отсюда каждый факт имеет документальное подтверждение, поэтому власти и сопят в дудочку.

155

#p127618,Пани Тыква написал(а):

Ну, это Вы гуляете на костях своих предков. А наши с нами в Бессмертном полку идут.

Очковтирательство, было и есть.

Их судьбы по-прежнему неизвестны, могилы не найдены. Государство упорно не хочет признавать 5 миллионов без вести пропавших павшими на войне
Советский Союз — единственное государство, не признавшее погибшими миллионы людей. Россия продолжает традицию… чтобы не платить людям, не тратиться на льготы.
https://novayagazeta.ru/articles/2016/0 … ni-mertvye

156

#p127612,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    У VIKа своя статистика.

А это опубликовано в Солонина, со всеми ссылками на документы - молчание властей, значит согласие.

Знаем о таком — такой же как и Солженицын.

157

#p127630,Vik6844 написал(а):

Очковтирательство, было и есть.

Их судьбы по-прежнему неизвестны, могилы не найдены. Государство упорно не хочет признавать 5 миллионов без вести пропавших павшими на войне
Советский Союз — единственное государство, не признавшее погибшими миллионы людей. Россия продолжает традицию… чтобы не платить людям, не тратиться на льготы.
https://novayagazeta.ru/articles/2016/0 … ni-mertvye

Не было 5 миллионов без вести пропавших, это больше половины всех погибших.

158

#p127637,Олег Пермский написал(а):

Не было 5 миллионов без вести пропавших, это больше половины всех погибших.

Вы же не будете оспаривать ВВП по данным 2009 года:
На сегодняшний день цифры по без вести пропавшим таковы: более 2,4 миллионов человек до сих пор числятся пропавшими без вести, а имена еще 6 миллионов из 9,5 находящихся в братских могилах – неизвестны. Эти данные озвучил президент России на заседании Российского Оргкомитета «Победа» в Санкт-Петербурге в январе 2009 года.
https://russian7.ru/post/bez-vesti-prop … -bylo-v-v/

159

#p127627,Vik6844 написал(а):

Сказки, он технарь, авиационный инженер-конструктор, отсюда каждый факт имеет документальное подтверждение, поэтому власти и сопят в дудочку.

Какие у него могут быть документы, если у него нет права доступа в архивы? У него же нет диплома историка.

160

#p127654,Vik6844 написал(а):

Вы же не будете оспаривать ВВП по данным 2009 года:
На сегодняшний день цифры по без вести пропавшим таковы: более 2,4 миллионов человек до сих пор числятся пропавшими без вести, а имена еще 6 миллионов из 9,5 находящихся в братских могилах – неизвестны. Эти данные озвучил президент России на заседании Российского Оргкомитета «Победа» в Санкт-Петербурге в январе 2009 года.
https://russian7.ru/post/bez-vesti-prop … -bylo-v-v/

Если на братских могилах нет имён и фамилий, то это не значит, что все они пропали без вести. У меня два деда пропали в войну без вести, судьба одного сейчас известна — он убит, а место гибели и неизвестно — значит он пропал без вести?

161

#p127658,Олег Пермский написал(а):

Какие у него могут быть документы, если у него нет права доступа в архивы? У него же нет диплома историка.

Многие архивы открыты, работать не хотят, Солонин написал много и везде ссылки на документы хранящиеся в российских архивах, у нас же вообще все открыто, не так давно приезжал покопаться.

162

#p127660,Олег Пермский написал(а):

Если на братских могилах нет имён и фамилий, то это не значит, что все они пропали без вести. У меня два деда пропали в войну без вести, судьба одного сейчас известна — он убит, а место гибели и неизвестно — значит он пропал без вести?

Там проблема в том, что семьям пропавших безвести ничего не платили, ну и в документах детей эта информация отражалась.

163

#p127662,Vik6844 написал(а):

Там проблема в том, что семьям пропавших безвести ничего не платили

Знаю, это потому, что никто не знал что с ними, и где они. Сейчас с вершины времени легко об этом рассуждать, когда подняты и рассортированы документы, и государство стало богаче, а если кто-то в полицаи подался? Государство, разорённое войной, было в те годы не настолько богатым, чтобы платить всем, в том числе и семьям предателей. И я имею полное право об этом писать, потому что, повторяю, у меня оба деда пропали без вести.

164

#p127666,Олег Пермский написал(а):

документах детей эта информация отражалась

У документах моих родителей ничего не отражалось. Хватит врать.

165

#p127658,Олег Пермский написал(а):

Какие у него могут быть документы, если у него нет права доступа в архивы? У него же нет диплома историка.

У Исаева тоже нет. Потом-то он - защитился, теперь - историк. Но профильного образования как не было, так и нет. И - ничего, не мешает это ему...
Солонин по фактуре - очень даже хорош. Несколько перебирает по части выводов и обобщений, но публичному человеку без этого не обойтись, публика требует простых ответов...
Сам Солонин весьма настойчиво и скрупулёзно отделяет эти две вещи. Одно дело - факты, другое - выводы, догадки, предположения...
Любой непредвзятый читатель может оценить работу Солонина, просто посмотрев опубликованные на его сайте документы. Но если читать лень, а хочется готовых выводов и "сенсаций", или идеологических заявлений, то тогда, конечно, лучше выбрать кого-нибудь иного.

166

#p127691,ПаРус написал(а):

Потом-то он - защитился, теперь - историк.

Вот поэтому он, в отличии от Солонина, имеет доступ к архивам, а не домысливает по газетным статьям.

167

#p127697,Олег Пермский написал(а):

Вот поэтому он, в отличии от Солонина, имеет доступ к архивам, а не домысливает по газетным статьям.

Да их там, как собак нерезаных, "историков" этих, "доступ имеющих"... Повторяют советские штампы, как попугаи, "подтверждают" какими-то отдельными документами...
"Не имеющий доступа" Солонин один опубликовал больше документов, чем целый сонм этих "патриотов"...

168

#p127724,ПаРус написал(а):

Повторяют советские штампы

Именно эта фраза очень похожа на штамп. Вообще, все, что было доказано-передоказано в советское время, можно объявить ничтоже сумняшеся штампом, усомниться в истинности, потому что подлой либерастии эта истина поперек горла.

169

#p127724,ПаРус написал(а):

"Не имеющий доступа" Солонин один опубликовал больше документов, чем целый сонм этих "патриотов"...

А не высосал ли он их из пальца, эту массу документов?

170

#p127724,ПаРус написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Вот поэтому он, в отличии от Солонина, имеет доступ к архивам, а не домысливает по газетным статьям.

Да их там, как собак нерезаных, "историков" этих, "доступ имеющих"... Повторяют советские штампы, как попугаи, "подтверждают" какими-то отдельными документами...
"Не имеющий доступа" Солонин один опубликовал больше документов, чем целый сонм этих "патриотов"...

А что поделаешь, если содержимое документов повторяет "советские штампы"? У Солонина-то откуда документы? Кто их ему дал?
Резун тоже "по новому осмысливал" то, к чему не имел доступа.

171

#p127634,Олег Пермский написал(а):

Знаем о таком — такой же как и Солженицын.

Да не, Солонин сильно похуже будет. Солженицын НЛП не занимался.

172

#p127691,ПаРус написал(а):

Сам Солонин весьма настойчиво и скрупулёзно отделяет эти две вещи. Одно дело - факты, другое - выводы, догадки, предположения...
Любой непредвзятый читатель может оценить работу Солонина, просто посмотрев опубликованные на его сайте документы. Но если читать лень, а хочется готовых выводов и "сенсаций", или идеологических заявлений, то тогда, конечно, лучше выбрать кого-нибудь иного.

Моё мнение о Солонине я высказал на ветке "Мифы о блокаде Ленинграда" (31-01-2019, 19:36:11). И ни вы, и никто другой ни слова не возразил на это. Типичная технология НЛП. Сначала делаются 2 справедливых, но к делу абсолютно не относящихся, утверждения о потерянных винтовках и о продовольствии, хранящемся где-то в Госрезерве. Это чтобы вызвать возмущение слушателей. И потом - заведомо ложное утверждение о том, как легко можно было доставить полторы тысячи тонн продовольствия в день. И тут же вишенка на торте: "Никакой блокады не было!" А все потрясены, критически не мыслит уже никто. - Типичный манипулятор.

Отредактировано Andrew_Raev (08-02-2020 20:03:13)

173

#p127691,ПаРус написал(а):

У Исаева тоже нет. Потом-то он - защитился, теперь - историк. Но профильного образования как не было, так и нет. И - ничего, не мешает это ему...
Солонин по фактуре - очень даже хорош. Несколько перебирает по части выводов и обобщений, но публичному человеку без этого не обойтись, публика требует простых ответов...

Но и образования нет, и не защитился.

174

#p127667,Олег Пермский написал(а):

У документах моих родителей ничего не отражалось. Хватит врать.

Да ладно уж, просто ваши родители не достигли тех должностей, где данная информация при назначении учитывалась.

175

#p127797,Vik6844 написал(а):

Да ладно уж, просто ваши родители не достигли тех должностей, где данная информация при назначении учитывалась.

У тех были особые паспорта?

176

#p127798,Олег Пермский написал(а):

У тех были особые паспорта?

Просто пришлось столкнуться с данной процедурой в конце 80х, проверка шла по базам КГБ на уровне Москвы, кстати, так выявили небезисвестную Тоньку-пулеметчицу, все было очень серьезно.

177

#p127806,Vik6844 написал(а):

Просто пришлось столкнуться с данной процедурой в конце 80х, проверка шла по базам КГБ на уровне Москвы, кстати, так выявили небезисвестную Тоньку-пулеметчицу, все было очень серьезно.

А мне почему-то с ней не пришлось столкнуться, хоть я и работал на двух оборонных заводах.

178

#p127813,Олег Пермский написал(а):

А мне почему-то с ней не пришлось столкнуться, хоть я и работал на двух оборонных заводах.

Разговор идет о номенклатурных должностях.

179

Между:

#p127662,Vik6844 написал(а):

ну и в документах детей эта информация отражалась.

и

#p127816,Vik6844 написал(а):

Разговор идет о номенклатурных должностях.

дистанция огромного размера. Шулер.

180

#p127724,ПаРус написал(а):

"Не имеющий доступа" Солонин один опубликовал больше документов, чем целый сонм этих "патриотов"...

Очень похоже на фразу: один дурак может задать столько вопросов...
Наткнулась я на статью о Солонине.
"Марк Солонин - человек исключительно умный и работоспособный. Не то, что мы, лентяи. Автор по многу раз подробно с карандашом в руке перечитал практически все книги Солонина и убедился, что Солонин как исследователь ещё и весьма добросовестен... [Он] был честным исследователем. до недавнего времени, пока в Киеве государственный переворот не произошёл. После него уважаемого историка словно подменили."
https://diletant.media/blogs/64556/40640583/


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Два подвига солдат Голубой дивизии в сражениях с русскими