Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Реформа Мишустина
я хочу чтоб дети начали жить с крепкого фундамента .а не с жиблого говна
Солидарен с тобой на 100%. Пока я жив, приложу усилия, чтобы моим детям и внукам досталась в наследство более приличная страна, которая зовется Россией.
Так у нас был Боря Ельцин. Никакой программы у него не было, он только с привилегиями боролся. Мы его привели к власти, получили ж...
Теперь есть Лёха Навальный. Никакой программы у него тоже нет, он только с привилегиями борется. Предлагаете привести его к власти? И что получим?
Поэтому этот вариант не проходит, нужно искать другой. Два раза на одни и те же грабли я наступать не хочу.
Вы уж определитесь, вы заменяете все налоги налогом на потребление или отменяете все налоги, оставляя только соц. налоги и переводите их на физических лиц.
Если первое, то доходы населения, реальные доходы упадут в разы, откуда рост экономики?
Если второе, то соц налоги это всего 20% доходной части бюджета, чем будете компенсировать остальные 80% Или растущей экономике пенсионеры, инвалиды, другие соц категории, врачи, учителя, судьи и т.д. и т.п. не нужны?Я то бухгалтер и цифрами дружу, а вы похоже летаете где то в облаках.
А насчет роста зарплат с завтрешнего дня, это вы бабушкам на улице рассказывайте, они может и поверят.
Если бы Вы внимательно читали и понимали прочитанное, то поняли уже давно, что реформа подразумевает отмену налога на прибыль, НДС, НДФЛ и перенос обязанности платить взносы в пенсмедстрах с работодателя на самого работника, что освобождает предприятия от налогов с ФОТ.
Реальные доходы не упадут, если дополнительно полученные средства будут отданы населению: пенсионерам, врачам, инвалидам, беременным и т.п.
Понятно почему? Отчисления в Пенсионный Фонд, ФОМС и ФСС увеличатся ровно на ту часть зарплат, что сегодня прячется в серых и черных зарплатных схемах, потому что сговор работодателя и работника будет разрушен, и работник не сможет спрятать полученные деньги, работодатель сообщит в налоговую о величине выплаченных зарплат.
Пенсионный фонд отдаст эти деньги нынешним пенсионерам, ФОМС - врачам на зарплаты, ФСС - инвалидам, беременным и др. категориям граждан, для безбедной жизни которых он и был создан. От подоходного налога работник будет освобожден потому что НДФЛ отменяется.
Взамен отмененных налога на прибыль, НДС и НДФЛ вводится единый потребительский налог в размере 37% процентов, который полностью компенсирует выпадающие суммы отмененных налогов. Так что никто из бюджетников не пострадает. И покупательная способность населения не упадет.
Бизнес, с которого сняли все налоги обязательно будет расти, а это рост рабочих мест и зарплат.
Еще раз, человек, который сейчас получает более миллиона в год, со всех своих доходов платит налог. Но миллион в год это 83 тыс в месяц, например по Московским меркам это зарплата чуть выше среднего. И со всех этих доходов платится налог, как НДФЛ, так и соц., а сейчас вы хотите отменить эти налоги.
А теперь давай те рассчитаем.
Как сейчас.( НДФЛ оставим за скобкой)
Зарплата 83 тыс. налоги 25 тыс.
Зарплата 10 тыс. налоги 3 тыс.Ваше предложение.
Зарплата 83. тыс, но тратит он в месяц например половину зарплаты, остальное откладывает. Налоги 12.5 тыс.
Зарплата 10 тыс. налоги 3 тыс., он все тратит ему нечего откладывать.И получается.
Сокращение бюджета ( а значит на 12.5 тыс, которые раньше платит, тот кто больше получал, бедный не получит соц. льгот), т.е. его жизнь бедного станет еще хуже.
Очень много людей, которые получают более миллиона в год сегодня не платят налоги совсем или платят гораздо меньше, чем должны платить. Потому что все богатые люди - это умные люди (по Силуанову). И Вы эти деньги не можете учесть в своих расчетах. Есть данные оборота розничной торговли в России за 2018 год - 31579371,8 млрд.рублей. В этой сумме есть деньги, с которых не были уплачены налоги и сегодняшняя налоговая система не может их достать.
37 % с этого розничного оборота полностью заменят: налога на прибыль поступило более 4,2 трлн руб. (рост на 11,3%), НДС — 3,6 трлн руб. (на 15,4%), НДФЛ — 3,4 трлн руб. (на 8%).
Вы уж определитесь, налог платится сразу, или при каждой покупке. Вы по условиям своей реформы скачите как блоха. Вы действительно думайте, что если вы сами не понимаете своей реформы, кто то ей заинтересуется???
Где я писал, что налог платится с каждой покупки? Ну разве что в фигуральном смысле. Нет такой необходимости. Человек с декларацией о доходах внес деньги на единый лицевой потребительский счет и с него сразу удержана вся сумма единого потребительского налога. Для чего нужно в этом случае контролировать каждую покупку? Не понимаю. По-моему Вы своих тараканов пытаетесь запихать в мою голову
Пока оставить все как есть, потому что то, что вы предлагаете....это будет просто крах. В вашем предложении даже здравого зерна нет, а уж нюансы вы вообще не просчитывали.
Понятно что такую реформу или подобную ей масштабную реформу начинать страшно. Потому что нет уверенности, что все будет именно так, как пишет Прагматик. Это естественно. Поэтому проект реформы должен пройти жесткий конкурсный отбор с привлечением лучших профессионалов, а потом выбранный вариант должен быть согласован с основными политическими и общественными силами страны и бизнес-сообществом. И только тогда, заключив контракт с разрабами реформы, где будет прописана их ответственность за результат в обязательном порядке, можно будет начинать реформу. Тогда появится хоть какая-то уверенность.
А оставить все как есть - это упустить свой исторический шанс войти в историю, как человек, остановивший Россию на краю пропасти гражданской войны и вернувший ее в число самых развитых стран планеты. Времени на раскачку Михаилу Владимировичу Владимир Владимирович не дал. Если он хочет повторить судьбу своих предшественников, бесславно отошедших от дел, он может все оставить как есть. Это будет очень плохо и для него лично и для Путина и для всех нас.
С чего это вдруг? Просто потому что Вы хотели бы, чтобы так было? Поверьте, всегда найдется кто-то (или что-то), кому захочется тотального контроля за гражданами.
Тотальный контроль уже на марше. Мишустин Михаил Владимирович может ведь пойти и другим путем. Вместо понятного, простого, справедливого и эффективного единого потребительского налога он может направить всю мощь государственной машины на поиски тех доходов, что еще удается заныкать населению России и взять с них налоги. Ничем хорошим это не кончится. Власть настроит против себя народ еще больше, чем сегодня.
Да жулик он и вор - какая ещё реформа, вы о чем? Украть денег, такая реформа? Вы же не глупые люди.
Я Вас не пойму: то налоговая контролирует мои расходы, то вдруг какие-то проблемы...
Поясняю. Чтобы собрать необходимые налоги, нужно точно знать объект налогообложения. С неизвестной суммы невозможно обеспечить полноту собираемости налогов. Очень нужно, чтобы все платили утвержденные налоги, не только бедные, но и умные. В этом состоит социальная справедливость, а если ее нет, то возникает социальная напряженность.
Доходы учесть сложнее, чем расходы. Сегодня налоговая через Ваши расходы хочет выйти на те доходы, что от нее скрывают - это сложный, муторный и тупиковый путь.
Отредактировано Прагматик (01-03-2020 09:01:28)
Да жулик он и вор - какая ещё реформа, вы о чем? Украть денег, такая реформа? Вы же не глупые люди.
уже с утра вштырил .молодец ?
Да жулик он и вор - какая ещё реформа, вы о чем? Украть денег, такая реформа? Вы же не глупые люди.
У нас нет других людей во власти и около нее. Честного профессионала найти невозможно. Либо мы все завязываем с этим и через реформу переходим в приличное состояние, либо...
Честного профессионала найти невозможно.
Есть такая партия, ну в смысле люди. Глава НАСА получает меньше чем Рогозин. Зато там инженеры получают намного больше. Вот и результат.
Сообщение от Прагматик
Честного профессионала найти невозможно.
Есть такая партия, ну в смысле люди. Глава НАСА получает меньше чем Рогозин. Зато там инженеры получают намного больше. Вот и результат.
ты про то как вчера у них бочка лопнула
Честного профессионала найти невозможно.
Как!? " Et tu, Brute? "
ты про то как вчера у них бочка лопнула
В смысле лопнула? Это банальные испытания на максимальное давление в топливных баках. В России это опрессовка называется. Подают давление превышающее допустимое, и там где лопнет изменяют конструкцию, доведя запас прочности до нужного значения. Стандартная процедура... От водопроводов до ракет.
Отредактировано stas (01-03-2020 10:27:01)
Как!? " Et tu, Brute? "
Меня во власть нельзя.
Меня во власть нельзя.
Меня можно, хочу быть главой Роскосмоса. Люблю космос, постараюсь сделать все возможное, хоть и сложно. Да вот только я не путинский дружбан, нафиг кому нужен.
Меня можно, хочу быть главой Роскосмоса. Люблю космос, постараюсь сделать все возможное, хоть и сложно. Да вот только я не путинский дружбан, нафиг кому нужен.
Ты у себя замути литкосмос - ток дозы подбери правильно
Отредактировано Tra (01-03-2020 12:03:35)
ток дозы подбери правильно
Казахстанский доктор, который вообще ничего не смыслит в медицине, советует мне о правильной подборке дозы 
Да, Германия уже не та.
Казахстанский доктор, который вообще ничего не смыслит в медицине, советует мне о правильной подборке дозы
Да, Германия уже не та.
Литовский наркоман-чемоданоносец рассуждает о ФРГ
Сообщение от Олег Пермский
При отсутствии справедливости у правящей верхушки нет стимула к совершенствованию технологий, потому что им и так хорошо, зато есть желание заморозить существующую систему навечно, чтобы гарантировать своим потомкам передачу по наследству нажитых преступным путём материальных благ.
С чего это, технический прогресс это один способов получить больше прибыли с наименьшими затратами. Меньше всего когда разрабатывающий что то новое думают о справедливости.
Для того чтобы был технический прогресс, нужна заинтересованность в переменах у правящей верхушки. А откуда она возьмётся, если перемены неразрывно связаны с социальной справедливостью, а это всегда вызывает у народа сомнения в законности передачи по наследству собственности нажитой трудом неправедным.
Технического прогресса без социальной справедливости не может быть — в Древнем Риме богачи за какую-нибудь виллу отваливали по 10-15 талантов! А один талант, это 22 кг золота! Они это золото в какие-то инновации инвестировали? В царской России в закупки нового оборудования за границей шло всего 8% от денег вырученных от продажи зерна — остальное уходило в казино, проигрывалось в карты и пропивалось.
онятно почему? Отчисления в Пенсионный Фонд, ФОМС и ФСС увеличатся ровно на ту часть зарплат, что сегодня прячется в серых и черных зарплатных схемах, потому что сговор работодателя и работника будет разрушен, и работник не сможет спрятать полученные деньги, работодатель сообщит в налоговую о величине выплаченных зарплат.
Пенсионный фонд отдаст эти деньги нынешним пенсионерам, ФОМС - врачам на зарплаты, ФСС - инвалидам, беременным и др. категориям граждан, для безбедной жизни которых он и был создан. От подоходного налога работник будет освобожден потому что НДФЛ отменяется.
Нет цифры это не про вас. Я уже считала для Элипса, когда спорили по поводу пенсионной реформы. Даже если все вдруг начали отчислять налоги со скрытых доходов, этого не хватает даже на покрытие дефицита пенсионного фонда.
Вот считайте доходы – 20,379 трлн. р.; ( бюджет 2020) из них 20% соц налоги это 4 трлн. руб. Теневая часть зарплат на 2019 г это 13 трлн. руб. *37% =4.81. Т.е. доходная часть бюджета будет составлять почти 9 трлн. р, это даже не 50%, чем будете покрывать дефицит бюджета? Сидеть Олегу без пенсии и дожидаться светлого будущего.
Очень много людей, которые получают более миллиона в год сегодня не платят налоги совсем или платят гораздо меньше, чем должны платить. Потому что все богатые люди - это умные люди (по Силуанову).
Это слова, которые мало имеют отношение к действительности. Есть цифры и они выше. Интересно вы когда к своему боссу приходите и предлагаете какой либо проект..., тоже вы тоже такими категориями рассуждаете..бедный босс.
Где я писал, что налог платится с каждой покупки? Ну разве что в фигуральном смысле. Нет такой необходимости. Человек с декларацией о доходах внес деньги на единый лицевой потребительский счет и с него сразу удержана вся сумма единого потребительского налога. Для чего нужно в этом случае контролировать каждую покупку? Не понимаю. По-моему Вы своих тараканов пытаетесь запихать в мою голову
Потому что это вы писали про буханку хлеба, или уже не помните, то что писали вчера?
Что бы будем делать с кредитами? Потому что исходя из вашего предложения, стоимость кредита вырастет на 37%, и это не считая процентов на эту часть, наверное люди от этого станут богаче. Что мы будем делать с деньгами, которые подарки, или когда родственник дает взаймы, что мы будем делать с благотворительностью, вы мне не ответили на вопрос как будет возвращаться налог при отказа от товара, услуги. Что мы будем делать с деньгами, которые например муж пересылает жене, или завели карточку на ребенка, который например ей расплачивается когда поехал с классом заграницу.
Понятно что такую реформу или подобную ей масштабную реформу начинать страшно
Ваше предложение даже нет смысла обсуждать на уровне государства, так как оно не стоит бумаги, на которой написано. Мы тут обсуждаем, только потому что развлекаемся и потому что нам за это денег не платят. А вот правительство получает за это деньги..., т.е. давайте потратим деньги, что бы обсуждать полный бред.
Для того чтобы был технический прогресс, нужна заинтересованность в переменах у правящей верхушки. А откуда она возьмётся, если перемены неразрывно связаны с социальной справедливостью, а это всегда вызывает у народа сомнения в законности передачи по наследству собственности нажитой трудом неправедным.
Еще раз технический прогресс, это за меньшие затраты получить большую прибыль. Какое отношение это имеет к справедливости.
Тяга к справедливости есть всегда, и это стандартное желание человека, ведь каждый человек уверен что он заслуживает большего, чем получает сегодня, но к техническому прогрессу это отношение еще раз не имеет.
Еще раз технический прогресс, это за меньшие затраты получить большую прибыль. Какое отношение это имеет к справедливости.
Тяга к справедливости есть всегда, и это стандартное желание человека, ведь каждый человек уверен что он заслуживает большего, чем получает сегодня, но к техническому прогрессу это отношение еще раз не имеет.
А им это не нужно, прибыль можно получать и без прогресса.
Напомню, что владелец 10 тысяч долларов в Африке, богаче владельца 10 миллионов в США. Для богачей главное, это не количество богатства, а разница в доходах.
Я уже писал, что технический прогресс приводит к требованию социальной справедливости, а это приводит к потере богачами состояний — им это нужно?
Забыли что привело к буржуазным революциям в Западной Европе? Несправедливость по отношению к тем, у кого были деньги, а власти не было, а это результат технического прогресса. Это были буржуазные революции, при строительстве социализма процессы идут глубже.
Еще раз технический прогресс, это за меньшие затраты получить большую прибыль.
Аццки отожгла! 
Технический прогресс - он вообще не про прибыль.
Можно наловить бомжей и утилизировать их на кирпичном заводике в Дагестане по мере физического срабатывания тушек . И даже при полукустарных технологиях заводик будет приносить прибыль не в пример более технологичному.
Опять же, полно высокомаржинальных отраслей - вроде производства наркоты, - где уровень технологий вопчем неважен.
Отредактировано 123Мышь (01-03-2020 14:07:57)
А им это не нужно, прибыль можно получать и без прогресса.
Можно, но она будет меньше чем с прогрессом. Можно нагнать 10 гастробайтеров, поставить над ними 10 надсмотрщиков, да 1 контроллера, что бы они вырыли яму. И это все время их всех надо кормить, и яму они будут копать 5 дней, а можно один экскаватор, одного экскаваторщика и 1 контролера и яма будет готова за час. Где больше прибыли получит владелец? А с точки справедливости, это как раз наличие экскаватора лишает справедливости, так те которых заменил экскаватор останутся без средств сосуществования.
Я уже писал, что технический прогресс приводит к требованию социальной справедливости, а это приводит к потере богачами состояний
Олег, технический прогресс идет непрерывно как минимум 500 лет, а социальной справедливости не видно даже на горизонте. Не связаны они напрямую.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Реформа Мишустина