#p130802,Sergey написал(а):
или полностью самостоятельные как при СССР.
ссср даже трубы для своих помары-ужгород на западе покупал.
Реформа Мишустина
Сообщений 151 страница 180 из 635
Поделиться15126-02-2020 15:31:00
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30708
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
29-07-2022 17:39:46
Поделиться15226-02-2020 15:36:08
#p130803,MaxHo написал(а):
ссср даже трубы для своих помары-ужгород на западе покупал.
Тогда дружим со всем Миром? Но тогда НАТО нам может организовать Хойан в Москве.
Что интересно, в Дубне есть революционный прототип лечения рака встречными потоками излучения. Но мы покупаем пока сверхдопогие машины для облучения за бугром.
Куда мы должны идти? Ко всему Миру или Воевать в Сирии?
Если не будем воевать в Сирии, нас закидают Тамогавками. А если доверимся всему Миру, нас опять оберут до нитки. Шо делать, то?
Поделиться15326-02-2020 15:37:10
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30708
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
29-07-2022 17:39:46
#p130805,Sergey написал(а):
Шо делать, то?
заниматься повседневными делами. история объективный процесс.
Поделиться15426-02-2020 15:37:29
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23896
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:39:27
#p130678,Хельга написал(а):
Что такое производство ради производства. Это когда предприятие производит товар больше, чем требует рынок сбыта.
Производство ради производства, это производство средств производства. Одна только фраза в себя всё понятие включает.
Поделиться15526-02-2020 15:42:34
#p130808,Олег Пермский написал(а):
Производство ради производства, это производство средств производства. Одна только фраза в себя всё понятие включает.
Думаю это не совсем. Это поддержка и развитие технологий. Просто на Зиле и Газе это было решение занятости населения, а точнее не образованного населения. Надо было развивать кибернетику и обучать алкоту её программировать. То есть повышать её интеллект. Предпосылки были. Это дошкольное воспитание и лучшее в Мире образование.
Поделиться15626-02-2020 15:42:58
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23896
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:39:27
#p130790,123Мышь написал(а):
Сообщение от Пани Тыква
Сообщение от Прагматик
Ну если Вас наше сегодняшнее здравоохранение полностью устраивает
Нет предела совершенству...
Но при сравнении того, что было в стране, которую мы потеряли, и нонешней - советская выигрывает.В совецком здравоохранении, помниццо, зубы сверлили без новокаина на малых оборотах даже с анестезией было никак.
Я в больничках тогда не лежал, но вот травмопункты и зубовредителей помню. Зашивали всё подряд без наркоза, и зубы лечили тоже без наркоза. Песец какой-то. Хорошо, што у мну болевой порог высокий. А так, потеря сознания от болевого шока была нормой.
А вот этого не надо — про новокаин не нужно забывать, его было сколько угодно. Отлично срабатывает.
Поделиться15726-02-2020 15:44:24
#p130812,Олег Пермский написал(а):
А вот этого не надо — про новокаин не нужно забывать, его было сколько угодно. Отлично срабатывает.
С зубами он бесполезен.
Поделиться15826-02-2020 15:45:13
- Ас
- Откуда: Klaipeda
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7089
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
21-01-2025 11:09:54
#p130808,Олег Пермский написал(а):
Производство ради производства, это производство средств производства.
хельга имела ввиду производства на склад
Поделиться15926-02-2020 15:45:29
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23896
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:39:27
#p130811,Sergey написал(а):
Сообщение от Олег Пермский
Производство ради производства, это производство средств производства. Одна только фраза в себя всё понятие включает.
Думаю это не совсем. Это поддержка и развитие технологий. Просто на Зиле и Газе это было решение занятости населения, а точнее не образованного населения. Надо было развивать кибернетику и обучать алкоту её программировать. То есть повышать её интеллект. Предпосылки были. Это дошкольное воспитание и лучшее в Мире образование.
Это одно и тоже, просто моё определение более ёмкое.
Поделиться16026-02-2020 15:46:30
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23896
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:39:27
#p130815,Местный написал(а):
Сообщение от Олег Пермский
Производство ради производства, это производство средств производства.
хельга имела ввиду производства на склад
Это не ради производства.
Поделиться16126-02-2020 15:48:17
- Ас
- Откуда: Klaipeda
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7089
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
21-01-2025 11:09:54
#p130811,Sergey написал(а):
Просто на Зиле и Газе это было решение занятости населения, а точнее не образованного населения. Надо было развивать кибернетику
а эвмы на чем перевозить?
Поделиться16226-02-2020 15:50:27
- Ас
- Откуда: Klaipeda
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7089
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
21-01-2025 11:09:54
#p130818,Олег Пермский написал(а):
Это не ради производства.
имеено ради производства - предприятия работают, вроде все хорошо, а продукция уже на складе не помещается...
Поделиться16326-02-2020 15:52:15
- Ас
- Зарегистрирован: 24-01-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5494
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
22-07-2021 18:05:59
#p130812,Олег Пермский написал(а):
А вот этого не надо — про новокаин не нужно забывать, его было сколько угодно. Отлично срабатывает.
Не знаю, сколько совецкий медсервис помню: никогда ничо не обезбаливали, если можно было без этого обойтись. По принципу: "Хорошо зафиксированный пациент - в анестезии не нуждается!" 
Мне вот помню, ещё школьником был - колено распоротое до сухожилий, зашивали, - всё наживую. И потом, когда что-то пошло не так загноилось - без всякого новокаина, отрезали лишнее, чистили рану и снова зашивали по-воспалённому. Освежающие, ощущения...
Поделиться16426-02-2020 15:53:22
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23896
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:39:27
#p130696,Хельга написал(а):
Сообщение от Олег Пермский
Не он обеспечивает, а те, кто производит товар — а он всего лишь только делит результаты их труда.
Мало товар произвести, его надо придумать, продать и весь этот процесс организовать. К сожалению ни уборщица, ни рабочий на это не способны, они прекрасно выполняют свои обязанности, но это один из винтиков большого механизма.
В СССР они они почему-то вообще были не нужны, а сейчас они так они так всё организовали, что производство сдохло, а остались только магазины до биржи.
Поделиться16526-02-2020 15:53:47
#p130819,Местный написал(а):
а эвмы на чем перевозить?
Если если рабоники будут тупые, эвэмы никто не создаст. Проблема разрешиться сама собой 
Поделиться16626-02-2020 15:55:09
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23896
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 06:39:27
#p130824,123Мышь написал(а):
Не знаю, сколько совецкий медсервис помню: никогда ничо не обезбаливали, если можно было без этого обойтись. По принципу: "Хорошо зафиксированный пациент - в анестезии не нуждается!"
Мне вот помню, ещё школьником был - колено распоротое до сухожилий, зашивали, - всё наживую. И потом, когда что-то пошло не так загноилось - без всякого новокаина, отрезали лишнее, чистили рану и снова зашивали по-воспалённому. Освежающие, ощущения...
Я другое помню — новокаина было сколько угодно, и бесплатно.
Поделиться16726-02-2020 15:56:34
- Ас
- Откуда: Klaipeda
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7089
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
21-01-2025 11:09:54
#p130827,Sergey написал(а):
Если если рабоники будут тупые, эвэмы никто не создаст. Проблема разрешиться сама собой
я так понял, проблема и разрешилась...
Поделиться16826-02-2020 16:03:37
#p130830,Местный написал(а):
я так понял, проблема и разрешилась...
К сожалению так и есть. Никому сегодня не нужны специалисты. Нужны молодые рекруты, готовые по первому свистку сбегать за пивом. Это ужасно.
Поделиться16926-02-2020 16:14:28
- Ас
- Зарегистрирован: 24-01-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5494
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
22-07-2021 18:05:59
#p130829,Олег Пермский написал(а):
Я другое помню — новокаина было сколько угодно, и бесплатно.
Да-да, конешно...
Именно потому, совецкие зубоврачебные кресла - оснащались штатными ремнями для рук, для фиксации поцыента.
Поделиться17026-02-2020 16:26:01
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22836
- Провел на форуме:
3 месяца 17 дней - Последний визит:
16-01-2025 15:22:00
#p130803,MaxHo написал(а):
ссср даже трубы для своих помары-ужгород на западе покупал.
Да , грязное производство было вынесено за границу.И никакая падла пасть не раскрыла про санкции.
Поделиться17126-02-2020 16:27:02
- Ас
- Зарегистрирован: 24-01-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5494
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
22-07-2021 18:05:59
Кстати, о "пользе" НДС:
-------------------
Китай понизил НДС для предприятий малого бизнеса с 3% до 1%, чтобы поддержать их работу во время эпидемии вируса COVID-19.
--------------------
Кагбе прямым текстом намекают, што энтот налог способен замочить любой коронавирус а уж малово предпринимателя он просто разрывает как хомяка от капли никотина
Вот потому в РФ коронавирусу и не разгуляццо: наш НДС ево убивает в зародыше - за што все предприниматели и возносят, неустанно - хвалу правительству!
Поделиться17226-02-2020 17:36:29
#p130752,Местный написал(а):
да-да, главно это сказать с умным видом.
как пример, правда не из производства, но все ж - практически все головные офисы по продаже автомобилей в прибалтике находятся в Таллине, а не в Литве или Латвии. почему? потому что налогооблажение у эстонцев другое. в литве облагаются налогами инвестиции, в эстонии - нет. латыши в прощлом году просто скопировали эстонский закон о налогооблажения, литовцы пока спят.
Какое отношение инвестиции имеют к офису продажи автомобилей?
Поделиться17326-02-2020 17:41:03
#p130808,Олег Пермский написал(а):
Производство ради производства, это производство средств производства. Одна только фраза в себя всё понятие включает.
Производство ради производства это расхожий термин, который употребляют когда говорят, что товар не пользуется спросом. И означает он именно то о чем я и написала.
Поделиться17426-02-2020 17:43:44
#p130825,Олег Пермский написал(а):
В СССР они они почему-то вообще были не нужны, а сейчас они так они так всё организовали, что производство сдохло, а остались только магазины до биржи.
СССР плохой пример эта экономическая формация просуществовала очень мало в историческом смысле, что бы можно было делать какие то выводы.
Поделиться17526-02-2020 17:48:29
Советская система здравоохранения была одной из лучших в мире. Но именно сама система, по качеству она отставала от западной лет на 20-25.
Советская система была направлена на предотвращение заболевания отсюда и диспансеризация, поголовные прививки. Здоровый образ жизни, гигиена это все было с раннего детства. Но если человек серьезно заболевал лечили допотопными методами.
Поделиться17626-02-2020 18:44:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23300
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
Вчера 21:19:13
#p130805,Sergey написал(а):
Что интересно, в Дубне есть революционный прототип лечения рака встречными потоками излучения. Но мы покупаем пока сверхдопогие машины для облучения за бугром.
В Новосибе тоже вроде внедряют. Причем свое.
Поделиться17726-02-2020 18:47:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23300
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
Вчера 21:19:13
#p130829,Олег Пермский написал(а):
Я другое помню — новокаина было сколько угодно, и бесплатно.
Какие-то странные у грызуна воспоминания.
Поделиться17826-02-2020 18:51:22
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27196
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней - Последний визит:
Сегодня 02:50:20
#p130864,Хельга написал(а):
Советская система здравоохранения была одной из лучших в мире. Но именно сама система, по качеству она отставала от западной лет на 20-25.
Советская система была направлена на предотвращение заболевания отсюда и диспансеризация, поголовные прививки. Здоровый образ жизни, гигиена это все было с раннего детства. Но если человек серьезно заболевал лечили допотопными методами.
Проблема в том, что лечить всех бесплатно - это очень гуманно. Но тогда на дорогое лечение денег на всех не хватает. И тем более на развитие этих дорогих методов лечения.
А на Западе лечили очень богатых за большие деньги. Бедных не лечили, и это не гуманно. Зато денег хватало. И пока они лечили богатых, технология лечения развивалась, совершенствовалась, и вот мало-помалу она удешевилась настолько, что стала доступной всем. У гуманизма, увы, есть и оборотная сторона.
Поделиться17926-02-2020 18:54:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23300
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
Вчера 21:19:13
#p130864,Хельга написал(а):
Но если человек серьезно заболевал лечили допотопными методами.
Не надо забывать про Илизарова и микрохирургию глаза по-Федоровски. В нашем Новосибе Мешалкин опять же свой метод операций на сердце предложил.
Хотя медтехника - согласна! - отставала. Одни только установки МРТ столько скандалов принесли при закупке...
Поделиться18026-02-2020 20:48:46
#p130877,Пани Тыква написал(а):
Не надо забывать про Илизарова и микрохирургию глаза по-Федоровски. В нашем Новосибе Мешалкин опять же свой метод операций на сердце предложил.
Хотя медтехника - согласна! - отставала. Одни только установки МРТ столько скандалов принесли при закупке...
Где то начиная с начала 70-х годов, врач становился больше инженером, чем врачом, так как развивалась очень сильно медтехника. И благодаря медтехнике, стало возможным лечить кучу заболеваний, на которые раньше просто опускали руки.
Врач мог быть очень хороший, но без современных аппаратов, не то что лечить, иногда диагноз верный поставить не возможно. А вот именно по медтехнике СССР впрочем, как и Россия отстал и на мой взгляд и вряд ли догонит. Конечно были прорывы, как правильно сказали микрохирургия глаза, наша разработка, наше оборудование ( во всяком случае на тот момент) и тут мы одни из передовых, даже на сегодняшний момент. Но это один из маленьких кусочков всей медицины.
Сейчас в медицину вбухали огромные деньги, но к сожалению ( даже видела такие цифры), процентов 30 это просто выкинутые деньги, потому что кроме дорогой медтехники, которую не так сложно купить, у нас нет достаточного количества специалистов, которые могут на ней работать, нет достаточного количества инженеров, которые могут эту технику обслуживать. Доходило до смешного.., в районную поликлинику привозили современный МРТ, и он там годами стоял неприкаянный, так ни врачей, ни инженеров с квалификацией в этом городке просто не было. Поэтому и пошло создание крупных медицинских центров, в крупных городах, так проще и дешевле обеспечить в одном месте квалифицированных врачей и инженеров, а народ подвезти.